Кто для вас Гитлер?

[Salazar 4,312]

Создаю этот опрос для удовлетворения любопытства страждующих форумных антифашистов. А еще это неплохой тест на промывку мозгов. Если что упустил, говорите - закину в опросник.

Мои варианты:

- Идеалист, авантюрист, мечтатель

- Ключевая фигура в истории 20 века

Изменено 02.02.2012, 18:10:41 пользователем Strategium Creative

[Falkenhayn 907]

В правой среде существует такая идея, что Адольф Гитлер был леваком, а его Немецкая национально-социалистическая рабочая партия была левой партией.

Предлагаю ознакомиться с текстом по теме, опубликованным в одном из блогов на сайте rln.fm.

В комментариях к одному из наших постов разразилась бурная дискуссия в которой наши милые левые друзья пытаются убедить собравшихся в том, что социалисты имеющие в своем названии приставку "национал" никакими левыми не являются, а самые что ни на есть правые (ага, за уменьшение роли государства, свободу слова, семейные ценности). На самом же деле партия Гитлера не просто близка к левым - это эталон левой организации (причем с ЛГБТ-уклоном). В нее вполне могли бы вступить при наличии правильных расовых корней Ленин, Сталин, Уго Чавес или же Фидель Кастро.

Собственно, уже после расшифровки названия (национал-социалистическая немецкая рабочая партия) не должно быть особых сомнений в левизне пациента. Но раз этого недостаточно, то почему бы не продолжить рассказ о еще одном "неправильном социализме", который был построен на основе совершенно идиотских идей о необходимости немедленного переустройства мира по социалистическим лекалам.

Начнем с 24 февраля 1920 года. Молодой Адольф Гитлер недавно вступивший в "Немецкую рабочую партию" предлагает изменить бренд. Его первоначальный вариант: "Партия социалистов-революционеров" (ой, а где же националисты?). Но, увы, этот вариант не прошел. Рудольф Юнг заявил, что нужно быть "ближе к массам" и предложил дополнить все приставкой "национал", подчеркивая близость к немецкому народу.

Тогда же была оглашена программа Гитлера "25 пунктов", которая стала официальной и незыблемой программой организации.

В Германии как и в СССР увлекались созданием огромных фигур из людейСобственно, не секрет, что именно на основе программ обычно и принимается решение о том отнести ли какую-то организацию к правым (сторонникам консервативной идеи) или левым (сторонникам "прогрессивного" переустройства мира с помощью силового аппарата государства).

Программа же у Гитлера получилась весьма и весьма левацкой. Это даже не социал-демократическая программа, а настоящая коммунистическая.

Начнем с того, что 11 пункт требовал "уничтожения нетрудовых и легких доходов, а также ликвидации процентного рабства". Где-то мы это уже слышали? Ну, да, это же основное требование современных марксистов - уничтожить банковское кредитования и рантье, которые "сосут кровь из трудового народа".

12 пункт программы Гитлера требовал всеобщей национализации трестов и акционерных предприятий (Фидель Кастро и Ленин аплодируют). 14 пункт требует распределения прибыли предприятий между рабочими (отказ от частной собственности на средства производства - социалисты плачут от умиления). 15 пункт требовал новой "достойной" системы пенсионного обеспечения (привет от современной КПРФ). 16 пункт предлагает изъять из частной собственности крупные магазины, чтобы сдавать их по государственным ценам малому бизнесу (вот, и социал-демократам что-то обломится). 17 пункт говорил о конфискации земель для общественных нужд, а так же запрещал спекуляцию землей (Батька Махно, так ты тоже из этих?).

Но самым "красным" на этом и без того весьма КНДР-ом фоне смотрится 18 пункт с требованием казнить всех ростовщиков и спекулянтов вне зависимости от религиозной или расовой принадлежности (интернационал в действии!). Ну, и далее шли традиционные левые пункты о всеобщем образовании, общих интересах и прочих благах общества.

Именно за эту программу и голосовали немцы, именно сторонники этой программы вступали в НСДАП. Трудно увидеть здесь хоть что-то правое. Но откуда же взялся у наших альтернативно одаренных левых друзей этот стереотип о "правизне" Гитлера? Вероятно, все дело в том, что Гитлер не в том порядке собирался уничтожать классово-чуждые элементы: сначала евреев, а потом спекулянтов. В то же время коммунисты считали уничтожение спекулянтов делом первичной важности. Вот, где собака зарыта-то? Кстати, Вы никогда не думали о том, что столь обожаемая современными коммунистами идея о мировом правительстве и заговоре банкиров - это чистой воды повторение идеи о том, что "евреи тайно правят миром". Просто коммунисты гипотетически допускают наличие в кругу "управляющих" еще и представителей других рас (хотя в их же агитках обычно рисуется образ типичного карикатурного еврея).

Хорошо. С программой разобрались. Перейдем к пропаганде. Почему Гитлеру не нравились уже имеющие влияние коммунисты, поддерживаемые Москвой? Ну, первая причина на поверхности - коммунисты итак уже практически были у власти (кто революцию-то в Германии устроил?). Проявили они себя как эдакие мягкие социал-демократы, которые все развалили, ничего нового сделать не смогли - даже той брутальной советской России не получилось.

Во-вторых, все-таки Гитлер был популистом и хотел придти во власть. Поддерживать тех, кто финансировался бывшими военными противниками Германии - это оскорбительно для немца. В-третьих, Гитлер всерьез считал немецких коммунистов предателями рабочего дело.

Популярная социалистическая лента "Штурмовик Бранд"Последнее наглядно продемонстрировано в популярной социалистической агитки того времени "Штурмовик Бранд". Сюжет этого фильма прост: молодой парень работает на заводе, а так же участвует в местном социалистическом движении Гитлера. Коммунистам не нравится потеря их позиций во власти и они втайне сговариваются с хозяином завода (капиталистом), где работает штурмовик, чтобы тот уволил несчастного. Далее коммунисты убивают ребенка и совершают кучу других непотребств и предательств рабочего движения, но тут к власти приходит Гитлер, "тьма рассеивается", коммунисты побеждены, Штурмовик Бранд возвращается на завод, а его хозяин-буржуй позорно бежит из страны в Швейцарию (сюжет, случайно, ничего не напоминает из советских агиток?).

Собственно, главным обвинением от социалистов национальных в сторону коммунистов состояло именно в предательстве рабочего дела и сговоре с проклятыми буржуями. Насколько они были правы - не нам судить, но никаких иных претензий, собственно, не выдвигалось, и национальные социалисты вполне искренне были убеждены в правоте своих обвинений.

Причем, мы не случайно говорили об ЛГБТ уклоне. Видные лидеры штурмового движения были именно представителями нестандартной социальной ориентации, фанатами так называемой "свободной любви". Но так же как и большевикам в России, социалистам в Германии стало трудно говорить о том, что они представители интересов трудового народа, плоть от плоте трудящиеся, живущие ценностями рабочих и крестьян, когда элита занимается отнюдь не общественно-приемлемыми деяниями. Поэтому после "ночи длинных ножей" образ боевого-ЛГБТ-штурмовика немного отошел на второй план.

Но это уже другая история. У кого-то еще есть сомнения в левизне социалистов в Германии?

Итак, что же вы думаете по этому поводу? Был ли Гитлер левым? Была ли НСДАП левой партией?

Изменено 28.05.2016, 16:12:27 пользователем Falkenhayn

[kulbek 564]

Объявить войну стране, потенциал которой равен нескольким Германиям и Япониям вместе взятым не ошибка. Продолжайте в том же духе.

Да потому что США до этого и так вмешались в войну и активно помогали антигитлеровской коалиции.

Как Красная армия могла показать свою слабость с 1914 по 1940 год если в 1914 году её не существовало?

1)Указан не 1914 год, а промежуток 1914-1940гг

2) Мое первоначальное утверждение было таким

что русским с 1914 по 1940г дали по носу не только немцы, но и поляки и фины

Изменено 08.03.2013, 18:36:20 пользователем kulbek

[Эскулап 44]

Почему говорите, что Гитлер не добился своего? Частично добился, истребив миллионы русских. Без этого истребления СССР возможно дожил бы до наших дней. А так сумел сбросить с колеи.

Я не думаю, что Россия в далёком будущем оправится, поскольку руководство её в целях обогащения идёт на поводу Запада, геополитического конкурента.

Гитлер хотел принести свет европейской цивилизации русским варварам. Под дулом автоматов прекратил бы воровать казну.

[Дохтур 1,221]

Частично добился, истребив миллионы русских.

Гитлер хотел принести свет европейской цивилизации русским варварам.

Взаимоисключающие параграфы.

[Белый Волк 2,067]

Взаимоисключающие параграфы.

3,5 анонимусов заведомо легче цивилизовать, чем двухсотмиллионную толпень.

[Эскулап 44]

Взаимоисключающие параграфы.

Истребил сопротивлющихся. А законопослушных отправлял на работу в Германию.

[Адмирал 4,706]

Истребил сопротивлющихся. А законопослушных отправлял на работу в Германию.

Это такой тролинг?

[Дохтур 1,221]

3,5 анонимусов заведомо легче цивилизовать, чем двухсотмиллионную толпень.

Seems legit.

[Ричард 3,189]

Гуру, сенсей, учитель, наставник [ 5 ] ** [1.17%]

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. ©

Изменено 09.03.2013, 09:45:39 пользователем Ричард

[Дохтур 1,221]

Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст. ©

А слушать, а слушать? Тогда он не продаст родину?

[metalhead 1,941]

А слушать, а слушать? Тогда он не продаст родину?

Тогда он идеологический враг и низкопоклонствует перед западом!

[МИК 190]

Не совсем верно. Авантюристы—это, как правило, циники, для которых власть—инструмент достижения сиюминутных, зачастую личных целей. Гитлер же был одержимым фанатиком своей теории об "избранности" арийской расы, также, налицо в его словах ярко выраженный нарциссизм, убежденность в своей мессианской роли.

Поясняю, почему Гитлер назван мною авантюристом. Термин "авантюра" имеет два значения: 1) Приключение, похождение. 2) Рискованное, сомнительное предприятие, рассчитанное на случайный успех; дело предпринимаемое без учёта реальных возможностей.

Авантюризм - поведение, деятельность каких-либо лиц характеризующаяся рискованными беспринципными поступками ради достижения лёгкого успеха, выгоды; склонность к авантюрам.

Стержнем мировоззрения изложенного в "Майн кампф", являлось превосходство германцев, как "арийской" расы, над остальными народами. Только арийцы, утверждал Гитлер, обладают творческим гением во всех областях - науке, технике, искусстве.

Расы, объявлял Гитлер, делая собственный вклад в "теорию" расизма, делятся на три вида: творцы культуры - носители культуры - разрушители культуры. К первым он относил германцев, к третьим - евреев, остальные заняли в схеме промежуточное положение нетворческих народов, заимствующих"арийские" достижения. Типичными представителями второй группы он назвал японцев. Впоследствии это создало трудности для нацистской пропаганды, провозгласившей японских союзников Гитлера арийцами Востока. Никаких оснований выделять германцев в отдельную расу и наделять их особыми качествами не существовало. Все его рассуждения по этому вопросу(о расах) строились на собственных умозаключениях, но они не были основаны на научных исследованиях и фактах.

Как пример авантюры, можно привести решение Гитлера напасть на СССР. Возражений против своей точки зрения он не принимал во внимание. А возражения были.

5 ноября 1937 года Гитлер созвал в имперской канцелярии совещание, в котором участвовал военный министр фельдмаршал Бломберг, главком сухопутных сил генерал-полковник Фрич, главком ВМС адмирал флота Редер, главком ВВС Геринг, министр иностранных дел Нойрат. То было первое из четырёх важнейших совещаний, ставших вехами на пути к нападению на Советский Союз.

Наибольший выигрыш, по представлению Гитлера, сулило завоевание громадных территорий СССР, но в тот момент Гитлер вёл речь не о них. Разговор шёл о войне с Англией и Францией, а также с другими странами. На совещании 5 ноября ни Геринг, ни Редер не выдвигали никаких возражений против намерений Гитлера. В оппозиции оказались Бломберг и Фрич, которых изгнали со службы через два месяца. Гитлер обязан был учесть возможность выступления на стороне Англии и Франции военных и дипломатических сил США и других стран(Канада, Австралия и т.д.)

А на чём было основано мнение Гитлера о том, что Советский Союз является в военном, экономическом и политическом отношении - колоссом на "глиняных" ногах? Все его рассуждения были основаны на "песке". Никаких серьёзных исследований СССР о возможности его вести войну, проведено не было. Гитлер не учёл, что такие государства, как Советский Союз и США могут в короткий срок привести в действие в гигантские производителные силы направленные на борьбу с Германией. Кроме того нужно было учитывать, что рано или поздно против Германии обязательно сложится военный союз других стран.

Нынешняя Германия, является успешной страной(по факту наверное самой сильной в Европе) без войн и потрясений и без Гитлера. Поэтому деятельность Гитлера, мне всё-таки думается была по факту авантюрной.

[Парень 16]

Собственно сабж, уважаемые. Обсудим "героические" поступки этой легендарной личности.

[Rybinsk 21,369]

Да тёрли уже и не раз надоело, внатуре!

Изменено 11.05.2013, 16:56:06 пользователем Rybinsk

[Raider1995 14]

Мне только так кажется, или эта тема - потенциальная кормушка для провокаторов?

[r25 4,505]

Я бы предпочел Булгакова...хз...

[Роман Кушнир 2,977]

Я смотрю тут решили обсудить австрийскую живопись начала ХХ века? Давно пора.

[Raider1995 14]

Я смотрю тут решили обсудить австрийскую живопись начала ХХ века? Давно пора.

И архитектуру

[pop890 491]

Поступки этого человека двуликие и принесли они ВМВ,которая в свою очередь принесла трагедии и жертвы.

[Роман Кушнир 2,977]

Замечательная картина, отображающая блеск Вены начала века. Величественность здания тем более усиливается, на фоне окружающей обстановки.

[GameForGame 2,950]

i

Преды начать раздавать ? пишите по теме.