Русь

[xannn 881]

Думаю, не ошибусь, если скажу что значительное число игроков начали свое знакомство с игрой именно с русских княжеств. Предлагаю в этой теме делиться опытом скорейшего собирания в единое "королевство" Руси, борьбы с кочевниками и язычниками и прочих актуальных для них задач.

Лично я, например, уже третий раз начинаю за Ростов - там есть замечательный наследник, Владимир Мономах, который мало того что сам по себе гений, так еще и может от матери унаследовать "прикосновение Мидаса". Женил его на новородскойй княжне, которая была наследницей своего брата, а потом этого самого брата ликвидировал - теперь наследник будет одновременно наследником Новгорода и той кучи княжеств, что успел насоздавать за Ростов.

А вообще заметил, что намного проще первым королевским титулом заполучить не Русь, а Литву - там язычники живут, на них КБ не нужен, да и надо всего 9 провинций против 24, кажется, для Руси. Главное раньше Польши успеть...

[Barmaley4 0]

Но ведь там есть какой-то предел? Скажем, после 1000 престижа также уже никаких бафов нет, да?

Насколько я помню, 2000 престижа дают +20 к отношениям, а дальше всё, только для счета в игре.

[Bellisarius 29]

Но ведь там есть какой-то предел? Скажем, после 1000 престижа также уже никаких бафов нет, да?

После 2000 увеличивается шанс получить некоторые никнеймы для вашего правителя.

К тому же, некоторые действия требуют престиж в качестве оплаты. Уничтожение неудобных титулов, прерывание перемирия, браки с простолюдинками итд.

Ну и главное - игровой счет, о чем уже сказали.

Изменено 02.04.2014, 09:23:19 пользователем Bellisarius

[Пётр 19]

Начал в old gods играть. Теперь другая проблема - пресловутый gavelkind, раздел наследства. Как понять, что кому отойдет? Можно ли на это повлиять и как бороться с кучей наследников?

[Ollor 282]

Начал в old gods играть. Теперь другая проблема - пресловутый gavelkind, раздел наследства. Как понять, что кому отойдет? Можно ли на это повлиять и как бороться с кучей наследников?

Что кому отойдёт можно посмотреть наведя курсор на иконки сыновей. Там будет написано наследником чего каждый из них является.

Бороться с этим можно по разному. Самый простой путь - реформировать религию и перейти на другой принцип наследования (но реформировать религию не так-то просто, к сожалению).

Более сложный, но и самый доступный способ это, как ни странно, раздавать земли. Да-да, именно РАЗДАВАТЬ. Потому что, при равном разделе учитывается, что ваш сын уже имеет в управлении, и если его надел уже довольно велик, да ещё и у него есть княжеский титул, то он вообще может ничего не получить, всё достанется более обездоленным братьям.

Лично я делаю так:

1. Самый высший титул должен быть один, чтобы государство не развалилось. То есть, если ты Великий Князь Северной Руси, то создавать титул Великий Князь Южной Руси значит поделить после смерти государство пополам.

2. Старшему сыну выдаётся одно вождество (графство) просто чтобы не бухтел по поводу надела. Лучше давать его в каком-нибудь небольшом княжестве, чтобы если успеешь сменить правила наследования можно было безболезненно сделать его князем и отдать ему это княжество целиком.

3. Остальным сыновьям выдаются княжества побольше и пожирнее и каждому даётся титул князя (он учитывается при равном разделе). Можно давать им одно вождество + княжеский титул, а остальное придержать. Комп разделит всё так, что им достанутся остальные вождества княжества.

В результате, обычно старшему наследнику достаётся большинство твоих земель, а остальным достаётся по одному вождеству в лучшем случае. Что уже не особо критично.

[Пётр 19]

Что кому отойдёт можно посмотреть наведя курсор на иконки сыновей. Там будет написано наследником чего каждый из них является.

Бороться с этим можно по разному. Самый простой путь - реформировать религию и перейти на другой принцип наследования (но реформировать религию не так-то просто, к сожалению).

Более сложный, но и самый доступный способ это, как ни странно, раздавать земли. Да-да, именно РАЗДАВАТЬ. Потому что, при равном разделе учитывается, что ваш сын уже имеет в управлении, и если его надел уже довольно велик, да ещё и у него есть княжеский титул, то он вообще может ничего не получить, всё достанется более обездоленным братьям.

Лично я делаю так:

1. Самый высший титул должен быть один, чтобы государство не развалилось. То есть, если ты Великий Князь Северной Руси, то создавать титул Великий Князь Южной Руси значит поделить после смерти государство пополам.

2. Старшему сыну выдаётся одно вождество (графство) просто чтобы не бухтел по поводу надела. Лучше давать его в каком-нибудь небольшом княжестве, чтобы если успеешь сменить правила наследования можно было безболезненно сделать его князем и отдать ему это княжество целиком.

3. Остальным сыновьям выдаются княжества побольше и пожирнее и каждому даётся титул князя (он учитывается при равном разделе). Можно давать им одно вождество + княжеский титул, а остальное придержать. Комп разделит всё так, что им достанутся остальные вождества княжества.

В результате, обычно старшему наследнику достаётся большинство твоих земель, а остальным достаётся по одному вождеству в лучшем случае. Что уже не особо критично.

А у меня наоборот( Было у Рюрика 10 земель, наследнику досталась лишь одна - новгород и королевский титул. В личных войсках всего 600 человек. Любая фракция имеет силу больше 100%( Еле-еле удается отбиться. Со следующими наследниками решил так делать: старшему отдаю все жирные земли, чтобы он сразу при приходе к власти имел 5-6 земель, а там уж хватает. Однако при быстрой гибели корабля, например в битве, опять гг наступает(

И еще: кому лучше всего земли раздавать? Членам династии ведь, да?

[Svastyan 327]

А у меня наоборот( Было у Рюрика 10 земель, наследнику досталась лишь одна - новгород и королевский титул. В личных войсках всего 600 человек. Любая фракция имеет силу больше 100%( Еле-еле удается отбиться. Со следующими наследниками решил так делать: старшему отдаю все жирные земли, чтобы он сразу при приходе к власти имел 5-6 земель, а там уж хватает. Однако при быстрой гибели корабля, например в битве, опять гг наступает(

И еще: кому лучше всего земли раздавать? Членам династии ведь, да?

земли лучше раздавать безземельным дворянам королевства.причём разным.причём не более одного титула в руки.

[Избигнев 276]

А у меня наоборот( Было у Рюрика 10 земель, наследнику досталась лишь одна - новгород и королевский титул. В личных войсках всего 600 человек. Любая фракция имеет силу больше 100%( Еле-еле удается отбиться. Со следующими наследниками решил так делать: старшему отдаю все жирные земли, чтобы он сразу при приходе к власти имел 5-6 земель, а там уж хватает. Однако при быстрой гибели корабля, например в битве, опять гг наступает(

И еще: кому лучше всего земли раздавать? Членам династии ведь, да?

Да дело в том, что в новых патчах язычников сломали. У славян и еще у кого-то теперь религия не реформируется. А без этого нормально играть невозможно. Я сейчас не играю, так что не знаю, когда это поправят.

Так-то надо еще при жизни Рюрика или его ближайшего наследника брать Киев и Бырляд, реформироваться и вводить выборное наследие. После этого уже наступает халява.

[Ollor 282]

А у меня наоборот( Было у Рюрика 10 земель, наследнику досталась лишь одна - новгород и королевский титул. В личных войсках всего 600 человек. Любая фракция имеет силу больше 100%( Еле-еле удается отбиться. Со следующими наследниками решил так делать: старшему отдаю все жирные земли, чтобы он сразу при приходе к власти имел 5-6 земель, а там уж хватает. Однако при быстрой гибели корабля, например в битве, опять гг наступает(

Как вы отдаёте старшему наследнику больше одного графства? Это невозможно при равном разделе. Максимум, одно графство ему можно отдать и всё.

И ещё. Вы точно раздали остальным сыновьям по большому герцогству? Это сильно влияет на общий раздел.

И еще: кому лучше всего земли раздавать? Членам династии ведь, да?

А вот тут, каждый решает сам, что ему важнее. Мне вот нравятся большие многоземельные династии делать. Но у них есть свои недостатки, хотя и достоинств много. А кто-то предпочитает иметь маленькую династию, ею править проще.

[Helga Lancaster 1,281]

Вы не понимаете смысл игры. Главный смысл КК2 не завоевать весь мир, а насладится механикой,

Смысл у каждого свой. Полагаю, каждый хоть раз пытался захватить весь "мир", хоть раз играл в поддавки в врагами, хоть раз пытался выжить полностью ущербным персонажем, хоть раз пытался протолкнуть родню на все титулы и хоть раз пытался развалить свою же империю. Эта игра более "ролевая", чем какой-нибудь новомодный драгон эйдж/масс эффект. Где мы еще так искренне вживались в чьи-то шкуры?

Начал в old gods играть. Теперь другая проблема - пресловутый gavelkind, раздел наследства. Как понять, что кому отойдет? Можно ли на это повлиять и как бороться с кучей наследников?

В этом вся соль симулятора феодализма. Ты не играешь богом, как в Civilization, не играешь неким закулисным призраком коммунизма, как в Europe, не играешь полевым командиром, рванувушим в депутаты, как в Total War. Ты - всего лишь один непростой парень/девушка из определенной династии. Грызня с родней за власть прилагается, в этом все веселье

Кому что отойдет расписано во вкладках. Контролировать можно, раздавая правильным детям правильные титулы до смерти правителя, а также убивая/кастрируя/постригая в монахи неугодных отпрысков.

Так-то надо еще при жизни Рюрика или его ближайшего наследника брать Киев и Бырляд, реформироваться и вводить выборное наследие. После этого уже наступает халява.

Если принципиально играть за Аскольда, неассимилированного Рюриковича или генерированного варяга на Руси, то реформирать Норс - задача не из легких, что само по себе здорово. А славик-паган, увы, в самой игре обладает гораздо более скудными возможностями и менее интересен. Если верить разрабам, речное судоходство изобрели шведы

Это сильно влияет на общий раздел.

ТаблЭтка простая: герцог уничтожает все герцогские титулы, кроме одного, король уничтожает все королевские, кроме одного, итд. Все остаются в вассалах у вашего персонажа. Про регулировку самого раздела написано выше.

[Ollor 282]

А славик-паган, увы, в самой игре обладает гораздо более скудными возможностями и менее интересен. Если верить разрабам, речное судоходство изобрели шведы

Ну, то что славяне язычники не могут плавать по рекам исправляется элементарно добавлением вот этой строчки в файле 00_religions.txt : "allow_rivermovement = yes" - для нереформированной и реформированной славянской веры.

Сложнее, но вполне реально, разрешить строительство верфей в речных провинциях. Но и это можно сделать, хотя и не во всех местах. Лично я поправил строительство в Новгороде, Ладоге, Киеве и еще паре провинций. Этого вполне хватает для создания нормального флота способного увезти всю вашу гвардию.

[Эльфин 2,793]

ТаблЭтка простая: герцог уничтожает все герцогские титулы, кроме одного, король уничтожает все королевские, кроме одного, итд. Все остаются в вассалах у вашего персонажа. Про регулировку самого раздела написано выше.

Есть еще одна забавная фишка: иметь лишь одно личное владение и не давать их своим наследникам. Тогда будь у вас хоть 100 королевств, все они унаследуются вашим старшим сыном вместе с единственным клочком земли под названием "графство". Проверено на Старых Богах за Северян. Я там 3 поколения жил с гавелкайндом и 4 королевствами.

[Helga Lancaster 1,281]

Я там 3 поколения жил с гавелкайндом и 4 королевствами.

Гениальное в своей простоте. Я где-то читала ААR парня, который преуспел за нереформированное афр. язычество, надо будет попробовать со славянами по вашей методике

[Избигнев 276]

какой-нибудь новомодный драгон эйдж/масс эффект.

Поставил спасибо за эту фразу.

[Юрий 79 274]

К Руси в этой партии, подошли оба супер-захватчика с несущественной разницей в 6-7 лет...но по порядку ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Мои владения Литва + Киев, титул великокняжеский (королевский), доход +40, армию собираю в 40 тыс. штыков и сабель...если напрячься то и в 50 тыс., но зависит от военного скилла моего перса (сейчас он низкий т.к. сделал его более дипломатом чем военным или управленцем) и от текущего состояния кассы.

Границы Руси раздвинул сначала до оптимальных размеров, чтоб царь (ИИ) почувствовал свою значимость среди окрестных народов, далее запустил все на самотек, но литовских гвардейцев цепляю к правительственным войскам на случай мятежей.

В соседней Венгрии 300 лет назад к власти пришли рюриковичи (не без моей скромной помощи), сейчас она православная и на 90% руссифицирована, имеет статус империи. Судьба ее практически слилась с остальной частью русского-православного мира, единственно - т.к. оба царя часто женят своих потомков между собой, в такой наследственной чехарде получаются какие-то карпатские анклавы на территории Руси и русские - на территории Карпатии (почему не Мадьярии ?! раз выдумали империю, зачем использовать географическое название ?).

Византия как всегда сливает мусульманам. Весь X-XI век, я и оба русских царя оказывали военную помощь братьям по вере...но, как их можно защитить когда сами греки разваливают свою страну, а в это время разные эмиры у них отщипывают по частям земли сепаратистов. Мы помогли отбить несколько анатолийских джихадов, несколько армянских, потом мусульмане полезли с греческим джихадом...отбили и его, но греки постоянно резались друг с другом, в конце-концов когда у них осталось 5 провинций - Константинополь и юг Италии, в Москве решили - хватит (!) и взяли остаток греческой империи под свою руку.

За XII век, русский царь, русские и греческие князья (усиленные моими армиями) - вернули большую часть бывшей Византии из лап ислама. Скоро намечается восстановление самостоятельности греческой империи, т.к. неожиданно в Руси под давлением какой-то фракции, царь перешел на "равный раздел"...в принципе пусть будет.

В 1223 г. на Русь пошли полчища хана Хулагу. Хотя полчищами назвать их наверно большое преувеличение...но вообщем 3 армии по 30 тыс. + 5-8 тыс. ополчение с закаспийских турецко-половецких (православных) земель. В Руси в то время шла небольшая смута, так что рати были в сборе. Царь выставил 1-ю армию в 40-45 тыс. и 2-ю в 30-35 тыс. + моя литовская в 40 тыс.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ситуация висела на волоске - т.к. монголы быстро штурмовали города Половецкого региона и % приближался к 100. После нескольких сэйв/лоадов мои войска смогли вовремя добежать до сражений которые происходили возле Волги и приняли участие в 1-м из 2-х , которое закончилось нашей победой, в другом сражении 40 тыс. царская рать так-же сломала хребет 28 тыс. монгольской орде. Остатки разгромленных войск (48 тыс.) хан Хулагу отвел в Итиль, который и начал осаждать. А царь распустил свои рати и начал собирать их заново, мои войска освободили все захваченные провы (кроме Итиля), взяли штурмом несколько монгольских и все...война кончилась. Добивать эти 48 тыс. монгольской орды не было смысла, они потом пригодились как раскаленная кочерга для тыльной части Арабского халифата, главного геополитического соперника христианского мира в этом регионе...расчеты мои вполне оправдались.

Настал 1230 год, пришли полчища Батыя . На Руси как раз сменился царь и был феодальные разгул, а монголы накинулись на сепаратистов в Тюмени и Волжкой Булгарии (!), далее короткая война и они прибрали к рукам 4 провы. Следом они обрушились на своих братьев хулагуидов и быстро отняли их часть полоцкой степи.Была-ли между ними битва (?), которая ослабила Батыя - не ясно, остаток полчищ хана Хулагу вполне возможно находилась возле Багдада, ведя войну с арабами. Наконец 3-я война, началась с русским царем за Пермь Великую, но к этому времени мои войска (40 тыс) стояли уже собраны, правительственные отряды сражались с мятежниками от Средиземного - до Белого моря и рассчитывать на них видимо не придется.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Потрепанные орды Батыя вошли в Русь 2-мя потоками - 30 и 40 тыс. возможно есть еще, но я пока не видел, так только мелкие отряды догоняют и вливаются в основные. Моя тактика - держаться на расстоянии от них (все равно победа не зачтется в процентном отношении), штурмовать вражеские города , отбивать захваченные, и уничтожать отдельные контингенты. Монголы растратят свою наступающую мощь в непрерывных штурмах, потом подтянуться царские рати или войска официальных союзников, с которыми можно будет напасть на них.

[Пётр 19]

А какой порядок смены религии с языческой на христианскую (в моем случае - православную)?

[Эльфин 2,793]

А какой порядок смены религии с языческой на христианскую (в моем случае - православную)?

Либо через ивент о миссионере, либо об наложницу соответствующей веры

[Лорандикус 202]

Мне не интересно играть за Русь.

Кампания от 867 года вносит свою пачку интереса и драйва, но тут два выхода - побеждает Рюрик, побеждает Дир. Что-то интересное в моих партиях с Россией не происходило.

Кампания от 1066 года мне очень не нравится. Во-первых меня лично не устраивают не очень четкие и понятные границы. В реальности княжеств было больше, Черниговское не состояло из 2 княжеств а было куда большим и сильным. Дрязги между князьями на уровне - завоевал провинцию/всю землю, но никак не за старшинство и прочее. Согласен, КК2 для лестичного права подходит слабо, но даже дух эпохи чувствуется слабо, из-за малого обилия эвентов.

Довершают все это тупые кочевники - печенеги и половцы. Победы над этими огромными племенными империями даются слишком просто, а сами половцы вместо того что бы слать крупные отряды на завоевание Руси, саму Русь и жрут. Будь такое по истории, Половцы давно бы заняли большую часть южных княжеств, а то и вовсе организовали бы свое иго.

[Эльфин 2,793]

Мне не интересно играть за Русь.

Кампания от 867 года вносит свою пачку интереса и драйва, но тут два выхода - побеждает Рюрик, побеждает Дир. Что-то интересное в моих партиях с Россией не происходило.

Ну у меня один раз всех задоминировали Северяне (без моей помощи, я в Персии был)

[Лорандикус 202]

Вот почаще бы этих один раз. Ибо чаще всего Русь распадается уже к 3-4 королю Рутении, Рюрик дохнет а Хельги все теряет.

Насчет половцев, я бы предложил создать титулы племенных королевст, но с ограничением что бы племена с королевским титулом (де-юре как Половцы или Мадьяры-Венгрия) могли отнимать только одну провинцию или как вариант - большая денежная компенсация.

Выход - реформировать Тенгрианство или принять оседлый образ жизни, который за один день не сделается.

[Юрий 79 274]

Печенегов, половцев и другие кочевые народы - надо-бы заскриптовать на опустошения соседей, а они ходят захватывают целые королевства (иногда правда, могут подловить момент) и если уж они и могут что-то захватить - только степные регионы, она-же Дикая Степь ! Зачем кочевникам леса и горы ?