Бар "Логово Коры"

[Эквилибриум 2,511]

Единственная обитаемая планета в системе будет уничтожена, и никто из жителей не спасется. Шепард обеспечит Альянсу небольшую отсрочку от апокалипсиса Жнецов ценой трехсот тысяч жизней батарианских колонистов.

Батарианцы, не желая вникать в галактические проблемы, немедленно потребуют у земного правительства голову Шепарда. К моменту событий Mass Effect 3 все мыслимые и немыслимые отсрочки кончатся и ему придется предстать перед трибуналом, дабы ответить за свои действия по полной программе.

У Альянса же сними тёрки за систему + они банально террорюги. Смысл судить Шепарда?

п.с. В дополнение «Прибытие» - не играл... Видимо, там что то изменилось в отношениях?

Изменено 05.03.2012, 03:58:56 пользователем Саруман

[Kapellan 19,525]

Ведь маяки находили и раньше и на их транспортировку не выделяли армии. Ну, протеанская реликвия, не более. Те же руины на Теруме свободны для посещения всякими археологами.

Неверно, маяки редкость и большая. Общеизвестные маяки это собственно найденные в ходе 1ой части. Все остальные если и находились, то держались в секрете, как азарийский на Тессии. Повторяюсь рабочий протеанский маяк это сверхценная вещь, как минимум азари должны об этом знать.

Впрочем, в лоре столько дыр, что можно даже не пытаться залатать все, и уж точно не стоит пытаться списать всё на Шепарда либо его отсутствие. Если исходить из посыла 1 и 2 части, то у нынешнего цикла при любом раскладе был неплохой шанс уцелеть. Если исходить из 3ей части, то шансов не было изначально, что на мой взгляд выглядит особенно глупо после 2-3 векового сопротивления рас цикла протеан.

[Flamme 2,148]

Альтернатива Шепарду была бы, так как в случае его отсутствия Налус пошел бы не один, а получил в напарники другую команду

Ага, особенно если учесть, что СПЕКТРы почти всегда работают в одиночку...

что на мой взгляд выглядит особенно глупо после 2-3 векового сопротивления рас цикла протеан.

Во-первых: протеанская империя была гораздо монолитнее, чем галактика шепардовского цикла.

Во-вторых: протеане, тащемта, раса милитаристов, которые в пух и прах разносили целые народы. Что ж тут удивительного, что их общество смогло вести столь долгую войну.

В-третьих: трудно сказать, сколько продлиться жатва во времена Mass Effect - ведь разгром флотов ещё не всё.

Изменено 28.04.2016, 17:03:31 пользователем Flamme

[Sayfer 2,376]

Когда я смотрел мир МЕ, то с особенным интересом изучал упоминания о допротеанских цивилизациях. Всегда было интересно узнать, как те миры сопротивлялись Жнецам. Например, история разлома Клендагона, и пробитого Жнеца с помощью огромной установки. Цербер нашел кстати установку, правда, неработающую. Интересно, если бы и этой линии дали развитие.

Цивилизация протеан была куда крупнее нынешней, многочисленнее, более развитая. Сама технология кристаллов памяти позволяла протеанам передавать свои знания последующим поколениям и не терять их. Как сказал Явик, их слабость была именно в чрезмерной централизации. После того, как пала столица империи, подчиненные народы просто не знали, как им себя вести без управления сверху. По сути, все произошедшее с ними как раз укладывается в понятие жатвы - потерпев поражение и потеряв связность систем, они медленно сдавали миры, но понимали, что в конце концов все закончится, ведь Жнецы обращали против них их же народы. То есть пока падала их численность, такими же темпами росла численность вражеских юнитов.

Вундревафля Горна в 3 части для меня была неожиданностью. Оказывается, протеане едва не победили Жнецов, просто не хватило немного времени. Мне кстати стало интересно, как же они делали Горн, если Цитадель пала и Жнецы деактивировали ретрансляторы, обрубив пути снабжения проекта ресурсами, и отключив коммуникационные буи обмена информацией. На обычных двигателях далековато летать.

Изменено 28.04.2016, 18:03:49 пользователем Sayfer

[Kapellan 19,525]

Во-первых: протеанская империя была гораздо монолитнее, чем галактика шепардовского цикла.

Во-вторых: протеане, тащемта, раса милитаристов, которые в пух и прах разносили целые народы. Что ж тут удивительного, что их общество смогло вести столь долгую войну.

В-третьих: трудно сказать, сколько продлиться жатва во времена Mass Effect - ведь разгром флотов ещё не всё.

Во-первых: протеане были лишены ретрансляторов и столицы со всем руководством. Но несмотря на это долго сопротивлялись. Нынешний цикл был защищен от этого.

Во-вторых: Азари были выпестованы протеанами, азари выросли на технологиях протеан, азари изначально имели маяк и по определению должны были знать о вторжении. Чтоб было сделано? Ничего. Человечество тоже обладало архивами протеан, но судя по тому, что тот же Горн нашли в самый последний момент, никто даже не удосужился их толком изучить. А зачем? Подумаешь, технически превосходящая древняя раса.

В-третьих: После первой части была возможность исследовать жнеца и полностью перевооружить флоты. Любые военные ухватились бы за это руками и ногами. Но судя по третьей части этот самый Таникс не особо помог. Я прям так и вижу как создают новую разработку, которая лучше старых пушех, но всё равно хрен пробивает жнеца и на это все успокаиваются.

В-четвёртых: люди, турианцы и кроганы тоже расы милитаристов. А это между прочим половина основных рас.

В-пятых: протеане раз так успешно держались, то должны были вынести энное количество жнецов, что также упрощает задачу нашего цикла.

В-шестых: я согласен с тем, что уничтожение флота это далеко не всё, но третья часть опять же показывает противоположную картину.

[Flamme 2,148]

Просто я считаю не стоит сравнивать эти два цикла так уж рьяно...

Но что 3 часть немного, кхм, нелогична после первых двух - я не отрицаю.

[Sayfer 2,376]

Неверно, маяки редкость и большая. Общеизвестные маяки это собственно найденные в ходе 1ой части. Все остальные если и находились, то держались в секрете, как азарийский на Тессии. Повторяюсь рабочий протеанский маяк это сверхценная вещь, как минимум азари должны об этом знать.

Согласен, ошибся. Найденный диск с алиен-данными дал огромный импульс человечеству в развитии технологий, и маяк мог дать людям то, что имели те же азари. Другое дело, что тот же диск изучали десятилетия. Но будь я на месте управления людей, то послал бы точно армию в это место плюс ученых. Ведь те же батарианцы могли прознать про находку и что-то попытаться сделать. Или же пираты.

Это еще раз указывает на то, почему именно человеку, кандидату в Спектры, доверили находку. Показать, что человечество способно делиться информацией и выполнять столь ответственные миссии. Даже если это просто доставить груз из точки А в пункт Б. Важен сам политический подтекст.

Вообще, в МЕ мало показаны исследования находок. Например, Лиара только обмолвилась, что находились сломанные маяки, и из них извлекали только частицы информации. То ли во 2 то ли в 3 части нашли пирамиду, которая тоже транслировала сигнал предупреждения.

Насчет Таникса не согласен. В финальной сцене битвы у Земли флоты выстрелами разрушали Жнецов. И в лоре написано, что жнец не мог выдержать выстрелов с трех крейсеров. Турианцы потрепали Риперов у Палавена.

После уничтожения флота миры открыты Жнецам. Те даже могут и не заморачиваться и просто осуществить орбитальную бомбардировку. Сколько было встречено планет со следами подобных атак.

Изменено 28.04.2016, 17:42:27 пользователем Sayfer

[Kapellan 19,525]

Но что 3 часть немного, кхм, нелогична после первых двух - я не отрицаю.

Ну вот на этом и сойдёмся)

Но что 3 часть немного, кхм, нелогична после первых двух - я не отрицаю.

Ну вот на этом и сойдёмся)

[maxter 514]

Насчет Таникса не согласен. В финальной сцене битвы у Земли флоты выстрелами разрушали Жнецов. И в лоре написано, что жнец не мог выдержать выстрелов с трех крейсеров.

*дредноутов.

А сколько этих дредноутов на всю галактику? И сотни не наберётся.

А сколько этих жнецов? На пару порядков больше.

[Sayfer 2,376]

Точно, дредноутов)

Ну, в битве у Земли не ставилось целью уничтожить флот Жнецов в боевом столкновении. Меч должен был прикрыть атаку на Цитадель, а Щит - защитить Горн. Жнецы согнали к Земле не все свои силы. В финальном ролике RGB дердноуты Риперов есть и на Тучанке, и на Палавене, Тессии и в других уголках.

Задача была выполнена, а риперы не смогли подобно Назаре рассеять флот у башни Цитадели и достичь Горна. Хотя, конечно, уничтожение объединенного флота было делом времени, все же Таникс был слабее оружия Жнецов. Но без него вообще без шансов. Если Шепард пошлет пацана, то Риперы снова победят. Правда, сказано, что следующий цикл Жнецы уже не осилят.

Изменено 28.04.2016, 19:07:28 пользователем Sayfer

[Dart_Evil 3,399]

Точно, дредноутов)

Ну, в битве у Земли не ставилось целью уничтожить флот Жнецов в боевом столкновении. Меч должен был прикрыть атаку на Цитадель, а Щит - защитить Горн. Жнецы согнали к Земле не все свои силы. В финальном ролике RGB дердноуты Риперов есть и на Тучанке, и на Палавене, Тессии и в других уголках.

Задача была выполнена, а риперы не смогли подобно Назаре рассеять флот у башни Цитадели и достичь Горна. Хотя, конечно, уничтожение объединенного флота было делом времени, все же Таникс был слабее оружия Жнецов. Но без него вообще без шансов. Если Шепард пошлет пацана, то Риперы снова победят. Правда, сказано, что следующий цикл Жнецы уже не осилят.

Ну так то и у галактики не все силы под землей. Саларианцы у себя, у Турианцев 3-4 флота, у азари вроде что-то в резерве осталось

[Кастилиус 2,022]

Когда я смотрел мир МЕ, то с особенным интересом изучал упоминания о допротеанских цивилизациях. Всегда было интересно узнать, как те миры сопротивлялись Жнецам. Например, история разлома Клендагона, и пробитого Жнеца с помощью огромной установки. Цербер нашел кстати установку, правда, неработающую. Интересно, если бы и этой линии дали развитие.

Цивилизация протеан была куда крупнее нынешней, многочисленнее, более развитая. Сама технология кристаллов памяти позволяла протеанам передавать свои знания последующим поколениям и не терять их. Как сказал Явик, их слабость была именно в чрезмерной централизации. После того, как пала столица империи, подчиненные народы просто не знали, как им себя вести без управления сверху. По сути, все произошедшее с ними как раз укладывается в понятие жатвы - потерпев поражение и потеряв связность систем, они медленно сдавали миры, но понимали, что в конце концов все закончится, ведь Жнецы обращали против них их же народы. То есть пока падала их численность, такими же темпами росла численность вражеских юнитов.

Вундревафля Горна в 3 части для меня была неожиданностью. Оказывается, протеане едва не победили Жнецов, просто не хватило немного времени. Мне кстати стало интересно, как же они делали Горн, если Цитадель пала и Жнецы деактивировали ретрансляторы, обрубив пути снабжения проекта ресурсами, и отключив коммуникационные буи обмена информацией. На обычных двигателях далековато летать.

Так ведь не они начали строить горн, еще предыдущие расы прошедших циклов начали. Каждый цикл вносил свою лепту в строительство Горна. В случае, если Шепард включает слоупока и жилку Комиссара из Вархаммер 40к (утрируя), и говорит "мы и без всяких горнов справимся с жестянками", дальше идет пояснение, что азари создали капсулы с чертежами законченного Горна и разбросали их по всей Галактике, и когда настал уже следующий цикл, и уже новые расы встретились со Жнецами, то эти расы уже были готовы и юзнули экстерминатус для синтетиков, обретя мир и спокойствие.

Горн, эдакая наследственная вундервафля, передаваемая от поколения одного цикла к другим циклам.

Честно говоря, обилие всяких ксеносов, заслуживает жатвы в том цикле. Оставить лишь людей, а остальных ксеносов истребить - вот бы договориться так со Жнецами.

Азари это генокрады; турианцы эдакие предвзятые ксенофобы; волусы космические торгаши, закулисные негодяи; элкоры дауны и слоупоки; ханары слизняки-медузы, которым протеане дали разум и возможность говорить для забавы ради; саларианцы надменны, хотя в недалеком прошлом были деликатесом для протеан; батарианцы - банд.ги и цыгане космического масштаба; ворка - само зло; крогены - вармонгеры; яги - маньяки,убийцы;

А вот по поводу людей, протеане видимо наделись на людей, по скольку они их по всякому пытались продвинуть в развитии. Необходимо учитывать тот факт, что протеане наблюдали очень активно за людьми. Взять бы ту Сферу с Элетании, которая приводит запись наблюдения протеан за человеком.

[Sayfer 2,376]

Да это то понятно, что они не с нуля делали Горн. Но от прошлых циклов им доставались чертежи, а уж создавали они сами агрегат. Но Горн протеане точно стали изготавливать уже в период Жатвы, иначе бы инфа о нем находилась в банках данных Цитадели, и строительство быстро бы завернули Риперы. А если предположить, что начали раньше Жатвы - то откуда они узнали о том, кто и когда на них нападет? Явик неоднократно повторяет, что Империя оказалась абсолютно неготовой к агрессии извне и стала делать Крусибл уже после падения Цитадели.

Следовательно, к этому моменту Риперы уже закрыли ретрансляторы, поставив их в режим свой-чужой, как с Омегой-4. То есть у протеан ресурсы были ограничены, ученые - тоже. Обмен инфой так же был перекрыт, ведь тот же Илос уцелел только потому, что прервал контакты с внешним миром и почистил базу данных. Вот мне и интересно, если за этот цикл мы мотаемся по галактике, собирая ресурсы по крупицам, то откуда все это у протеан в пределах отдельной системы.

Ну и интересно: когда они узнали, что Катализатор - это Цитадель, их столица уже столетие была во власти Жнецов, превратившей ее в центр по переработке биоматериала. Интересно, как они хотели ее отбить в условиях отключенных ретрансляторов и закрытых лепестков самой станции. Экспериментальный миниретранслятор на Цитадели был только один и вел с Илоса в одну сторону.

А протеане действительно хотели попасть в этот цикл и возглавить подготовку к Жнецам. Явик говорил, что особые надежды возлагались на турианцев и людей. Вот только не срослось.

Изменено 29.04.2016, 18:50:51 пользователем Sayfer

[Flamme 2,148]

Вот мне и интересно, если за этот цикл мы мотаемся по галактике, собирая ресурсы по крупицам, то откуда все это у протеан в пределах отдельной системы.

Интересно, как они хотели ее отбить в условиях отключенных ретрансляторов и закрытых лепестков самой станции.

Зависит от системы. Относительно большая, относительно нетронутая... Учитывая, что Жатва шла несколько веков - чисто теоретически возможно.

А кто сказал, что они собирались её отбивать? По всей видимости они как раз тогда и поняли, что обречены...

[Dart_Evil 3,399]

Так ведь не они начали строить горн, еще предыдущие расы прошедших циклов начали. Каждый цикл вносил свою лепту в строительство Горна. В случае, если Шепард включает слоупока и жилку Комиссара из Вархаммер 40к (утрируя), и говорит "мы и без всяких горнов справимся с жестянками", дальше идет пояснение, что азари создали капсулы с чертежами законченного Горна и разбросали их по всей Галактике, и когда настал уже следующий цикл, и уже новые расы встретились со Жнецами, то эти расы уже были готовы и юзнули экстерминатус для синтетиков, обретя мир и спокойствие.

Горн, эдакая наследственная вундервафля, передаваемая от поколения одного цикла к другим циклам.

Честно говоря, обилие всяких ксеносов, заслуживает жатвы в том цикле. Оставить лишь людей, а остальных ксеносов истребить - вот бы договориться так со Жнецами.

Азари это генокрады; турианцы эдакие предвзятые ксенофобы; волусы космические торгаши, закулисные негодяи; элкоры дауны и слоупоки; ханары слизняки-медузы, которым протеане дали разум и возможность говорить для забавы ради; саларианцы надменны, хотя в недалеком прошлом были деликатесом для протеан; батарианцы - банд.ги и цыгане космического масштаба; ворка - само зло; крогены - вармонгеры; яги - маньяки,убийцы;

А вот по поводу людей, протеане видимо наделись на людей, по скольку они их по всякому пытались продвинуть в развитии. Необходимо учитывать тот факт, что протеане наблюдали очень активно за людьми. Взять бы ту Сферу с Элетании, которая приводит запись наблюдения протеан за человеком.

Яги - не попадают под этот цикл. А батарианцы не сказал бы что бандюги, это была довольно мощная империя, которая даже после шепарда сумела в одиночку почти год сопротивляться Жнецам

Да и Элкоры довольно милые

[Demanion 865]

Честно говоря, обилие всяких ксеносов, заслуживает жатвы в том цикле. Оставить лишь людей, а остальных ксеносов истребить - вот бы договориться так со Жнецами.

Азари это генокрады; турианцы эдакие предвзятые ксенофобы; волусы космические торгаши, закулисные негодяи; элкоры дауны и слоупоки; ханары слизняки-медузы, которым протеане дали разум и возможность говорить для забавы ради; саларианцы надменны, хотя в недалеком прошлом были деликатесом для протеан; батарианцы - банд.ги и цыгане космического масштаба; ворка - само зло; крогены - вармонгеры; яги - маньяки,убийцы;

Ханары прикольно выглядят и они считают протеан своими божествами, хотя я всё равно не представляю как бы они жили в нашей вселенной без воды. Элкоры просто общаются запахами и не привыкли к общению, поэтому кажется, что они такие отсталые. Ты ещё Кварианцев забыл, интересно было бы узнать, кто по твоему мнению они? Батарианцы не по своей вине такими стали. Волусов в расход, Турианцев можно наполовину, а Азари няши, их не трогай, они обогащают свой генофонд

Изменено 30.04.2016, 10:39:12 пользователем Demanion

[mr_john 1,485]

Вот кварианцы как раз и цыгане.

[Kapellan 19,525]

Вот кварианцы как раз и цыгане.

Разве что с точки зрения простых обывателей из-за не самой хорошей привычки высаживать своих преступниках на чужих обитаемых планетах/станциях и паломников. На деле это скорее кочевавя орда, только технически развитая чуть более чем полностью.

[Кастилиус 2,022]

Разве что с точки зрения простых обывателей из-за не самой хорошей привычки высаживать своих преступниках на чужих обитаемых планетах/станциях и паломников. На деле это скорее кочевавя орда, только технически развитая чуть более чем полностью.

Скорее, они беженцы, которые смогли в космос. Переоборудовав боевые корабли, в корабли-города, это дорогого стоит.

Ханары прикольно выглядят и они считают протеан своими божествами, хотя я всё равно не представляю как бы они жили в нашей вселенной без воды. Элкоры просто общаются запахами и не привыкли к общению, поэтому кажется, что они такие отсталые. Ты ещё Кварианцев забыл, интересно было бы узнать, кто по твоему мнению они? Батарианцы не по своей вине такими стали. Волусов в расход, Турианцев можно наполовину, а Азари няши, их не трогай, они обогащают свой генофонд

Протеане не ели кварианцев, отнюдь, они считали их привлекательными. Значит, еще на момент существования протеан, кварианцы были уже развиты как цивилизация, иначе их поставили бы в один ряд с азари, которые были варварами не умевшими тогда писать, но не поставили бы рядом с саларианцами, по скольку те в то время были еще дикими, почти не разумным деликатесом протеан.

Вообще можно понять, если кого протеане ели, значит за теми был маленький потенциал к развитию.

И все же не понятно, ксеносы настолько слабы интеллектуально, если люди, вышедшие всего 50 лет назад от начала МЕ1 с пространства ближнего космоса в дальний, что смогли на данный момент обогнать по развитию техники и оружия волусов, элкоров, ханаров, и даже в чем то турианцев?

Ведь ксеносы в космосе летают уже не первое тысячелетие, а развития за ними не обнаружено. Государства их маленькие, технологии не фантастические.

То же касается протеан, они как минимум 20к лет находились в космосе, а мало создали для того, чтоб прихлопнуть угрозу, сродне Жнецам. Понятное дело, что ретрансляторы расхалаживают расы их использующие, потому что не нужно изобретать скаковые двигатели, рассчитанные на прыжок в миллиарды километров.

Взять тех же ворка, они обладают 7-ю планетами (3-4 из которых лишь частично контролируются ими), ворка злы, агрессивны, недолговечны, однако их это не останавливает.

Изменено 30.04.2016, 14:58:29 пользователем Кастилиус

[Sayfer 2,376]

Помимо ягов отличный шанс пережить цикл был у птицеподобной расы рэлой, которые начали контачить с Советом незадолго до вторжения Риперов. Узнав о Жнецах, они покинули совет и уничтожили все средства выхода в космос и спутники, чтобы машины не приняли их за высокоразвитую расу. Может, Жнецы и не тронули бы их, но память-то об атаке разумных машин останется. Правда, это чревато тем, что раса просто зациклится на своей планете и выход в космос будет табу. Хотя, возможно, это именно они и расшифруют записи азари, если этот цикл потерпит поражение, ведь какие-то технологии они получили от совета до изоляции.

На момент финальной битвы Жнецы не тронули мир рэлой.

Изменено 30.04.2016, 15:53:13 пользователем Sayfer

[Flamme 2,148]

Кажется у меня обновился рейтинг самых ужасных моментов в играх - как можно на полном серьёзе отыграть эпизод с саботажем лечения генофага при условии, что лекарство готово? Пристрелить Мордина, предать Рекса...

Я уже жалею, что вообще решил посмотреть эту ситуацию...