Русь остается языческой

[Liberator 35]

Тут уже открывались темы "Русь католическая" и "Русь иудейская". А что если бы Русь осталась языческой. Что было бы дальше?

[Sinnlike 683]

сомнительно, что б Речь Посполитая могла удерживать такую територию

Не всю, конечно, но кусок, может и небольшой, урвала бы точно.

[Placeholder 1]

Вроде бы, только японцам удалось сохранить свой синтоизм до наших дней.

Но они и жили в относительной изоляции всё время.

[Адмирал 4,706]

Вроде бы, только японцам удалось сохранить свой синтоизм до наших дней.

Но они и жили в относительной изоляции всё время.

Можно подумать, до России кроме ВКЛ/РП и ЗО до 17 века докапывался..

[Белый Волк 2,067]

Дурдом какой-то: языческий Рим, зороастрийская Персия, Китай без определённой религиозной принадлежности занимали огромные территории и добивались нормальненького уровня развития, но нет, заклинило на христианстве: без него-де никуда. Правда, Риму и Византии (и ещё целой куче государств) принятие христианства никак не помогло отбиться от лютых ворогов (подчас языческих), так что какая-то с подвохом панацея получается.

Изменено 03.07.2014, 13:58:04 пользователем Белый Волк

[Агент Госдепа 1,102]

Принятие христианства византийского образца-фейл. Большинство православных стран того времени приняли ислам в обоих смыслах, и Россиюшка оказалась в изоляции.

Изменено 03.07.2014, 14:15:26 пользователем SirDtPts

[Nouner 313]

Если Русь осталась бы языческой, ее завоевал бы более развитые соседние страны, новэй.

Хм, тогда уж пишите, кого в виду имеете.

До Константинополя пешком тому же Святославу не хватило совсем чуть-чуть (прямо как немцам до Москвы).

Хазарию били, Болгарию били, Византию - и ту били до поры, до времени.

Кстати, не прими Русь христианство - вполне вероятно, что никакого Натиска на восток у германцев бы не вышло (а помочь тем же ободритам Русь была просто обязана).

Да и потом, про "Великих Врагов, Которые Завоюют Русь Беззащитную" - уж если во время раздробленности до самых монголо-татар дожили...

[Sinnlike 683]

Хм, тогда уж пишите, кого в виду имеете.

До Константинополя пешком тому же Святославу не хватило совсем чуть-чуть (прямо как немцам до Москвы).

Хазарию били, Болгарию били, Византию - и ту били до поры, до времени.

Кстати, не прими Русь христианство - вполне вероятно, что никакого Натиска на восток у германцев бы не вышло (а помочь тем же ободритам Русь была просто обязана).

Да и потом, про "Великих Врагов, Которые Завоюют Русь Беззащитную" - уж если во время раздробленности до самых монголо-татар дожили...

Татары могли бы основать свое государство на территории Руси, да и поляки не против были бы.

[Белый Волк 2,067]

Татары могли бы основать свое государство на территории Руси, да и поляки не против были бы.

А в реальности-то поляки с татарами, ненароком забредя на территорию Руси, первым делом спрашивали: извините, не христиане тут живут? ах, христиане? надо же, оказия какая вышла, просим извинить, мы уже уходим.

PS: кстати, а откуда предположение, что поляки вообще образовали бы иное государство? В реальности-то нас как раз христианство разделило: у одних православие, а у других католичество.

Изменено 03.07.2014, 15:02:39 пользователем Белый Волк

[Ричард 3,189]

Дурдом какой-то: языческий Рим, зороастрийская Персия, Китай без определённой религиозной принадлежности занимали огромные территории и добивались нормальненького уровня развития, но нет, заклинило на христианстве: без него-де никуда.

См. 19 век и первое десятилетие 20 века как итог религиозных взаимоотношений в геополитике (относительно Китая и Турок)

Правда, Риму и Византии (и ещё целой куче государств) принятие христианства никак не помогло отбиться от лютых ворогов (подчас языческих), так что какая-то с подвохом панацея получается.

А с каких пор бонусом религии стало +100 к выживаемости государств?

Изменено 03.07.2014, 16:11:28 пользователем Ричард

[Агент Госдепа 1,102]

А в реальности-то поляки с татарами, ненароком забредя на территорию Руси, первым делом спрашивали: извините, не христиане тут живут? ах, христиане? надо же, оказия какая вышла, просим извинить, мы уже уходим.

PS: кстати, а откуда предположение, что поляки вообще образовали бы иное государство? В реальности-то нас как раз христианство разделило: у одних православие, а у других католичество.

Религия только разделяет народы. Россия-Польша, Сербия-Босния и т.д.

[Ричард 3,189]

Религия только разделяет народы. Россия-Польша, Сербия-Босния и т.д.

Эти парни одобряют твой тезис

Россия-Польша

Будто если бы Польша была православной она вошла бы в состав России добровольно

Изменено 03.07.2014, 16:00:42 пользователем Ричард

[Ричард 3,189]

Принятие христианства византийского образца-фейл. Большинство православных стран того времени приняли ислам в обоих смыслах, и Россиюшка оказалась в изоляции.

С каких пор от религии стала зависеть внутренняя мощь государства?

Религия к другой сфере жизни относится

Изменено 03.07.2014, 16:08:22 пользователем Ричард

[Белый Волк 2,067]

См. 19 век и первое десятилетие 20 века как итог религиозных взаимоотношений в геополитике (относительно Китая и Турок)

Есть хорошее выражение одного американского политика: если завтра мы проснёмся в Соединённых Социалистических Штатах Америки, то продолжим бороться с СССР за сферы влияния. Чего стоит религия в международных делах, было очевидно не то что в 19, а и в 17 веке, когда католическая Франция откровенно поддерживала мусульман и протестантов.

[Агент Госдепа 1,102]

Будто если бы Польша была православной она вошла бы в состав России добровольно

Я имел ввиду то,что Россия будет католической

Изменено 03.07.2014, 16:22:53 пользователем SirDtPts

[iRoMaN 61]

Я имел ввиду то,что Россия будет католической

Если принять это утверждение, то что дальше? понятно, униатсва нету, но как с Реформацией? Остались бы верны католицизму или что-то выбрали другое? Лютеранство, кальвинизм или другое?

[Агент Госдепа 1,102]

Если принять это утверждение, то что дальше? понятно, униатсва нету, но как с Реформацией? Остались бы верны католицизму или что-то выбрали другое? Лютеранство, кальвинизм или другое?

Остались бы верны, я думаю. Протестантизм Польшу слабо задел,значит, до нас вообще бы не дошёл. А Польша граничила с СРИ-центром реформации.

Изменено 03.07.2014, 18:02:38 пользователем SirDtPts

[Elektor 585]

PS: кстати, а откуда предположение, что поляки вообще образовали бы иное государство?

А с чего им объединяться с нами?

[Агент Госдепа 1,102]

А с чего им объединяться с нами?

А чем поляки отличались от других славян в 9 веке? Если бы все славяне юзали латиницу и католицизм, то различий бы не было

Изменено 03.07.2014, 20:53:02 пользователем SirDtPts

[Белый Волк 2,067]

А с чего им объединяться с нами?

Ну если уж в реале почти объединились

[Ричард 3,189]

Есть хорошее выражение одного американского политика: если завтра мы проснёмся в Соединённых Социалистических Штатах Америки, то продолжим бороться с СССР за сферы влияния. Чего стоит религия в международных делах, было очевидно не то что в 19, а и в 17 веке, когда католическая Франция откровенно поддерживала мусульман и протестантов.

Есть подозрение, что мы общаемся на разных языках

Ну если уж в реале почти объединились

А ещё с монголами мы объединялись в одно государство схожим путём(твои слова это не аргумент), так что речь о едином государстве с Польшей благодаря религии = речь о существовании хоббитов

Изменено 04.07.2014, 07:46:33 пользователем Ричард