Русь

[xannn 881]

Думаю, не ошибусь, если скажу что значительное число игроков начали свое знакомство с игрой именно с русских княжеств. Предлагаю в этой теме делиться опытом скорейшего собирания в единое "королевство" Руси, борьбы с кочевниками и язычниками и прочих актуальных для них задач.

Лично я, например, уже третий раз начинаю за Ростов - там есть замечательный наследник, Владимир Мономах, который мало того что сам по себе гений, так еще и может от матери унаследовать "прикосновение Мидаса". Женил его на новородскойй княжне, которая была наследницей своего брата, а потом этого самого брата ликвидировал - теперь наследник будет одновременно наследником Новгорода и той кучи княжеств, что успел насоздавать за Ростов.

А вообще заметил, что намного проще первым королевским титулом заполучить не Русь, а Литву - там язычники живут, на них КБ не нужен, да и надо всего 9 провинций против 24, кажется, для Руси. Главное раньше Польши успеть...

[Избигнев 276]

нет, а если по честному?

Берете Галицкое княжество, или Кенугард, или Киев, или Северян, или кого угодно, кто, на ваш взгляд, ближе к Украине. Создаете Рутению (или как она в вашей версии перевода называется). Переименовываете Рутению в Украину.

Честнее уже некуда.

Лидл_Гарт, вообще ни на что не намекаю.

Изменено 30.03.2014, 18:04:06 пользователем Избигнев

[Морро 346]

Один фиг никто не знает кто таки основал Русь и кто ее толком правил до Крещения, там одно на другое не сходится у всех авторов, поэтому можете хоть в Китай переименовать

[Юрий 79 274]

Один фиг никто не знает кто таки основал Русь и кто ее толком правил до Крещения, там одно на другое не сходится у всех авторов, поэтому можете хоть в Китай переименовать

«Се грядет с облаками, и узрит Его всякое око» (Откровение 1:7).

Не стоит настолько искажать действительность, не ясно это только для тех кто хочет чтоб было не ясно.

Народ страдающий комплексом неполноценности, будет придумывать себе древнюю историю (от себя).

[Пётр 19]

Я вот играл за Рюриковичей на самом последнем патче со всеми DLC. Скажите, это нормально, что у монголов где-то 200-к армия?

Просто у меня войска всего получается где-то 10-12к, причем этого абсолютно хватало. Например, у Венгрии 12к король собирал, у Польши 6-7к. Был королем Руси, Перми и Волжской Булгарии. Почти империю собрал к 1230-какому-то году. И тут на тебе! 200-к армия, причем, не золотой орды, а какого-то Ilkhanate (это южнее). Золотая орда появилась лишь спустя несколько лет, когда меня уже завоевали. Причем, еще фишка в том, что меня и этот Ilkhanate разделяла Cumania, которая занимала места почти столько же, сколько Ilkhanate. И они также собирали армию максимум в 15-20к, так что я мог им противостоять. Но Ilkhanate сразу же в 1230-каком-то году идет бить именно меня, а Cumania оставляет, потому что через несколько лет там появляется золотая орда где-то с 80-к армией и вырезает эту империю.

А еще через несколько лет Ilkhanate захватывает и Золотую орду.

Короче, я к чему: 1) баланс вообще нулевой. До того момента я не встречал даже 30-к армию, а тут сразу 200к набежало. 2) Сразу видна скриптовая активация ивента. Идут брань удалена именно меня как короля Руси, а вот Cumania оставляют под Золотую орду.

В общем, всё это очень сильно убило впечатление от игры. Но как я читал, у других такой проблемы не было (получалось, справиться с Золотой ордой, собрав где-то 50к войска). Мб что-то в патче последнем перемудрили? Играю через стим, так что версия последняя. Вообще не понимаю, как можно собрать 50к войска только за Русь. К тому же, даже это бы не помогло. В общем, беда...

Изменено 11.05.2020, 12:46:57 пользователем Aurelius36
удаление брани

[Избигнев 276]

Я вот играл за Рюриковичей на самом последнем патче со всеми DLC. Скажите, это нормально, что у монголов где-то 200-к армия?

Сто раз же уже отвечали)

10.000 - это, конечно, фигня. Для гарантированного отражения монголов надо 130-150.000. Для этого надо контролировать территорию Северной Руси, Южной Руси, Литвы (абсолютно обязательно - там жирные войска), Волжской Булгарии, Тавриды (очень жирные полки в Крыму - я его всегда в королевский домен беру), Алании, Половцев, Грузии. Этого вам должно хватить где-то на 80-100.000 войска. Плюс гвардия, плюс святой орден, плюс все-все-все наемники.

Пермь и Финляндию можете не брать - там дохлые провинции. В Европу можете не лезть - оттуда подкрепления годами ползти будут, да ну их. Хотя вообще, конечно, чем больше провинций, тем лучше, потому как от их числа гвардия растет, а это, собственно, единственные приличные войска в игре.

Численность монголов бывает разная. Иногда приходит 80.000, иногда 120-150.000. Может, и больше бывает, но я больше не видел. Если у вас их 200.000, то остановить их можно только високо-високо в горах (для этого мы захватили территорию Грузии), или на крупной переправе (обычно они на Волге легко ловятся). Разумеется, ваши войска будут нести потери в походе, поэтому стягивать их придется долго, аккуратно и муторно. Собираете несколько больших отрядов "кружком" вокруг одной провинции, затем посылаете в эту провинцию половину отрядов, монголы клюют на них и бросаются в атаку, после чего вы подводите все свои оставшиеся подкрепления.

Естественно, желательно, чтобы у вас были отличные полководцы, а у монголов их не было вообще. Для этого своих полководцев воспитываем при дворе, а монголов убиваем убийцами. Если вы император всего, что я перечислил, то у вас денег в казне немеряно, так что хватит.

Ну вот, а по-другому никак. Это ж монголы.

[Вольт 537]

хардкор хардкоров - это зороастрийцы на старте.

Угу.

[Юрий 79 274]

Пётр

Проблема очевидна - с какого года начали партию ?

С 867 г. и до монгольского нашествия армии всех стран вырастают в геометрической прогрессии, тут понятно - все строится . С 1066 г. так-же можно нормально прокачать Русь, армия будет меньше чем у монголов но не в разы + еще игрок подготовит ряд контр-мер, в т.ч. и дипломатических. Более поздние даты не оставляют шанса адекватно подготовится к нашествию.

Изменено 01.04.2014, 13:12:23 пользователем Лидл_Гарт

[Морро 346]

Я первый раз играл годика полтора назад с 1066 года, была у меня Русь с высокой властью короны, союзы с Византией, Грузией и еще кем-то, армия была мб 40к максимум, а когда пришли монголы, они на меня и не пошли. Захватили скажем так среднюю полосу карты с востока на запад, где-то до Грузии на севере и чуть меньше на запад на юге, там с какими-то преневзмогающими мусульманами, закаленных в боях с крестоносцами и имеющих несколько армий по 20-35к, завязли и как-то сдулись. Не думаю, что какие-то узкозаточенные скрипты действуют каждый раз.

Насчет баланса не соглашусь, ведь монголы захватили Русь и наложили дань на нее, и не факт, что если бы она была не раздроблена к тому времени, то выстояла бы, хотя шансы, безусловно, были. Так, что мне представляется абсолютно нормальным, что игрок вынужден попыхтеть, что отбить нашествие.

Сейчас играю за рюриковичей с 867 г, и к 990 установил абсолютную власть, объединил новгород и киев, чуток прибалтики взял, армия 30к, это с реформированным скандинавским язычеством, дающим +30% к численности набора, если бы не баг, реформировал бы славянское язычество, оно же дает плюшки к обороне на своей земле. Думаю, что к 1220-м годам у меня вполне себе будет армия в 100-150к, так что с монголами думаю как-нибудь управлюсь. Хотя они могут и не пойти на меня, по привычке

[Избигнев 276]

Сейчас играю за рюриковичей с 867 г, и к 990 установил абсолютную власть, объединил новгород и киев, чуток прибалтики взял

Абсолютную власть необязательно устанавливать. Средней более чем достаточно. Вашей главной силой все равно будут гвардия и ополчение королевских земель, а также самые крутые наемники. Вассальные войска - это мясо.

Если играть с 867 года, то даже тупой комп собирает 90.000 в Византии и более 100.000 в Персии. Если б он не был такой тупой, то и от монголов бы сам отбился. Вы сможете собрать гораздо больше, не прибегая к абсолютной власти.

[Пётр 19]

Абсолютную власть необязательно устанавливать. Средней более чем достаточно. Вашей главной силой все равно будут гвардия и ополчение королевских земель, а также самые крутые наемники. Вассальные войска - это мясо.

Если играть с 867 года, то даже тупой комп собирает 90.000 в Византии и более 100.000 в Персии. Если б он не был такой тупой, то и от монголов бы сам отбился. Вы сможете собрать гораздо больше, не прибегая к абсолютной власти.

А как играть с 867 года? Это мод какой-то? У меня самая ранняя доступная кампания с 1066 года только.

[Пётр 19]

И еще, какое лучше всего княжество взять для объединения? Каким лучше способом объединять? У меня вот дошло до того, что все княжества были выпилены, кроме ростовского, или рязанского (я путаю названия). И вот глава этого княжества ну никак не хотел выдавать своих детей за моих. И у меня не было никаких предлогов для захвата его земель(

А брать по де-юре предлогу одну территорию - так там раз 10 придется драться, да еще и с 5-летним перерывом. В общем, не вариант(

[Ollor 282]

И еще, какое лучше всего княжество взять для объединения? Каким лучше способом объединять?

Можно и с одним вождеством всех объединить. С целым княжеством, так и вообще халява. Алгоритм в принципе простой:

1. Копим деньги на наёмников. (В старом патче хватает 130-150 золотых, в последнем нужно 200 монет не меньше.)

2. Ставим правителю КБ - "Покорение Южной/Северной Руси" и начинаем захватывать всех соседей.

3. Если к этому времени Дир/Рюрик уже отожрался, нападем на него, когда он завяз в очередном походе. Обычно они не успевают полностью восстановить армию и ваших наёмников вполне хватает для победы.

Вот в общем и вся стратегия.

[Пётр 19]

Можно и с одним вождеством всех объединить. С целым княжеством, так и вообще халява. Алгоритм в принципе простой:

1. Копим деньги на наёмников. (В старом патче хватает 130-150 золотых, в последнем нужно 200 монет не меньше.)

2. Ставим правителю КБ - "Покорение Южной/Северной Руси" и начинаем захватывать всех соседей.

3. Если к этому времени Дир/Рюрик уже отожрался, нападем на него, когда он завяз в очередном походе. Обычно они не успевают полностью восстановить армию и ваших наёмников вполне хватает для победы.

Вот в общем и вся стратегия.

Какой дир/рюрик? Я же говорю, у меня самая ранняя кампания - 1066 год. Где брать мод на более раннюю игру?

[Избигнев 276]

А как играть с 867 года? Это мод какой-то? У меня самая ранняя доступная кампания с 1066 года только.

Это официальный DLC "The Old Gods". Легально его нужно покупать отдельно или в каком-то комплекте, а скачать можно на этом сайте в верхних темах.

При игре с 867 года объединять легко за Рюрика, за Северян, можно за Дира. При игре с 1066 года - плохо помню, давно не играл, но вроде бы за Ростов полегче. Но там точно надо рашить всех со старта и жрать все, что движется с максимальной скоростью. А в пятилетних перерывах нет ничего плохого - наоборот! Это хорошо. У вас перерыв в войне с русскими? Жрите литовцев и степняков Зная, что русские не ударят вам в спину - наивный комп чтит мирные договоры.

[Морро 346]

Играть с 867 года можно с DLC The Old Gods.

Не знаю насчет достаточно средней власти, меня бесит, что вассалы воюют между собой, они со временем набирают силу и начинают ультиматумы кидать, тут и гражданская война и много всякой хрени, мне гораздо проще под контролем самому расширять государство, чем когда они по своей инициативе это делают. К тому же абсолютная власть дает + к набору вассальных ополчений, и таким образом войска увеличиваются. А что касается мясо или нет, это зависит от того какие постройки у них есть во владениях, в европейских странах в вассальных войсках достаточно тяжелый пехоты и кавалерии, например, чтобы без наемников всяких в войнах против стран со слабыми военными технологиями легко воевать. У меня было две войны Восточной Франции против Швеции/Дании (католики против скандинавов), с которой я в союзе почти с начала кампании, так на христианскую 17к армию мне нужно было минимум 30к свою дать, это были все мои войска + наемники, и то, если они христиане занимали хорошую позицию для обороны, на реке, например, я мог спокойно проиграть. В итоге, я в спешке реформировал религию, чтобы перестать делить титулы после смерти, отобрал у всех все в рамках великого княжества Новгород, и начал очень долго и нудно строить постройки за счет параллельно проводимых бесконечных набегов на соседей, а также на Рим, Константинопль и другие богатые провинции, и даже теперь когда у меня 10к гвардии с 6к тяжелой пехоты, 60к войск, из которых много тяжелой пехоты, все равно при равной численности войск могу проиграть битву.

А что касается объединения земель, то, как мне кажется, самый удобный способ - военный. Все эти браки - это полная хрень. Как вариант, жените правителя на герцогинях/княгинях и при наследии по старшенству, сын правителя после смерти матушки с хитрым рылом получает все ее земли, а после смерти правителя, вы становитесь этим сынишкой с папиными и мамиными землями в придачу. Что опять же требует терпения во время игры, поэтому такие браки я бы заключал помимо основной военной экспансии. Ваши советники могут фабриковать претензии на земли, что тоже как повод для войны очень хорошо.

[Пётр 19]

Это официальный DLC "The Old Gods". Легально его нужно покупать отдельно или в каком-то комплекте, а скачать можно на этом сайте в верхних темах.

При игре с 867 года объединять легко за Рюрика, за Северян, можно за Дира. При игре с 1066 года - плохо помню, давно не играл, но вроде бы за Ростов полегче. Но там точно надо рашить всех со старта и жрать все, что движется с максимальной скоростью. А в пятилетних перерывах нет ничего плохого - наоборот! Это хорошо. У вас перерыв в войне с русскими? Жрите литовцев и степняков Зная, что русские не ударят вам в спину - наивный комп чтит мирные договоры.

Да, понял. Вот решил хорошим человеком быть: купил в стиме набор Crusader Kings II + all dlc. Естественно, этот набор оказался без 3 главных дополнений. Вот и покупай легально)

Ну да ладно, таким разработчикам можно простить. Куплю еще эти 3 dlc:)

[Адмирал 4,706]

А что касается объединения земель, то, как мне кажется, самый удобный способ - военный. Все эти браки - это полная хрень. Как вариант, жените правителя на герцогинях/княгинях и при наследии по старшенству, сын правителя после смерти матушки с хитрым рылом получает все ее земли, а после смерти правителя, вы становитесь этим сынишкой с папиными и мамиными землями в придачу. Что опять же требует терпения во время игры, поэтому такие браки я бы заключал помимо основной военной экспансии. Ваши советники могут фабриковать претензии на земли, что тоже как повод для войны очень хорошо.

Вы не понимаете смысл игры. Главный смысл КК2 не завоевать весь мир, а насладится механикой, когда все решают ЛЮДИ, а не тупое мясо как в ЕУ/Виктории или вообще в ХОЙ.

[Пётр 19]

Еще вопрос: нахрена престиж? Это просто игровой счет ведь, да? То есть, в игре он как-нибудь помогает? По крайней мере, играя за Русь, вообще не вижу, куда он пропадает.

[GoldImperial 104]

Еще вопрос: нахрена престиж? Это просто игровой счет ведь, да? То есть, в игре он как-нибудь помогает? По крайней мере, играя за Русь, вообще не вижу, куда он пропадает.

если у вас большой престиж, вассалы к вам лучше относятся; кое-кому нужно для специальных действий.

на отношения с церковниками влияет благочестие; если ваше благочестие выше 1000, то вы сможете создавать титулы по минимальной стоимости(герцогский будет стоить 100 монет)

[Пётр 19]

если у вас большой престиж, вассалы к вам лучше относятся; кое-кому нужно для специальных действий.

на отношения с церковниками влияет благочестие; если ваше благочестие выше 1000, то вы сможете создавать титулы по минимальной стоимости(герцогский будет стоить 100 монет)

Но ведь там есть какой-то предел? Скажем, после 1000 престижа также уже никаких бафов нет, да?