WarMod: Medieval Feud

[OrderForces 14]

На VH у баронов-градоначальников и епископов уж слишком большой доход, но они совсем не спешат тратить заработанные деньги, и в результате накапливают 1000-1500 золота. И если боты-графы+ не обращают на это внимание, то игроку на VH невероятно выгодно раскулачивать таких богатых подданных.

[Gundar 4,222]

Ещё интересная фишка, в моей игре сельджуки появились в 993 году с армией в 35к, решили расширяться на север, туда, где противники послабее, и к 1004 дошли до моих границ (герцогство Саркел). За эти 11 лет их армия уменьшилась до 14 к, а потом на моих глазах за неполный год до 12 к при осаде моего города. То есть только на осадах городов армия сельджуков потеряла 23 к юнитов за 11 лет. Быть может, стоит уменьшить интенсивность вылазок или как-то сократить наносимый ими урон, чтобы 300 человек гарнизона не могли за удачную вылазку перебить 2к осаждающих?

23 к за 11 лет - это очень небольшие потери..

300 человек не за один раз вырезают 2к, а за 1-2,5 года осады.. что тоже не совсем страшно с точки зрения ролеплея..

И самое главное, к сожалению, у парадоксов очень много абстрактного в игре и сделано все так, что если я начну править здесь, то появятся другие ситуации (противоположные) и полностью изменят баланс и геймплей..

Арестовывал на паузе без перезагрузок. Так как у правителя и тайного советника был высокий уровень интриги, в первый раз удалось посадить в тюрьму 2/3 вассалов. В итоге восстал граф и пара баронов, я поднял ополчение со всех владений и в конечном счёте посадил мятежников опять в тюрьму.

А какой был показатель интриги у правителя? и совокупный показатель? 2/3 это все таки много..

Мне это нужно чтобы понять от чего отталкиваться и к чему стремиться..

Во второй раз всё было не так удачно. Было 11 провинций, восстало 4 графа и несколько баронов (наверное потому, что правитель был слабее). В этот раз всё было серьёзнее, и я подавлял мятежи целых два года, истребив чуть ли не 10 к наёмников, так их активно юзали мятежники.

Ну вот.. теперь я узнаю свой мод

В третий раз я изначально отдал своих вассалов-баронов новому графу без интриги, и вообще заранее арестовал всех баронов в своих владениях, а после принялся за графов.

Понятно..

В сражении с мятежниками очень просто добиться белого мира, - достаточно разбить несколько раз наёмничьи армии и довести статус войны до >=50%, и тогда вассал примет предложение белого мира.

Ну не всегда это легко достичь.. вообще войны с мятежниками всегда опаснее, чем с внешним врагом.. это мои наблюдения по моду..

На VH у баронов-градоначальников и епископов уж слишком большой доход, но они совсем не спешат тратить заработанные деньги, и в результате накапливают 1000-1500 золота. И если боты-графы+ не обращают на это внимание, то игроку на VH невероятно выгодно раскулачивать таких богатых подданных.

да, я понял.. я вижу источник проблемы только один - легкий и самое главное беспроблемный арест вассалов..

[OrderForces 14]

23 к за 11 лет - это очень небольшие потери..

300 человек не за один раз вырезают 2к, а за 1-2,5 года осады.. что тоже не совсем страшно с точки зрения ролеплея..

И самое главное, к сожалению, у парадоксов очень много абстрактного в игре и сделано все так, что если я начну править здесь, то появятся другие ситуации (противоположные) и полностью изменят баласн и геймплей..

Просто как-то обидно, когда сельджуки, грозная сила для ботов в ванильной ск2, через 10 лет походов становятся едва ли способными к активным действиям, так и не создав обширного сельджукского султана, который мы видим в сценарии 1066 года.

[OrderForces 14]

А какой был показатель интриги у правителя? и совокупный показатель? 2/3 это все таки много..

Мне это нужно чтобы понять от чего отталкиваться и к чему стремиться..

Сразу я так сказать не могу, нужно будет заходить в ск2 и смотреть, но где-то около 20 интриги у правителя и 15-20 у советника, ну и ~10 у жены.

[Gundar 4,222]

Просто как-то обидно, когда сельджуки, грозная сила для ботов в ванильной ск2, через 10 лет походов становятся едва ли способными к активным действиям, так и не создав обширного сельджукского султана, который мы видим в сценарии 1066 года.

Для раннего сценария надо очень много что править.. там много таких или схожих проблем у разных стран и народов..

Просто изменить соотношение потерь при осадах - ничего не даст, кроме других проблем и косяков..

Этот сценарий - в режиме ожидания серьезных правок..

Я сам играю с 1066.. он мне намного более симпатичен..

Сразу я так сказать не могу, нужно будет заходить в ск2 и смотреть, но где-то около 20 интриги у правителя и 15-20 у советника, ну и ~10 у жены.

ОК.. я понял приблизительно показатели.. мне это и надо было..

[OrderForces 14]

Кажется, я обнаружил явный эксплоит, не связанный с арестами и тиранией. В общем, при достаточно развитом уровне тактики в провинции (+вроде бы +120-160+% к очкам гвардии) бароны-владельцы замков получают возможность нанять один отряд гвардии за 400 снабжения, если, конечно, у них есть деньги и в их замке построено достаточно военных зданий, дающих очки гвардии. В общем, можно получить бесплатный отряд гвардии, если отдать баронство 1)престарелому придворному без семьи и желательно со всякими трейтами типа болезней, стрессов и целибатов или 2)любому придворному без семьи с минимальной интригой. Далее ждём, пока наш барон наймёт гвардию, затем в первом случае можно просто ждать, пока барон сам умрёт, а во втором его будет легко убить заговором. Так как у погибшего семьи нет, то все его владения и войска переходят к сюзерену, то есть игроку. Получаем бесплатную гвардию (а главное, с возможностью неограниченного превышения лимита очков снабжения) и баронство, которое можно опять использовать по предложенному варианту.

[San4o 9]

Попробовал играть в мод за мусульман. Очень долгие осады приводят к огромной потере благочестия при войне с другими мусульманами. Может стоит снизить\отменить потери благочестия в войнах с единоверцами чтобы мусульмане были в равных условиях с остальными?

[Gundar 4,222]

Кажется, я обнаружил явный эксплоит, не связанный с арестами и тиранией. В общем, при достаточно развитом уровне тактики в провинции (+вроде бы +120-160+% к очкам гвардии) бароны-владельцы замков получают возможность нанять один отряд гвардии за 400 снабжения, если, конечно, у них есть деньги и в их замке построено достаточно военных зданий, дающих очки гвардии. В общем, можно получить бесплатный отряд гвардии, если отдать баронство 1)престарелому придворному без семьи и желательно со всякими трейтами типа болезней, стрессов и целибатов или 2)любому придворному без семьи с минимальной интригой. Далее ждём, пока наш барон наймёт гвардию, затем в первом случае можно просто ждать, пока барон сам умрёт, а во втором его будет легко убить заговором. Так как у погибшего семьи нет, то все его владения и войска переходят к сюзерену, то есть игроку. Получаем бесплатную гвардию (а главное, с возможностью неограниченного превышения лимита очков снабжения) и баронство, которое можно опять использовать по предложенному варианту.

Я понял.. ОК, введу ограничения по титулу для построек дающих прирост к гвардии..

От графа и выше смогут строить такие постройки..

Попробовал играть в мод за мусульман. Очень долгие осады приводят к огромной потере благочестия при войне с другими мусульманами. Может стоит снизить\отменить потери благочестия в войнах с единоверцами чтобы мусульмане были в равных условиях с остальными?

Ок, согласен.. уберу полностью этот штраф..

[OrderForces 14]

Я понял.. ОК, введу ограничения по титулу для построек дающих прирост к гвардии..

От графа и выше смогут строить такие постройки..

Отчего-то кажется, что игроку это нисколько не помешает строить дающие прирост к гвардии здания в те моменты, когда замок будет переходить в его руки от покойных вассалов.

[OrderForces 14]

Джентльмены..

Копаясь в файлах КК2 обнаружил возможность создания различного рода усложнения и просто улучшения дипломотических отношений.. в частности: ведение мирных переговоров..

Т.е. буквально можно сделать систему торговли:

-я тебе это, а ты подпишешь мирный договор на таких условиях..

-не, я могу только это принять или продолжаем воевать..

-ок, я тебе еще это дам (или помогу против твоего этого врага.. или отпущу такого вассала.. или отпущу тебе грехи.. или..)

-тогда еще и вот это

-ок/ВАР!!

и т.д... причем можно сколько угодно долго торговаться.. и на любых условиях..

АИ будет приниамать в зависимости от ситуации+учитывать кто с ним ведет переговоры + небольшой рандом, например.. т.е достаточно адекватно и геймплейно..

Строго говоря усложнить и разнообразить можно все в этой игре.. но предлагаю начать с мирных переговоров..

Накидайте кому не лень и интересно тезисно чтобы вы хотели, чтобы было в этой системе торговли..

Отдельно ТЕЗИСНО можно по остальным диплопредложениям в игре высказаться - там можно и торговлю, а можно что то еще.. например при женитьбе и помолвке - гарантировать безопасность владений от посягательств со стороны.. и т.д..

А это будет когда-нибудь реализовано в вармоде?

[OrderForces 14]

Есть ряд предложений по реорганизации грабежей и набегов в ск2 - ведь там они, согласитесь, реализованы на редкость убого.

Итак:

1)Позволить грабить представителям всех религий, а не только язычникам. Позволить грабить единоверцев, но со штрафом к отношениям со всеми единоверцами и, в случае успешного захвата поселения соседа, с возможностью посадить грабителя без штрафов в тюрьму (его сюзерену) и объявить ему войну по кб "возмездие" (ответный грабёж, но без штрафов). Создать кб "грабительский набег", чтобы вместе с союзниками организованно грабить кого-то.

2)Увеличить негативные последствия от грабежей для пострадавшей стороны. Помимо стандартного модификатора "-25% к налогам" и сноса некоторых зданий предлагаю забирать часть накопленных в провинции техов, что считаю логичным. Монголы в своё время отбросили Русь на много лет в её развитии, но в ск2 это не отражено.

3)В случае многократного численного преимущества осаждающих над осаждёнными и наличия большого числа лучников у осаждающих предлагаю дать тем возможность сжечь слабоукреплённое поселение. По сути, тот же штурм, но с меньшими потерями, с большей длительностью, отсутствием пленников и награбленных денег.

4)При успешной осаде и разграблении поселения в провинции с развитыми техами давать бонус к технологиям не столь развитым грабителям.

[OrderForces 14]

А реализована ли в вармоде адекватная реакция вассалов на иноземные вторжения? То есть, если в случае поражения сюзерена вассал потеряет часть своих провинций, будет ли такой вассал бороться даже не за сюзерена, а за само своё существование?

[Gundar 4,222]

Отчего-то кажется, что игроку это нисколько не помешает строить дающие прирост к гвардии здания в те моменты, когда замок будет переходить в его руки от покойных вассалов.

Ну прекратятся манипуляции с баронскими замками, а это основная масса.. далее, у тебя не будет денег от вассалов, шанс на арест будет минимальным..

Далее, есть же ограничение на владения в домене.. сколько у тебя может быть замков свыше предела? Можно и здесь прикрутить штрафы..

А это будет когда-нибудь реализовано в вармоде?

Не уверен, что это будет когда-нить реализовано.. однозначно не в ближайшем будущем..

Есть ряд предложений по реорганизации грабежей и набегов в ск2 - ведь там они, согласитесь, реализованы на редкость убого.

Итак:

1)Позволить грабить представителям всех религий, а не только язычникам. Позволить грабить единоверцев, но со штрафом к отношениям со всеми единоверцами и, в случае успешного захвата поселения соседа, с возможностью посадить грабителя без штрафов в тюрьму (его сюзерену) и объявить ему войну по кб "возмездие" (ответный грабёж, но без штрафов). Создать кб "грабительский набег", чтобы вместе с союзниками организованно грабить кого-то.

Т.е. тратить усилия, деньги и войска только ради грабежа? Игроку то ладно, он если что сообразит, что это не выгодно, а вот АИ все силы будет кидать в пустоту..

2)Увеличить негативные последствия от грабежей для пострадавшей стороны. Помимо стандартного модификатора "-25% к налогам" и сноса некоторых зданий предлагаю забирать часть накопленных в провинции техов, что считаю логичным. Монголы в своё время отбросили Русь на много лет в её развитии, но в ск2 это не отражено.

Не знаю, хорошо ли это с точки зрения геймплея..

3)В случае многократного численного преимущества осаждающих над осаждёнными и наличия большого числа лучников у осаждающих предлагаю дать тем возможность сжечь слабоукреплённое поселение. По сути, тот же штурм, но с меньшими потерями, с большей длительностью, отсутствием пленников и награбленных денег.

4)При успешной осаде и разграблении поселения в провинции с развитыми техами давать бонус к технологиям не столь развитым грабителям.

Ок, понял мысль..

А реализована ли в вармоде адекватная реакция вассалов на иноземные вторжения? То есть, если в случае поражения сюзерена вассал потеряет часть своих провинций, будет ли такой вассал бороться даже не за сюзерена, а за само своё существование?

Мысль, кстати, хорошая.. но в моде это не реализовано..

[OrderForces 14]

Отчего-то кажется, что игроку это нисколько не помешает строить дающие прирост к гвардии здания в те моменты, когда замок будет переходить в его руки от покойных вассалов.

Ну прекратятся манипуляции с баронскими замками, а это основная масса.. далее, у тебя не будет денег от вассалов, шанс на арест будет минимальным..

Далее, есть же ограничение на владения в домене.. сколько у тебя может быть замков свыше предела? Можно и здесь прикрутить штрафы..

Ну дело в том, что можно забрать все владения у арестованных в один день, тут же начать во владениях строительство зданий, дающих бонус к лимиту гвардии, и саму эту гвардию нанять, а затем передать владения новым владельцам. У меня есть три предложения по исправлению этой ситуации:

1)Строго ограничить количество гвардии её лимитом, то есть если каким-то образом удастся этот лимит перешагнуть, какой-нибудь из отрядов гвардии будет принудительно распущен.

2)Позволить, как в европе 3, перешагивать через этот лимит всем, но со значительными штрафами по содержанию гвардии.

3)Запрещать строительство во владениях, если превышен лимит владений у игрока. Впрочем, игроку несложно будет обойти это ограничение. Если кол-во владений у игрока хотя бы на единицу меньше лимита, он может передавать новоприобретённые замки всяким ущербным неспособным дать потомство бессемейным инвалидам, после их смерти строить в таком владении здание и тут же передавать новому инвалиду.

2)Увеличить негативные последствия от грабежей для пострадавшей стороны. Помимо стандартного модификатора "-25% к налогам" и сноса некоторых зданий предлагаю забирать часть накопленных в провинции техов, что считаю логичным. Монголы в своё время отбросили Русь на много лет в её развитии, но в ск2 это не отражено.

Не знаю, хорошо ли это с точки зрения геймплея..

Конечно, техи не должны отниматься при каждом успешном захвате поселения, но только при успешном грабеже. К тому же, если грабежом затронуто лишь одно поселение, а рядом есть другие с прокаченными техами (например, если викинги захватили геную или венецию), то поселение будет довольно быстро восстанавливать утраченные знания. Если же в результате какой-нибудь войны будет сожжена большая часть поселений в такой-то стране, то вполне будет логично, если эта страна будет отброшена далеко назад в своём развитии.

[OrderForces 14]

Принялся играть на айронмене, на сложности vh, в последний вармод, опять за православного и опять за киев. После отзыва всех титулов вассалов набрал армию в 4 к и решил захватить по кб де-юре сюзерен одну провинцию у мадьяр, но, разумеется, против их армии в 11 к ничего не смог сделать. Возникает такой вопрос: есть ли шансы у бота за Болгарию в сценарии 867 года остановить венгров? Не слишком ли много воинов у венгров и мало у болгар? Венгры выносят болгарские армии почти без потерь, и лишь при осады городов наносят венгерской армии какой-то ущерб.

[OrderForces 14]

Заметил, что вармоде очень сложно призывать персонажей из-за границы к себе во двор. Это, конечно, правильно, ведь у меня в обычной ск2 армией командовали лучшие генералы моей религии, но может стоит увеличить число факторов, влияющих на согласие/несогласие персонажа присоединиться к тебе.

Например, если ты ведёшь священную войну, то персонажи твоей религии с трейтом "набожный", чьи сюзерены такой войны не ведут, должны с большей вероятностью присоединиться к тебе. Аналогично персонажи, желающие стать советником такого-то типа, если у тебя во дворе нет персонажей с более высоким уровнем соответствующего навыка, и т.д.

[OrderForces 14]

Играл в вармод на айронмене. Последний представитель династии, великий человек со статами по 20 (не созданный в редакторе, но первый сын созданного) с сугубо положительными трейтами был убит в уже выигранном бою с какими-то бомжами. Поэтому есть предложение: дать возможность в сражении выбирать степень риска для персонажа. (Например, ценой уменьшения показателя атаки уменьшить шанс ранения и т.д.)

[Snow Hunter 283]

Добрый вечер. Я смотрю, у нас тут снова становится оживлённо)

Возникает такой вопрос: есть ли шансы у бота за Болгарию в сценарии 867 года остановить венгров? Не слишком ли много воинов у венгров и мало у болгар? Венгры выносят болгарские армии почти без потерь, и лишь при осады городов наносят венгерской армии какой-то ущерб.

По этому поводу могу ответить. В последнюю версию не играл, но в предпоследней баланс этих войск регулировал я. Баланс сделан был так: 10-15 к 1. Считаю это правильным и логичным в первую очередь с исторической точки зрения. Если венгры не выигрывают эту войну, то чаще всего лет через 50-80 исчезают с карты окончательно.

Для игрока выиграть за болгар не так уж сложно - маневрировать и отлавливать войска венгров по одиночке, а также осаждать их провинции, форты там крошечные.

Болгары-боты также могут победить в войне. Обычно это происходит по одному сценарию: Болгарский царь имеет кучу родственников, если они успевают продержаться до подростания византийских принцесс до нужного возраста - частенько заключают союзы. Дальше уже бьют венгров вместе. Ну и, конечно, когда венгры начинают затягивать войну на них частенько нападает ещё кто-то из окружающих: Северяне, Киев и т.д. При тестах такое бывало, не скажу что редко.

В общем, отбалансирована эта ситуация так, что шансы у болгаров есть, но они достаточно малы.

[Gundar 4,222]

Ну дело в том, что можно забрать все владения у арестованных в один день, тут же начать во владениях строительство зданий, дающих бонус к лимиту гвардии, и саму эту гвардию нанять, а затем передать владения новым владельцам. У меня есть три предложения по исправлению этой ситуации:

1)Строго ограничить количество гвардии её лимитом, то есть если каким-то образом удастся этот лимит перешагнуть, какой-нибудь из отрядов гвардии будет принудительно распущен.

2)Позволить, как в европе 3, перешагивать через этот лимит всем, но со значительными штрафами по содержанию гвардии.

3)Запрещать строительство во владениях, если превышен лимит владений у игрока. Впрочем, игроку несложно будет обойти это ограничение. Если кол-во владений у игрока хотя бы на единицу меньше лимита, он может передавать новоприобретённые замки всяким ущербным неспособным дать потомство бессемейным инвалидам, после их смерти строить в таком владении здание и тут же передавать новому инвалиду.

Первые 2 пункта за пределами возможностей моддинга..

Конечно, техи не должны отниматься при каждом успешном захвате поселения, но только при успешном грабеже. К тому же, если грабежом затронуто лишь одно поселение, а рядом есть другие с прокаченными техами (например, если викинги захватили геную или венецию), то поселение будет довольно быстро восстанавливать утраченные знания. Если же в результате какой-нибудь войны будет сожжена большая часть поселений в такой-то стране, то вполне будет логично, если эта страна будет отброшена далеко назад в своём развитии.

Максимум о чем можно говорить - о культурной деградации (техи культуры), но честно, мне эта идея не нравится..

Принялся играть на айронмене, на сложности vh, в последний вармод, опять за православного и опять за киев. После отзыва всех титулов вассалов набрал армию в 4 к и решил захватить по кб де-юре сюзерен одну провинцию у мадьяр, но, разумеется, против их армии в 11 к ничего не смог сделать. Возникает такой вопрос: есть ли шансы у бота за Болгарию в сценарии 867 года остановить венгров? Не слишком ли много воинов у венгров и мало у болгар? Венгры выносят болгарские армии почти без потерь, и лишь при осады городов наносят венгерской армии какой-то ущерб.

По Болгарам Хантер уже ответил..

Заметил, что вармоде очень сложно призывать персонажей из-за границы к себе во двор. Это, конечно, правильно, ведь у меня в обычной ск2 армией командовали лучшие генералы моей религии, но может стоит увеличить число факторов, влияющих на согласие/несогласие персонажа присоединиться к тебе.

Например, если ты ведёшь священную войну, то персонажи твоей религии с трейтом "набожный", чьи сюзерены такой войны не ведут, должны с большей вероятностью присоединиться к тебе. Аналогично персонажи, желающие стать советником такого-то типа, если у тебя во дворе нет персонажей с более высоким уровнем соответствующего навыка, и т.д.

Сделать, конечно, это можно, но всегда есть проблема АИ.. т.е. мне нужно будет писать для АИ спец. ивенты, чтобы он тоже это использовал и переманивал лучших генералов и т.д

В общем, это не в приоритете для меня..

Играл в вармод на айронмене. Последний представитель династии, великий человек со статами по 20 (не созданный в редакторе, но первый сын созданного) с сугубо положительными трейтами был убит в уже выигранном бою с какими-то бомжами. Поэтому есть предложение: дать возможность в сражении выбирать степень риска для персонажа. (Например, ценой уменьшения показателя атаки уменьшить шанс ранения и т.д.)

Хе-хе.. порадовал меня этот пост.. мир вармода жесток..

Есть определенная градация рисков (пассивная) участников битвы априори и зависит эта градация от личных качеств.. т.е. если ты храбр, нетерпелив и т.д. - шанс умереть повышается, если наоборот, значит понижается..

Выбирать за персонажа степень риска - считаю это обходом логики игры.. ведь если храбрый персонаж не будет вести себя храбро (варьировать степень риска искусственно ), то он не храбрый.. это, раз, а два, это то, что АИ как вести себя? ведь всем хочется выжить и храбрым и трусливым, принцам и бомжам и т.д

[Maxismaster 5]

Решил после долгого перерыва, эдак полгода-год, сыграть партейку в любимый мой мод. Приятно удивило, что мод продолжает развиваться!

Начал за Ростовское княжество. Ранее мог отдать своему сыну country, затем principalitat. Сейчас ограничение только могу передать одно княжество. С чем связано ограничение такое новое?

Кстати не работает ссылка на музыкальный мод часть 2 (Permission Denied пишет). Обновите пожалуйста