В России пролетарии не соединяются

[prinigo 3,642]

В России пролетарии не соединяются

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В России пролетарии не соединяютсяНажмите здесь!

 

В России невозможны массовые выступления антиглобалистов против капитализма в той форме, в которой они проходят сейчас по всему миру. Российские леворадикалы слишком разрозненны, чтобы повести за собой толпу. Профсоюзы же из-за страха попасть в опалу и своих структурных проблем не в состоянии возглавить протестное движение.

Поддержки абстрактных лозунгов вроде «Долой диктатуру крупного капитала!» от населения также ждать не приходится - российского обывателя интересуют локальные проблемы здравоохранения, образования и пенсий. Но если русский бунт случится, его формы будут куда менее цивилизованными, чем в Европе и США, считают опрошенные «МН» эксперты.

Спустя несколько месяцев после того, как по Северной Африке и Ближнему Востоку прокатилась волна революций и массовых выступлений против властей, центр протеста переместился в страны Запада. В Европе, где активность и роль леворадикалов в массовых выступлениях по традиции очень велика, дело дошло до погромов банков и правительственных зданий.

Но в сегодняшней России идеи антикапиталистического бунта не смогли мобилизовать ни политизированных граждан, ни тем более аполитичных обывателей. Выступления российских анархистов, пытавшихся выразить солидарность европейским единомышленникам, в силу малочисленности остались практически незамеченными.

В Москве на акцию солидарности в минувшие выходные вышло не больше 60 человек. Теоретически адекватно поддержать европейских бунтарей-единомышленников могли российские антифашисты. Свою способность показать категоричный жест власти они продемонстрировали летом 2010 года в Химках - несколько сотен молодых людей атаковали администрацию подмосковного города, поддержав таким странным методом протест по поводу строительства трассы Москва - Санкт-Петербург через Химкинский лес. «Но наши леворадикалы слишком разрозненны - анархи не любят антифа и наоборот», - объяснил «МН» пассивность соратников один из антифашистов, представляющийся просто Иваном. Другая причина - отвлеченный применительно к России характер мировых лозунгов. «У нас нет сейчас ярко выраженного антикапиталистического тренда. Если бы был объявлен сбор на акцию против ксенофобии, народ бы вышел», - утверждает Иван.

В том, что глобальный антикапиталистический бунт обошел Россию, виноваты не леворадикалы - просто жителей крупных российских городов, в которых концентрируется идеологический протест, куда меньше затронул экономический кризис, чем европейцев и граждан США, считает известный анархист, редактор газеты «Воля» Владлен Тупикин. «Для понимания нужно взглянуть на уровень безработицы в том же Мадриде. Там в некоторых районах безработица среди молодежи достигает 50%. Та же картина наблюдалась и в странах Африки, по которым прокатились революции. В Москве же все хорошо. Для антикапиталистического протеста нет главного - социального запроса», - заявил «МН» Тупикин. Он отмечает, что в провинции ситуация намного хуже, но там недовольство «не идеологизировано», поэтому причины гипотетического российского бунта будут отличаться от западных. «Причем спрогнозировать, что может вывести на улицу россиян, очень сложно. Но я думаю, что для масштабного протеста достаточно провести что-то вроде второй монетизации льгот», - уверен Тупикин.

Оправдывает российских леворадикалов и директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий - на Западе в отличие от России развита культура протеста и солидарности, считает он. «Дело не в анархистах и в их малочисленности. Дело в людях - россияне социально крайне пассивны, они утратили навык консолидации. Они могут поддерживать лозунги и соглашаться с протестующими, но на улицу не выйдут, поэтому требовать от них чего-то бессмысленно - это как заставлять паралитика ходить: он хочет, но не может», - отметил в беседе с корреспондентом «МН» Кагарлицкий.

В то же время эксперт отмечает, что степень озлобленности на власть у россиян выше, чем у европейцев, - и русский бунт, если он случится, будет проходить в куда менее цивилизованной форме, чем на Западе. «Может, убьют кого-нибудь или что-нибудь в этом роде. Люди терпят, но очень озлобленны», - предположил Кагарлицкий.

Директор института «Коллективное действие» Карин Клеман соглашается, что россиянам чужда общемировая протестная повестка дня. «Интересуют совсем другие проблемы. Эти проблемы локальны», - заявила она «МН». При этом Клеман признает, что протестный потенциал россиян до сих пор полностью не реализован и последствия начинающихся спорных реформ в образовании и здравоохранении будут выводить на улицы все больше людей.

Кто может возглавить российский протест, эксперты затруднились ответить, но вряд ли это будут профсоюзы. «Наши профсоюзы в кризисе - на акции протеста они не способны. Есть несколько сильных профобъединений, но повести за собой толпу они вряд ли смогут, а скорее всего вовсе не захотят. У них другие задачи», - отметил Борис Кагарлицкий. «Скорее инициатива будет исходить от различных социальных движений, которые растут и крепнут», - полагает Карин Клеман.

Сопредседатель незарегистрированной партии ПАРНАС Борис Немцов ничего удивительного в глобальном антикапиталистическом бунте не видит, но в России этот формат, по его мнению, не приживется. «Лозунги о социальной справедливости вечны, но нашим левым мешает их фундаментальный антиамериканизм. Мне кажется, происхождение нынешнего протеста - главная причина того, что у нас не было вменяемой солидарной акции. Если бы протесты родились, к примеру, в Италии или Германии, мы бы увидели аналогичные акции и у нас», - отметил в беседе с корреспондентом «МН» Борис Немцов.

А вообще, подчеркнул Немцов, для России актуальнее лозунг «Долой госкапитализм!». «Мне этот лозунг нравится больше», - подчеркнул оппозиционер, напомнивший, что сам он «глобалист».

Вячеслав Козлов

Источник: mn.ru

[Cкрыть]

Да потому что Россия уже через подобное проходила и её народ на своей шкуре прочувствовал чем это заканчивается. Если леворадикалы пойдут переворачивать машины и бить стёкла, народ пойдёт бить этих самых леворадикалов.

[UBooT 18,256]

Если даже так, то они спасли жизнь нашим "мятежникам" только в момент штурма. Но никто не мешал ЕБНу посадить их лет этак на 10 каждого, статья нашлась бы легко. Придраться было бы не к чему, тем более что спецподразделения понесли в этих операциях потери по вине "мятежников". Потом, ЕБН мог тупо через административный ресурс запихнуть своих противников куда подальше, полностью перекрыв им всякое участие в политике, что значило бы для них политическую смерть (всё-таки мы в другое время живем, реальные расстрелы сейчас уже архаизм). Почему он этого не сделал, мне не понятно.

Дык отчего же так упорно обходить гипотезу о том, что ворон ворону глаз не выклюет?

[Эквилибриум 2,511]

Какой оригинальный ответ...

Так критиковали то снизу, а не сверху, благодаря гласности введенной сверху.

Хотя почему еще не вынесли этот мусор из Мавзолея для меня до сих пор загадка. Такая же как и та почему до черта памятников ему по стране и улиц с его названием.

Мы имеем факт - бунтовщики, мятежники как раз засели в Белом Доме, также пытались штурмовать Останкино и прорваться сквозь кордоны милиции. По-моему очевидно кто бунтовщик. Если Ельцин бы не легитимен то какого черта ему подчинились армия и МВД страны? По вашему кучка мятежников засевших в БД были правы, а народ не прав, ага...)))

Цепляетесь к словам. Че с вами разговаривать?

Вот ЛОЛ!))) Я эту "фразу" вообще не посчитал чем то осмысленным. Так фанатический бред... Поэтому и не стал отвечать.

1. Какой вопрос, такой и ответ. Если ты имеешь данные, по которым большевиков не поддержала Армия, представители тогдашнего МВД, большей части населения страны, то ждем-с от тебя пруф.

2. Критика сверху ничего не стоит, ибо это стандартная процедура в политике - хаить тех, кто был до тебя, что бы на их фоне быть "орлом".

3. Те, кто действуют по конституции - бунтовщики и мятежники? Ты типо ЛОЛо?

ПруфНажмите здесь!

 Конституционный суд Российской Федерации, собравшийся в ночь с 21 на 22 сентября, объявил действия Ельцина неконституционными, а указ № 1400 — основой для отрешения президента от должности. Верховный Совет, по представлению Конституционного суда, объявил о прекращении полномочий президента согласно ст. 121-6 Конституции Российской Федерации и закону «О Президенте РСФСР», и временном переходе президентских полномочий к вице-президенту А. В. Руцкому. Ст. 121-6 действовавшей Конституции Российской Федерации и ст. 6 закона «О Президенте РСФСР» гласили:

Статья 121-6. Полномочия Президента Российской Федерации (РСФСР) не могут быть использованы для изменения национально-государственного устройства Российской Федерации (РСФСР), роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти, в противном случае они прекращаются немедленно.

В соответствии с этим Президиум Верховного Совета Российской Федерации объявил о прекращении полномочий Президента РФ и созыве 22 сентября 1993 года внеочередной сессии Верховного Совета.

Верховный Совет принял также постановление о созыве 22 сентября X (Чрезвычайного) Съезда народных депутатов. Вовремя Съезд открыт не был, так как некоторые из органов исполнительной власти, выполняя распоряжение Ельцина, предприняли попытку сорвать проведение Съезда.

[Cкрыть]

Президент - гарант конституции. Президент, который идёт в разрез с конституцией - бунтовщик.

а) На каком основании московская милиция разгоняла народные массы, которые выступали за Верховный совет? На каком основании по этим людям был открыт огонь на поражение?

б) С каких это пор, население Москвы (и то не всё) явл населением всей страны?

в) С каких это пор 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия (отдельные её части) и 119-й парашютно-десантный полк явл. всеё армией РФ?

Ты вообще из России будешь?

4. Я не цепляюсь к словам, я цепляюсь к "аргументам". По "православию" ты слил.

Казачество будучи этносоц. группой ценности для населения не представляло, если представляло - паррируй, а не трынди: " Ты цепляешься к словам, хнык-хнык".

[Dart An'ian 4,440]

БГ, а что насчет Героев РОА?

[nelsonV 4,030]

Эквилибриум

этносоциальная группа это разве не тавтология само по себе?

Изменено 20.10.2011, 20:10:02 пользователем nelsonV

[Jwerwolf 4,515]

Дык отчего же так упорно обходить гипотезу о том, что ворон ворону глаз не выклюет?

В случае чего - не просто выклюет, а загрызет и не оставит костей.

На каком основании по этим людям был открыт огонь на поражение?

М. б. на том, что эти люди открыли огонь по сотрудникам ПОО? По официальной версии огонь был открыт после убийства сотрудника милиции, емнип.

Казачество будучи этносоц. группой ценности для населения не представляло

Когда речь идет о традициях, то казачество следует рассматривать не как демографическую группу (хоть этносоциальную, хоть какую), а как общественное движение. Причем не обязательно выделяемое по территориальному, а уж тем более по этническому принципу. Здесь главное - определенные ценности, характерные для представителей данного движения.

[Василич 225]

М. б. на том, что эти люди открыли огонь по сотрудникам ПОО? По официальной версии огонь был открыт после убийства сотрудника милиции, емнип.

По толпе гражданских. Разумно. Старые добрые времена 1905 г. Был убит военнослужащий внутренних войск, а не СМ. Что конечно не принципиально.

[Jwerwolf 4,515]

По толпе гражданских. Разумно. Старые добрые времена 1905 г. Был убит военнослужащий внутренних войск, а не СМ. Что конечно не принципиально.

Гражданские с гранатометом?

В 1905 г. тоже провокации были. А вот в старом добром 1962 году была как раз-таки толпа гражданских.

Изменено 20.10.2011, 21:00:14 пользователем Jwerwolf

[Василич 225]

Гражданские с гранатометом?

В 1905 г. тоже провокации были. А вот в старом добром 1962 году была как раз-таки толпа гражданских.

Во-первых, даже проведенным следствием не установлено, каким конкретно образом погиб этот боец, в том числе было точно установлено, что он не мог погибнуть от выстрела грантатомета. Во-вторых, гражданские - это в том числе и так любимая Вами пресса. Кто-то будет отрицать, что стреляли тупо по толпе? Я ведь не отрицаю, что среди них были люди вооруженные.

Наверно были, свидетелем не был. А это прискорбный факт. Кто его одобряет?

[nelsonV 4,030]

Jwerwolf

Когда речь идет о традициях,

не подменяйте понятия, казачество это сословие Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

то казачество следует рассматривать не как демографическую группу

как сообщество.

что за бред такой "демографическая группа"?

По официальной версии огонь открыт после убийства сотрудника милиции

вот именно, что это по официальной версии

В 1905 г. тоже провокации были

9 января то? докажите. Изменено 21.10.2011, 05:34:23 пользователем nelsonV

[Эквилибриум 2,511]

Эквилибриум

этносоциальная группа это разве не тавтология само по себе?

Если бы я знал как на русском будет "верства" было бы проще

М. б. на том, что эти люди открыли огонь по сотрудникам ПОО? По официальной версии огонь был открыт после убийства сотрудника милиции, емнип.

По какой-такой офф. версии, если дело не расскрыли до конца и оно было закрыто в 1994г?

Когда речь идет о традициях, то казачество следует рассматривать не как демографическую группу (хоть этносоциальную, хоть какую), а как общественное движение. Причем не обязательно выделяемое по территориальному, а уж тем более по этническому принципу. Здесь главное - определенные ценности, характерные для представителей данного движения.

Казачество - общественное движение? С первого дня своего существования они были бандитами/разбойниками, позже стали пешей/конной частью армии.

Прекрасно давили врага и народные массы по приказу царя.

Всё.

Гражданские с гранатометом?

Существование гранатомёта не доказано.

Изменено 21.10.2011, 06:30:10 пользователем Эквилибриум

[nelsonV 4,030]

Эквилибриум

верства - слой, сословие.

Изменено 21.10.2011, 08:06:56 пользователем nelsonV

[belogvardeec 18,282]

1. Какой вопрос, такой и ответ. Если ты имеешь данные, по которым большевиков не поддержала Армия, представители тогдашнего МВД, большей части населения страны, то ждем-с от тебя пруф.

За пруфом - на кафедру истории. Очевиднейшие вещи я тебе объяснять не собираюсь.

2. Критика сверху ничего не стоит, ибо это стандартная процедура в политике - хаить тех, кто был до тебя, что бы на их фоне быть "орлом".

Я говорил о критике снизу, но ты не ведешь дискуссию, ты просто издеваешься и пытаешься троллить. Это видно. А я общаюсь с людьми так как они общаются со мной

а) На каком основании московская милиция разгоняла народные массы, которые выступали за Верховный совет? На каком основании по этим людям был открыт огонь на поражение?

Московская милиция разгоняла бунтовщиков, которые устраивали беспорядки и анархию. Должна ли милиция пресекать массовые беспорядки? Ответ очевиден.

б) С каких это пор, население Москвы (и то не всё) явл населением всей страны?

А что делало в это время население всей страны?

в) С каких это пор 2-я гвардейская Таманская мотострелковая дивизия (отдельные её части) и 119-й парашютно-десантный полк явл. всеё армией РФ?

Остальные части выступили как-то против?

4. Я не цепляюсь к словам, я цепляюсь к "аргументам". По "православию" ты слил.

Ничего я не слил, дружок. Всё так как я и сказал. 2 примера - праволславие и казачество - восстанавливались снизу от народа это и есть востсановление традиций российских дореволюционных. Обратоного никто не доказал.

Казачество будучи этносоц. группой ценности для населения не представляло, если представляло - паррируй

Чего парировать бред? Утруждать руки?

Казачество как культурное явление доревоц. России было, сейчас в качестве этого явления возрождается, как и православие. Примеры возрождение дореволюц. ценностей. Это всё что я хотел сказать. Да и коснулся вскользь,как незначительный момент, вы же раздуваете не пойми чего.

Развели тут панимаешь...

Во-первых, даже проведенным следствием не установлено, каким конкретно образом погиб этот боец, в том числе было точно установлено, что он не мог погибнуть от выстрела грантатомета

Проведенным следствием и т.д.... А в горячке боя они тоже должны были следствие провести или открыть огонь на поражение, если по ним целятся из гранатомета?

Говорухина насмотрелся? На видео запечатлен человек с гранатометом, целящийся в здание которое защищал спецназ, этого достаточно, чтобы открыть огонь. Или может грузовиком двери не вышибал никто? Чего же вы ждали? Что спецназ выйдет с поднятыми руками сдаваться быдлу? На это расчет?

Изменено 21.10.2011, 08:46:49 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,030]

Проведенным следствием и т.д..

а видео выложу, где следователь говорит прямо противоположное.

Казачество как культурное явление доревоц. России было, сейчас в качестве этого явления возрождается, как и православие.

Вы думаете, что если повторять бред, он перестанет быть бредом?

Кроме того, чего это Вы доказываете суждение им же самим?

Остальные части выступили как-то против?

а они были в Москве? Изменено 21.10.2011, 10:35:45 пользователем nelsonV

[belogvardeec 18,282]

Вы думаете, что если повторять бред, он перестанет быть бредом?

Я так не думаю. Удивляюсь почему вы его повторяете.

Казачьи формирования существуют, кадетские корпуса тоже возрождаются. Все это традиции той былой России. Можно и еще кучу привести.

Изменено 21.10.2011, 10:35:51 пользователем belogvardeec

[nelsonV 4,030]

Я так не думаю. Удивляюсь почему вы его повторяете

нет, я сказанное Вами не повторяю.

Казачьи формирования существуют

всякие некоммерческие организации и ряженые в казацкой форме - не казацкое сословие.

[belogvardeec 18,282]

всякие некоммерческие организации и ряженые в казацкой форме - не казацкое сословие.

Причем тут сословие? ОМГ!

а они были в Москве?

В Москве мало частей?

[nelsonV 4,030]

Причем тут сословие?

При том, что казачество - это сословие.

В Москве мало частей?

мало.

[Эквилибриум 2,511]

За пруфом - на кафедру истории. Очевиднейшие вещи я тебе объяснять не собираюсь.

Ты же историк или балабол? Вот и докажи свою "очевидную версию".

Я говорил о критике снизу, но ты не ведешь дискуссию, ты просто издеваешься и пытаешься троллить. Это видно. А я общаюсь с людьми так как они общаются со мной.

То есть, единственное твоё оправдание и как следствие аргумент - это то, что я якобы троллю?

Московская милиция разгоняла бунтовщиков, которые устраивали беспорядки и анархию. Должна ли милиция пресекать массовые беспорядки? Ответ очевиден.

Для особо одаренных повторяю - люди поддерживали конституционное правительство.

Милиция поддерживала бунтовщика Ельцина. (Хотя, откуда в России милиция? Одно мусорьё)

А что делало в это время население всей страны?

Ты лучше ответь, на вопрос, а не как еврей: "вопросом-на-вопрос".

Остальные части выступили как-то против?

Остальные части попросту прогнулись. Стандартная методика на Руси.

Ничего я не слил, дружок. Всё так как я и сказал. 2 примера - праволславие и казачество - восстанавливались снизу от народа это и есть востсановление традиций российских дореволюционных. Обратоного никто не доказал.

Чего парировать бред? Утруждать руки?

Казачество как культурное явление доревоц. России было, сейчас в качестве этого явления возрождается, как и православие. Примеры возрождение дореволюц. ценностей. Это всё что я хотел сказать. Да и коснулся вскользь,как незначительный момент, вы же раздуваете не пойми чего.

.А что ты сказал? То, что только в 80-90х начала восстанавливатся РПЦ? Так это бред сивой кобылы, или просто идиотизм, ибо ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ факт (кстати, твоё любимое выражение), что церковь восстанавливали еще при Сталине.

На вопрос, в чём заключается ценность казачества ты так и не ответил.

Если по твоей "логике", казачество (военное формирование) явл. какой то культурной ценностью/явлением, то тогда авиация и пехота тоже таковыми явл.

[Jwerwolf 4,515]

Во-первых, даже проведенным следствием не установлено, каким конкретно образом погиб этот боец, в том числе было точно установлено, что он не мог погибнуть от выстрела грантатомета. Во-вторых, гражданские - это в том числе и так любимая Вами пресса. Кто-то будет отрицать, что стреляли тупо по толпе? Я ведь не отрицаю, что среди них были люди вооруженные.

Я не утверждал что он погиб от выстрела гранатомета. Я говорил о гражданских с гранатометами. Существуют фотографии и свидетельские показания по этому поводу, гранатомет был. Стреляли из него или нет, был ли он один - другие вопросы.

Да, стреляли по толпе. Да, это печально. Но это был далеко не первый раз.

Jwerwolf

не подменяйте понятия, казачество это сословие Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

как сообщество.

что за бред такой "демографическая группа"?

вот именно, что это по официальной версии

9 января то? докажите.

Конечно сословие. Позвольте спросить, а к какому сословию вы принадлежите?

Термины подменяете тут только вы. Казачество - понятие многозначное. Его можно понимать и как этносоц. группу, и как сословие, и как тип войск, и как форму самоуправления (да-да, казачий круг и т. д.). Вот только на данный момент мы живем в бессословном обществе, этнические отличия казаков (особенно тех, которые живут на севере страны) весьма спорны, рода войск такого у нас нет, а самоуправление их весьма ограничено. Сейчас казачество очень мало похоже на казачество начала 20-го века, его основная идея теперь - хранение традиций, воспитание молодежи в духи патриотизма и т. д. Кроме того, казаки часто организуют свои общественные организации. Поэтому сейчас казачество - общественное движение по возрождению определенных традиций. Речь шла именно об этом.

Социально-демографические группы – общности людей, объективно складывающиеся на основе некоторых единых социально-демографических признаков.

Насчет 1905 - погуглите полковника Акаси и пароход "Джон Графтон".

По какой-такой офф. версии, если дело не расскрыли до конца и оно было закрыто в 1994г?

Во-первых, дело было прекращено в 1995, после амнистии. Во-вторых, уголовное дело - это наказание виновных в преступлении, а не изложение версии событий.

Официальная версия заключается в отчетах/докладах/прочих документах представителей власти. Чаще всего мы можем судить об этом по публикациям в официальной прессе. Вот, к примеру, из Российской Газеты:

"Осеннее обострение", Владимир СнегиревНажмите здесь!

 <...>

Командир 6-го отряда специального назначения "Витязь" полковник внутренних войск Сергей Лысюк ныне возглавляет ассоциацию ветеранов спецназа. Он Герой России (звезду получил за Останкино). К нему у меня был особый интерес, и вопросы были к нему непростые, о чем я сразу предупредил Сергея Ивановича. "Я отвечу на любые вопросы", - ответил Лысюк, когда мы сели за столом друг против друга.

- Давайте для начала попробуем восстановить цепь событий 3 октября так, как вы их воспринимали.

- Давайте. Две недели до этого нас регулярно направляли в Москву из Балашихи, где была база "Витязь", но эти наезды носили скорее патрульный характер. Солдаты и милиционеры, стоявшие в оцеплении у Белого дома, были безоружными, а мы и ребята из Софринской бригады являлись вооруженным резервом. 3 октября, когда ситуация резко обострилась, мы получили приказ выдвинуться к мэрии. Там оказалось несколько наших бэтээров, причем в ходе боя два из них были подожжены, однако бойцы маневром сумели пламя сбить, и вышли мы оттуда без потерь.

- А как получилось, что толпа с легкостью завладела грузовиками внутренних войск?

- Все водители были безоружными, их просто выкинули из кабин, вот вам и ответ.

Затем мы получили команду перекрыть Садовое кольцо в районе гостиницы "Пекин", чтобы не допустить прорыва вооруженных людей в город и обеспечить отход милиционеров от здания парламента и мэрии. Только приступили к выполнению, как министр Куликов приказал двигаться к пункту постоянной дислокации. Но километра не проехали, как поступила новая вводная: взять под охрану телецентр Останкино.

На проспекте Мира нас обогнала колонна "ЗИЛов" с эмблемами внутренних войск, это к телецентру ехали мятежники. Я запросил по радио руководство, что нам делать? "Следовать в Останкино". - "А если они откроют огонь?" - "Отвечать огнем". Я переспросил два раза - специально, чтобы окружавшие меня люди слышали. Командование подтвердило: "Отвечать огнем". Это был приказ.

Благополучно достигнув телецентра, рассредоточились, взяли под охрану здания. Прибыл зам.командующего ВВ генерал Голубец и принял на себя общее руководство операцией. Стали подходить подкрепления. Когда я ставил задачу отряду ОМОН на транспорте, прогремели два взрыва снаружи и один внутри. Выстрелом из гранатомета был убит наш боец рядовой Ситников...

- Но постойте, Сергей Иванович, я смотрел материалы следствия, знакомился с выводами экспертов - они доказывают, что ваш парень пострадал от взрыва неустановленного устройства. Следователь Генпрокуратуры сказал, что такие устройства как раз могли быть на вооружении спецназа. При чем здесь гранатомет?

- Это говорит только о некомпетентности следствия. Ситников погиб от осколка тандемного заряда гранатомета РПГ-7 и посмертно был удостоен звания Героя России. Этот эпизод стал сигналом к началу активных действий.

- Вы хотите сказать, что теперь ваши бойцы открыли ураганный огонь по толпе? Кстати, для меня загадка, отчего "Витязь" с таким ожесточением расстреливал безоружных людей?

- Огонь велся только по тем, кто был вооружен или хотел подобрать оружие.

- А убитые журналисты? Просто зеваки? Медики?

- Попробуй там, в темноте, различить, кто журналист, а кто боевик. Все эти лица стали жертвами шквального огня вначале. Потом стрельба велась одиночными и прицельно - лишь по вооруженным людям. Команда была такая: уничтожать только тех, кто с оружием.

- Но вернемся к эпизоду с Ситниковым. Не будь его, вы бы, возможно, и не нажали на курок?

- Возможно. И толпа смяла бы нас точно так же, как несколько часов назад смяла милицию в мэрии.

- Как вы сейчас воспринимаете то, что случилось 10 лет назад?

- Мне себя винить не в чем. Я выполнял приказ. Конечно, я испытываю большое сожаление в связи с тем, что погибли люди, в том числе совершенно невинные. Все мы стали тогда жертвами кризиса власти. Но также хочу сказать следующее: будет грош нам цена, если мы, военные, не выполним приказ.

<...>

[Cкрыть]

Казачество - общественное движение? С первого дня своего существования они были бандитами/разбойниками, позже стали пешей/конной частью армии.

Прекрасно давили врага и народные массы по приказу царя.

Всё.

Какой у вас узкий взгляд на проблему. Сразу видно что не знакомы с проблемой. Расширять кругозор надо. Сейчас общественные организации казачества есть почти в каждом городе. Они, наверное, всякие митинги подавляют, да?

Существование гранатомёта не доказано.

Доказано.

[Василич 225]

Я не утверждал что он погиб от выстрела гранатомета. Я говорил о гражданских с гранатометами. Существуют фотографии и свидетельские показания по этому поводу, гранатомет был. Стреляли из него или нет, был ли он один - другие вопросы.

Да, стреляли по толпе. Да, это печально. Но это был далеко не первый раз.

Ушел. Не первый раз. Молодец.