Вопросы и обращения к Администрации - Страница 822 - Приёмная Администрации - Strategium.ru Перейти к содержимому

Вопросы и обращения к Администрации

Рекомендованные сообщения

Strateg
i
Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума.
Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено пользователем Comandante Raven
Обновлено
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
1 час назад, лекс сказал:

Я уже говорил, что лично мне ближе позиция о том, что данная тема должна была быть признана официальной, т.к. имеет общественное значение и в ней выложены ряд идей, которые могли бы быть воплощены... Но здесь ключевая фраза "данная тема ДОЛЖНА была быть признана официальной". Но таковой она не стала и по сей день. Решение об этом не принималось. И обсуждение в теме прекратилось.

 

Занудный ты до ужаса. Сделал я тему официальной, хоть и с запозданием. Более того, я перенес в тему свое древнее сообщение, чтобы авторство темы изменилось. Открепил сообщение Странника. Чтобы его больше не докучали в ЛС вопросами про погоны, что по его словам ему не нравилось

 

Изменено пользователем Bes
Ссылка на комментарий

лекс
11 минуту назад, Torlik сказал:

О, снова передергиваешь. Я писал, что сообщения постоянных членов Совета (и отнюдь не только одного Платона) делают тему официальной, а не полезным контентом.

А я тебе уже писал, что они такие же пользователи (а как понять сколько членов совета должно отписаться?) как и все остальные и могут писать где угодно. От этого тема не станет официальной. Таковой она может быть по соответствующему решению. Это во-первых.

А во-вторых, в одном сообщении ты написал, что сообщения постоянных членов совета априори делают тему официальной, в другом в качестве критерия официальности ты назвал наличие полезного контента. Два сообщения - два разных критерия. Отсюда и вопросы о том, что является полезным контентом, кто это определяет, сколько членов совета должно отписаться... И КАК ВООБЩЕ ПОНЯТЬ ЧТО ТЕМА СТАЛА ОФИЦИАЛЬНОЙ?

Я пока на это ответы не услышал.

18 минут назад, Torlik сказал:

Я утыкаю его за то, что когда ему сказали, что тему не закроют он побежал угрожать расправой в реале. Ты это и сам понимаешь, но передергиваешь, намекая что всё это из-за его просьбы закрыть тему. Мало ли людей просят закрыть тему, на это никто, кроме ответственного префекта и внимания не обращает. Привлекло внимание описание Димой его мести в виде размозжения башки выстрелом из ПМ (цитата не точная, но суть передана).

 

18 минут назад, Torlik сказал:

Ты как раз сам передергиваешь факты, чтобы увести внимание от сути проблемы для обеления Димы.

1.Как ты написал, так и пишу тебе в ответ. Ты написал два сообщения с двумя разными критериями официальности темы.

2.А в чём, по твоему суть проблемы в вопросе о том является тема официальной или не является?

3.Обеления Димы? Не вижу причин, чтобы обелять или очернять кого-то. Он самодостаточный человек, чтобы писать в его защиту, он сам это сделает лучше кого бы то ни было.

3.1.Расправой ИРЛ? А ты внимательно прочёл диалог? Бес намекнул, что Странник пьян. А то предложил ему стреляться... При чём, выстрел Беса первый. Ну Странник же, дескать, пьян, значит, заведомо в проигрышном положении. Значит, застрелить его с учётом первого выстрела не сложно... Говорить то про опьянение всякий в инете может... А вот стреляться... Странник ответил, что если тот промахнётся, то он попадёт (даже, если он и пьян...). Значит, не настолько пьян, чтобы утыкать его в этом.

Так что, утыкать в расправе ИРЛ (в инете; первый выстрел; с пьяным) это всё равно что слышать звон, но не знать где он. Или не хотеть знать.

Провокация? Где она тут?

Угроза? Это как в анекдоте, когда судят жену за то что она застрелила мужа, а та говорит, что была самооборона, потому как он сказал, что если та выстрелит и промахнётся, то он потом ей голову открутит. и в задницу ей засунет.

 

Поэтому:

а)Бесу стоило вынести решение о признании темы официальной. Тем самым, повода для дискуссий не было бы.

б)Вице-президенту (на форуме это высокая должность) не стоило писать (намекать) про алкогольное состояние пользователя. Это без относительно для должности повод для конфликта. Да и вообще, участвовать в срачевой дискуссии не к лицу Вице-президенту.

в)Как минимум, Вице-президент заслужил пред за высказывания про махинации.

г)Обвинение в клевете, Странником было опровергнуто, но почему-то его опровержение не рассмотрено.

 

ИМХО:

Афиша грядущих выборов, формируется уже сейчас... Странник @ Бес, Бренн, Платон, Муба, Торлик и т.д. Наверное, только это сейчас может придать активности (такая афиша лучший способ для этого и лучшая реклама этих выборов) на форуме. Вот и повылазило говно вроде скринов из дискорта.

 

4.А вот то что не обращают внимание на просьбы закрыть темы, это минус модераторам.  

 

19 минут назад, Torlik сказал:

п.с. легко наверно жить в мире из двух цветов, не замечая не только других красок, но и даже наличия оттенков.

Вот и ответь мне как тебе так живётся.

Ссылка на комментарий

Platon
1 час назад, лекс сказал:

Вот, к примеру, я зайду в первую попавшуюся тему и... Как я должен понять что тема официальная и закрытию не подлежит?

Любая тема, где есть посты помимо автора темы являются достоянием форума Стратегиум и не могут быть закрыты или удалены по требованию автора темы. Я удивлен, что кто-то всерьез обсуждал обратное.

Ссылка на комментарий

лекс
5 минут назад, Bes сказал:

 

Занудный ты до ужаса. Сделал я тему официальной, хоть и с запозданием. Более того, я перенес в тему свое древнее сообщение, чтобы авторство темы изменилось. Открепил сообщение Странника. Чтобы его больше не докучали в ЛС вопросами про погоны, что по его словам ему не нравилось

 

Вот давно бы так.

НО... на момент его обращения (и твоего ответа) это сделано не было... Вот и возникли последствия.

________________________
добавлено 2 минуты назад
Только что, Platon сказал:

Любая тема, где есть ответы помимо автора темы являются достоянием форума Стратегиум и не могу быть закрыты или удалены по требованию автора темы. Я удивлен, что кто-то всерьез обсуждал обратное.

Удалены да.

А вот закрыты... существовала давно сложившаяся модераторская практика... И об этом ты прекрасно знаешь. И я удивлён что кто-то всерьёз это опровергает. Так что, не надо ля-ля.

 

P.S.

Оооо, повылазили....

Цитата

Афиша грядущих выборов, формируется уже сейчас... Странник @ Бес, Бренн, Платон, Муба, Торлик и т.д. Наверное, только это сейчас может придать активности (такая афиша лучший способ для этого и лучшая реклама этих выборов) на форуме. Вот и повылазило говно вроде скринов из дискорта.

 

Ссылка на комментарий

Torlik
18 минут назад, лекс сказал:

А во-вторых, в одном сообщении ты написал, что сообщения постоянных членов совета априори делают тему официальной, в другом в качестве критерия официальности ты назвал наличие полезного контента. Два сообщения - два разных критерия.

Да ты смеешься надо мной. Полезность контента - не критерий официальности, полезность контента - условие запрета на закрытие и удаление темы. Форум не может потерять тему с полезным контентом. Даже если Совет в какой-то теме бы не отписался, полезный контент потерян не может быть и в таком случае.

Сообщения администрации - условие официальности.

 

В теме есть и 1. полезный контент, и 2. сообщения постоянных членов Совета - официальность. Два фактора, по которым нельзя было закрывать тему по желанию начинателя темы.

17 минут назад, лекс сказал:

Вот и ответь мне как тебе так живётся.

Моя израненная душа очень страдает.

Изменено пользователем Torlik
Ссылка на комментарий

Platon
5 минут назад, лекс сказал:

А вот закрыты... существовала давно сложившаяся модераторская практика... И об этом ты прекрасно знаешь. И я удивлён что кто-то всерьёз это опровергает.

Ты предлагаешь закрывать по просьбе автора например тему Вопросы по Europa Universalis 4 авторством Otto von Bismarck, в которой 24 тысячи сообщений, или тему Игровые вопросы по Crusader Kings 2 авторством Император Стёпа, в которой 30 тысяч ответов? Это полный деструктивный бред и абсурд. Весь контент на форуме является достоянием Стратегиума, и закрыт или удален по чьим-то просьбам не будет.

Ссылка на комментарий

лекс
5 минут назад, Torlik сказал:

Да ты смеешься надо мной. Полезность контента - не критерий официальности, полезность контента - условие запрета на закрытие и удаление темы. Форум не может потерять тему с полезным контентом. Даже если Совет в какой-то теме бы не отписался, полезный контент потерян не может быть и в таком случае.

Сообщения администрации - условие официальности.

 

В теме есть и 1. полезный контент, и 2. сообщения постоянных членов Совета - официальность. Два фактора, по которым нельзя было закрывать тему по желанию начинателя темы.

Так я тебя и спрашиваю, как определить полезность контента?

Но в начале был вопрос о том, как определить является ли тема официальной, дабы тема не  была закрыта? Ты написал про членов совета, потом про полезность темы.

Потерять тему? А что с закрытием темы, тема теряется?

Опять же, что такое полезный контент, как и кто его определяет? В итоге, как определить, что тема официальная, с какого момента, и кто это определяет?

Сообщения? Решения полномочных лиц - да. А вот сообщения членов совета - это сообщения обычных пользователей. РЕШЕНИЯ!!!

Это не два фактора:

1.Полезный контент - следуя твоим рассуждениям, полезность самодосточное условие запрета на закрытие. См. вопросы выше.

-полезный контент не теряется, а потому и это условие отпадает.

2.Не сообщения, а решения. Решение - единственное основание.

На момент запроса Странника и ответа Беса, такого решения не было. Значит, тема на тот момент должны была быть закрыта и Странник мог рассчитывать на то, что его просьбу удовлетворят в соответствии со сложившейся модераторской практикой.

Сейчас решение имеется - вопрос с закрытием (открытием) темы исчерпан.

Другой вопрос, почему это не могло быть сделано сразу.

 

5 минут назад, Platon сказал:

Ты предлагаешь закрывать по просьбе автора например тему Вопросы по Europa Universalis 4 авторством Otto von Bismarck, в которой 24 тысячи сообщений, или тему Игровые вопросы по Crusader Kings 2 авторством Император Стёпа, в которой 30 тысяч ответов? Это полный деструктивный бред и абсурд. Весь контент на форуме является достоянием Стратегиума, и закрыт или удален по чьим-то просьбам не будет.

Если префект (префекты), который обязан заниматься развитием соответствующего раздела посчитают, что это необходимо (и Коллегия префектов) не отменит это решение, то и такие темы тоже могут быть закрыты.

Права Стратегиума не затрагиваются. Тема (сообщения) не удаляется. Структура темы не нарушается (как это было в известном случае с объединением с мусоркой).

К тому же речь не идёт о темах из игровых.

Практика закрытия тем имела место быть без всяких там ля-ля-утверждений от Платона.

Ссылка на комментарий

Platon
1 минуту назад, лекс сказал:

Права Стратегиума не затрагиваются.

Затрагиваются интересы пользователей, потому что в закрытой теме они лишаются права задать свой вопрос и получить ответ, либо высказать предложение, которое может принести пользу форуму. А интересы наших пользователей = интересы Стратегиума.

Ссылка на комментарий

лекс
1 час назад, Platon сказал:

Затрагиваются интересы пользователей, потому что в закрытой теме они лишаются права задать свой вопрос и получить ответ, либо высказать предложение, которое может принести пользу форуму. А интересы наших пользователей = интересы Стратегиума.

Ага... Платон вступил на зыбкую почву приравняв интересы пользователей к интересам Стратегиума... 

Т.е. если мне не разрешён доступ в раздел Правительства, скрытый раздел Суда (и иные скрытые темы и закрытые разделы), если я не могу писать в темах Парламента, в т.ч. в архивных, которые закрыты, то нарушаются мои интересы... А нарушение моих интересов = нарушение интересов Стратегиума. Отлично.

На основании этого, прошу разрешить мне доступ во все разделы, в т.ч. скрытые и закрытые.

Список закрытых тем (включая архивные), которые подлежат открытию я сообщу позже (я хочу задать вопросы и получить ответы либо высказать предложения, которые могут принести пользу форуму).

Прошу также дать мне возможность ставить минусы Платону, т.к. минусы - это форма высказывания мнений, невозможность высказать мнение нарушает мои интересы, как пользователя, т.е. нарушает интересы Стратегиума.

Ну так что, будешь предоставлять или будешь дальше нести туфту как в прошлом своём сообщении? 

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

2 часа назад, лекс сказал:

НО... на момент его обращения (и твоего ответа) это сделано не было... Вот и возникли последствия.

 

Возможно. Но согласись, отказ закрыть тему не является каким то уж вырвиглазным превышением (если это вообще превышение), и вряд ли тянет на тот фонтан ненависти, который на меня излил Странник. Причем как тебе должно быть известно - алкоголь в данном случае не смягчающее, а отягчающее обстоятельство.

Ссылка на комментарий

лекс
1 час назад, Bes сказал:

Возможно. Но согласись, отказ закрыть тему не является каким то уж вырвиглазным превышением (если это вообще превышение), и вряд ли тянет на тот фонтан ненависти, который на меня излил Странник. Причем как тебе должно быть известно - алкоголь в данном случае не смягчающее, а отягчающее обстоятельство.

1.Я изначально сказал, что, как по мне, то эта тема не должна закрываться. По-сути, имело место недоработка, которую можно было сразу же решить.... Ну или же как-то нормально обсудить...

2.Я знаю как вы общаетесь оба. Ничего нового. Вы оба "хороши"...

Помниться, про алкоголь ты осторожно высказывался. Зная, что доказать не сможешь, а это потянет на клевету... ИМХО, это форма провокации, которую многие используют.

Вот Странник тебе про дуэль и начал (я уже это комментировал)...

В итоге полфорума срубили лулзов, а Странник схлопотал пред.

Про ситуацию с Мубой... Странник представил тебе скрины, что клеветы не было... ты до сих пор не рассмотрел.

Плюс, по факту слился со словами про махинации... Не думаю, что ты пытался клеветать, а вот то что имелась провокационная цель (и это со стороны высшего выборного должностного лица форума), то это скорее всего. ИМХО, конечно.

Вы итоге, чего прибедняешься-то?

При таких обстоятельствах, банить не камильфо. Бан тут, скорее, средство сведения счётов, ловли лулзов, способ выражения ЧСВ... вообщем, что угодно, но не наведение порядка.

Я уже высказывался, не можешь отменить преды, так переведи их в устные, потому как, ИМХО, ты сам во многом способствовал появлению этих предов. Но ты, конечно, это можешь не делать. Это лишь будет проявлением твоей слабости не больше или лишней демонстрацией того для каких лулзовых целей ты пошёл в ВП. ;)

 

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

Platon
1 час назад, лекс сказал:

Т.е. если мне не разрешён доступ в раздел Правительства, скрытый раздел Суда (и иные скрытые темы и закрытые разделы), если я не могу писать в темах Парламента

Твои права в данном случае не нарушаются, потому что ты не был избран или назначен ни в один из перечисленных тобой органов. Чему я, несомненно, рад.

 

Так как официальные лица высказали свою точку зрения, можно считать данный вопрос решенным, и спорить с графоманом который из-за невостребованности и одиночества пытался доказать нам абсурдные и откровенно вредные вещи не имеет смысла.

Ссылка на комментарий

Brenn
45 минут назад, лекс сказал:

В итоге полфорума срубили лулзов, а Странник схлопотал пред.

 

Ну а кто в этом виноват? Его за язык кто-то тянул? Я хз как он будет отмываться после всего этого. ПозорищеxD

Вот глянь, тут хорошее качество.

 

 

Ссылка на комментарий

Ordox

1. Когда будет готов суд?
2. Когда будет новая форма правления?
 

Изменено пользователем Ordox
Ссылка на комментарий

лекс
3 часа назад, Platon сказал:

Твои права в данном случае не нарушаются, потому что ты не был избран или назначен ни в один из перечисленных тобой органов. Чему я, несомненно, рад.

 

Так как официальные лица высказали свою точку зрения, можно считать данный вопрос решенным, и спорить с графоманом который из-за невостребованности и одиночества пытался доказать нам абсурдные и откровенно вредные вещи не имеет смысла.

А какая разница?

Сам сказал, про закрытые темы, нарушающие права пользователей. Значит, ограничения по доступу нарушают права пользователей. Так что насчёт с доступом в эти разделы?

При покупке статуса Советник, получаешь доступ в Парламент, а там очень много закрытых тем. Так что, всё-таки нарушаются.

А какой вопрос ты порешал? По-моему, тему сделали официальной без тебя. По-моему, тему сделали официальной именно так, как я об этом говорил. Если я говорил и говорю вредные вещи, то означт ли это что ВП сделал вред форуму? ;)

Платоша переходит на личность значит Платоше нечего сказать?

А возможность ставить тебе минусы, я смотрю, ты по моей просьбе установил? ;)

 

________________________
добавлено 2 минуты назад
2 часа назад, Brenn сказал:

Ну а кто в этом виноват? Его за язык кто-то тянул?

Я так понимаю, ты сейчас расписался в том, что спровоцировали его всё это? ;)

Ссылка на комментарий

Brenn
16 минут назад, лекс сказал:

Я так понимаю, ты сейчас расписался в том, что спровоцировали его всё это? ;)

 

Я там вообще не при делах. Димуля завалился пьяным на сервак I. и начал нести ересь, все орали с него. Мейби это литумцы его напоили и заставили написать о том, что у него стоит на трапов?;)

Ссылка на комментарий

лекс
10 часов назад, Brenn сказал:

Димуля завалился пьяным на сервак I. и начал нести ересь, все орали с него.

Детсад прям... Покажи пальчик будут смеяться...

Ну пьяный и пьяный...

Не считаю себя вправе осуждать за это. Я сам не ангел, грешен.

Тем более когда:

В 16.08.2017 в 21:22, Dima-Stranik сказал:

Я в запое. После смерти брата до сих пор пью. 

 

Дим, прими мои соболезнования (хоть и с опозданием, но всё же).

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

ЯRopolk
19 часов назад, Platon сказал:

Любая тема, где есть посты помимо автора темы являются достоянием форума Стратегиум и не могут быть закрыты или удалены по требованию автора темы.

Я считаю закрывать такие темы можно, если там, помимо шапки автора, несколько флудосожержащих постов других форумчан, которые не несут никакой ценности. А закрытие темы с идеями, проектами и важными мнениями, тем более по работе и оформлению форума, это преступление.

16 часов назад, Platon сказал:

и спорить с графоманом

 

19 часов назад, Bes сказал:

Занудный ты до ужаса.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , я постепенно тебя познаю :hello: прорисовывается картинка характера...

В ‎05‎.‎09‎.‎2017 в 16:31, лекс сказал:

Не помню, чтобы теме придавался официальный статус. Значит, тема пользователя и по его просьбе тема должна была быть закрыта.

 

23 часа назад, Torlik сказал:

Если в теме отписался весь Совет, то она автоматически стала официальной

Вы чего тут развели диалог про официальность темы? Тема про погоны нужна и интересна другим пользователям, так что желание автора не должно лишать других возможности развивать дальше тему. Тем более информация там ценная. Странник объявил о завершении референдума и попросил закрыть тему. Хорошо, голосование можно остановить, что мы видим: большинство за погоны, и большинство за "свой вариант погон", то есть надо дорабатывать предложенные варианты или предлагать другие, значит тема бесспорно нужна для решения этих задач. О каком закрытии может быть речь? Я считаю что Бес поступил правильно, он сразу объяснил причину отказа, и не просто написал "отказано". И последующее присвоение "официальности" даже лишнее, и так понятно, что тема нужна.

Изменено пользователем Ярополк Сибирский
Ссылка на комментарий

лекс
1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

Я считаю закрывать такие темы можно, если там, помимо шапки автора, несколько флудосожержащих постов других форумчан, которые не несут никакой ценности. 

Это любую тему можно так закрыть, в т.ч.

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

с идеями, проектами и важными мнениями

 

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

А закрытие темы с идеями, проектами и важными мнениями, тем более по работе и оформлению форума, это преступление.

см. вопросы о том как, кто и каким образом это будет определять и о том, как определить всё это модератору или простому пользователю.

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , я постепенно тебя познаю :hello: прорисовывается картинка характера...

Нашёл с чьих сообщений прорисовывать. :Cherna-facepalm:

Я так переживаю по тому как у кого-то по инет сообщениям что-то прорисовывается, прям ужас, как переживаю. :sarcasm:

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

Тема про погоны нужна и интересна другим пользователям, так что желание автора не должно лишать других возможности развивать дальше тему. 

Открываешь свою тему, делаешь ссылку на тему Странника... Тема погон развивается дальше независимо от закрытия темы Странника.

Остальное комментариев не требует.

Изменено пользователем лекс
Ссылка на комментарий

Ibrahim-bey

Администрация, а почему мене не дают орден старожила форума? У мене уже пять лет! Или время нахождения в статусе расстрелянного в стаж не идет? Очень хочется медальку, так как по жизни я неудачник (работою автомойщиком, прям как Моторола до того как), а так хоть на форуме медалька

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 33,078
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 2124451

Лучшие авторы в этой теме

  • Bes

    1279

  • Aurelius36

    1052

  • Brenn

    909

  • GoooGooo

    847

  • simonov-89

    811

  • Дoбро

    803

  • JLRomik

    760

  • лекс

    674

  • Alterus

    659

  • Patik

    617

  • Александрович

    608

  • Муцухито

    598

  • Иммануил_Кант

    540

  • andy

    510

  • Dima-Stranik

    481

  • enot1980

    436

  • Zdrajca

    435

  • Rybinsk

    428

  • Platon

    409

  • alexis

    389

  • wadwad

    326

  • Kreismalsarion

    308

  • MaslovRG

    300

  • СУЛАРИУС

    280

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Forgy

@Platon @alexis Прошу вашего вмешательства в ситуацию, в которой теперь только вы сможете поставить точку   В январе 2023 года пользователь @Дoбро оставил два сообщения, на которые мною

Labes

i Итак, очередные выборы органов власти XLII созыва завершены! Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. выборов Вице-Президента был избран @Adjudicator!

Москит

Уважаемые @Platon @alexis   5 августа было опубликовано обращение @Forgy к вам по поводу отмены нынешним Вице-Президентом предупреждений за клевету, полученных пользователем Добро за об

simonov-89

@Platon, искренне благодарю за помощь - живой Аурелиус. Кто переживал - все нормально. 

Дон Андрон

Командиру Н-ской стрелковой дивизии полковнику Таргариенову от начальника Особого отдела дивизии старшего лейтенанта ГБ Андронова   РАПОРТ Довожу до вашего сведения, что

Alex2411

Сразу вспомнился старый анекдот...  )))) --- 1942 год. В Кремле идет заседание Государственного комитета обороны. Из зала заседаний выходит раздраженный Жуков: - Ууу, ж...па усатая!!! Поскреб

СУЛАРИУС

Думаю, что тут нужен референдум, связанный с данной проблемой  

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...