ВОВ - альтернатива

[Gensek Cherdenko 126]

Альтернатива ВОВ,как бы она началась по вашему и шла?Что было бы если "Белорусского балкона" не было,и не было катастрофы в Сталинграде?А что было бы если Германия победила СССР?

Ваши идеи и предложения.

[Bernadotte 609]

Вермахт был силен, промышленность на пике,

Как раз с промышленностью в них прокол вышел, недооценка серьезная нужд фронта. Расслаблялись. Аж в 1944г. вышли на нормальный уровень, но это уже поздновато.

войско мобилизовали гигантское с соотношением 3 к 1

Это к кому было такое соотношение?

Изменено 30.04.2013, 11:50:49 пользователем Bernadotte

[Лукулл 6,675]

Как раз с промышленностью в них прокол вышел, недооценка серьезная нужд фронта. Расслаблялись. Аж в 1944г. вышли на нормальный уровень, но это уже поздновато.

Ну на пике и недооценка это разное. Про то, что гансам надо было мобилизовать промку по максимуму писал парой страниц раньше.

Это к кому было такое соотношение?

К РККА например. Хотя конечно 3 это перегиб, но как по мне мильон военов на ДВ и мильон призывников меньше полугода службы как полноценная часть РККА на западе не годится))

[pop890 491]

Почему не использовали? Юзали, как грится, на всю катушку.

А почему же тогда не смогли сломить ополчение Советов?

[Лукулл 6,675]

А почему же тогда не смогли сломить ополчение Советов?

Какое ополчение? Опять одна винтовка на троих?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[pop890 491]

Какое ополчение? Опять одна винтовка на троих?

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Нет,ну я как бы к тому,что у немцев были такие элитные войска,а как ты говорил при осаде русских вооружали вспешку,а такими солдатами оказывались обычные горожане,а значит ополчение.И разве добровольцев элитными частями назовёшь.

[Лукулл 6,675]

А, ну нет, там немного по другому картинка выглядит, не в том дело.

[pop890 491]

А, ну нет, там немного по другому картинка выглядит, не в том дело.

А в чём?В русском характере?

[UBooT 18,250]

А в чём?В русском характере?

Да. Я полагаю... Однозначно...

[pop890 491]

Да. Я полагаю... Однозначно...

Да уж,характер у нас ещё тот,воевать до конца будем,и не всякий немец такое как мы ведержит.

[GameForGame 2,950]

Да уж,характер у нас ещё тот,воевать до конца будем,и не всякий немец такое как мы ведержит.

У всех стран есть свои герои, трусы, палачи, подлецы и предатели. Русский дух или характер сказка для невежд.

[pop890 491]

У всех стран есть свои герои, трусы, палачи, подлецы и предатели. Русский дух или характер сказка для невежд.

Ну это верно,но всё таки без высокого боевого духа они бы не продержались и не выиграли.Таже блокада Ленинграда-люди держались и верили в победу.

[GameForGame 2,950]

Боевой дух был и у немцев, иначе они бы не сражались до последнего.

[pop890 491]

Боевой дух был и у немцев, иначе они бы не сражались до последнего.

Ну а что тогда было у русских чего не было у немцев те годы?Пушечного мяса много было,чтобы измотать немцев?

[Эскулап 44]

Вермахту не хватало нефти. Поэтому Гитлер кампанию 1942 года провести на Кавказе, где имелись большие запасы бакинской нефти. Как говорится нефть - это кровь немецких танков. У них был кажется всего один источник - румынский Плоешти.

Как утверждают его генералы, для повсеместного давления по всем фронтам не хватало ресурсов. Видимо ущерб под Москвой не смогли восполнить. Советовали перейти к обороне, на что Гитлер не соглашался. Вильгельм Адам, адъютант Паулюса, утверждает о постоянной нехватке людских резервов, восполнения, в результате чего фланги были оголены. Имеющиеся ветераны сражались уже несколько месяцев и нуждались в отдыхе.

У русских просто отлично работали тыловые службы, в кратчайшие сроки эвакуировавшие промышленность из европейской части в Сибирь и Казахстан. Это плюс поточной организационной модели, работавшей в сталинскую эпоху, потом забытой.

Плюс разведка, благодаря Рихарду Зорге, доложила пока об отсутствии намерений Японии напасть на СССР. В результате освободились несколько миллионов регулярных частей с Дальнего Востока и разбили измотанных и замерзших немцев под Москвой.

[pop890 491]

Вермахту не хватало нефти. Поэтому Гитлер кампанию 1942 года провести на Кавказе, где имелись большие запасы бакинской нефти. Как говорится нефть - это кровь немецких танков. У них был кажется всего один источник - румынский Плоешти.

Как утверждают его генералы, для повсеместного давления по всем фронтам не хватало ресурсов. Видимо ущерб под Москвой не смогли восполнить. Советовали перейти к обороне, на что Гитлер не соглашался. Вильгельм Адам, адъютант Паулюса, утверждает о постоянной нехватке людских резервов, восполнения, в результате чего фланги были оголены. Имеющиеся ветераны сражались уже несколько месяцев и нуждались в отдыхе.

У русских просто отлично работали тыловые службы, в кратчайшие сроки эвакуировавшие промышленность из европейской части в Сибирь и Казахстан. Это плюс поточной организационной модели, работавшей в сталинскую эпоху, потом забытой.

Плюс разведка, благодаря Рихарду Зорге, доложила пока об отсутствии намерений Японии напасть на СССР. В результате освободились несколько миллионов регулярных частей с Дальнего Востока и разбили измотанных и замерзших немцев под Москвой.

Это верно,уж как нефти так немцам и не хватало,а вот у Советов её было в избытке,плюс лендлиз.

[Лукулл 6,675]

А в чём?В русском характере?

В том числе и в характере, но в целом в том, что имея все вышеперечисленное немцы утратили опыт комплексного применения. То есть скажем немецкая пехотная рота сталкиваясь с инженерными сооружениями без особых проблем дробилась на штурмовые группы и брала эти сооружения штурмом, эффективно применяя все тактики наработанные еще в первую мировую под разными Верденами. Но вот на уровне операции (штурма крупного, хорошо укрепленного города) немцы начинали страшно тупить, потому что насколько высокой была тактическая подготовка, на столько же хромало взаимодействие на уровне выше полка именно в части проведения штурмовых операций. Это не результат злого умысла, а изменившийся концептуально взгляд на саму войну, вместо окопной войны на первый план вышел блицриг, строящийся на маневре, взаимодействии танков с пехотой и авиацией. Крепости в теории будучи окруженными и лишенными снабжения должны были самим падать как спелые яблочки в руки немецкого командования, их можно будет спокойно переваривать артой и штурмовыми орудиями без особого напряжения.

[pop890 491]

В том числе и в характере, но в целом в том, что имея все вышеперечисленное немцы утратили опыт комплексного применения. То есть скажем немецкая пехотная рота сталкиваясь с инженерными сооружениями без особых проблем дробилась на штурмовые группы и брала эти сооружения штурмом, эффективно применяя все тактики наработанные еще в первую мировую под разными Верденами. Но вот на уровне операции (штурма крупного, хорошо укрепленного города) немцы начинали страшно тупить, потому что насколько высокой была тактическая подготовка, на столько же хромало взаимодействие на уровне выше полка именно в части проведения штурмовых операций. Это не результат злого умысла, а изменившийся концептуально взгляд на саму войну, вместо окопной войны на первый план вышел блицриг, строящийся на маневре, взаимодействии танков с пехотой и авиацией. Крепости в теории будучи окруженными и лишенными снабжения должны были самим падать как спелые яблочки в руки немецкого командования, их можно будет спокойно переваривать артой и штурмовыми орудиями без особого напряжения.

Тоесть у немцев не было нормальных доктрин,чтобы сломить Советы?

[Лукулл 6,675]

Это верно,уж как нефти так немцам и не хватало,а вот у Советов её было в избытке,плюс лендлиз.

Это своего рода заблуждение думать, будто у СССР было всего дохрена и сверхом по сравнению с затянувшей поясок Германией. По крайней мере до 43-го года когда начал сказываться в реальных обьемах ленд-лиз, а СССР наконец восстановил полный контроль над собственной промышленностью и войсками. Тем более все решилось после Сталинградской битвы, дальше одна большая агония нацистской Германии. А до нее сверхсложностей с ресурсами немцы не испытывали.

[pop890 491]

Это своего рода заблуждение думать, будто у СССР было всего дохрена и сверхом по сравнению с затянувшей поясок Германией. По крайней мере до 43-го года когда начал сказываться в реальных обьемах ленд-лиз, а СССР наконец восстановил полный контроль над собственной промышленностью и войсками. Тем более все решилось после Сталинградской битвы, дальше одна большая агония нацистской Германии. А до нее сверхсложностей с ресурсами немцы не испытывали.

И почему именно после Сталинграда они начали испытывать нехватку ресов?

[Лукулл 6,675]

Тоесть у немцев не было нормальных доктрин,чтобы сломить Советы?

Странный вывод, я говорил о конкретном узком месте, которое было недостаточно проработано. Вплоть до взятия Севастополя.