Комедиант

Право на оружие с оружием в руках

64 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Комедиант

1.jpg

На этой неделе жители Бирмингема (штат Мичиган) стали очевидцами необычной гражданской акции. Несколько десятков человек, приехавших в город из разных округов, прошлись по улицам с огнестрельным оружием.

Пистолеты и револьверы находились в кобурах, а автоматические ружья и винтовки висели за спинами их владельцев, как того требует местный закон. Вся группа остановилась у здания, где проводилось очередное заседание окружной комиссии по гражданским правам. Выяснилось, что участники акции пришли выразить свой протест в защиту прав 18-летнего Шона Майкла Комбса, учащегося средней школы городка Троя, расположенного рядом с Бирмингемом. 13 апреля он был арестован полицией, когда прогуливался по Олд Вудворд авеню в Бирмингеме. За спиной у парня на ремне висела винтовка М-1. Шон был арестован полицией. Ему предъявили обвинения по трем пунктам: размахивание огнестрельным оружием в публичном месте, сопротивление полиции и препятствование ее сотрудникам исполнять свои служебные обязанности, нарушение общественного порядка. По каждому из пунктов Комбсу грозит тюремное заключение сроком до 93 дней. Если школьника признают виновным, он может провести за решеткой девять месяцев.

«Мы не понимаем, зачем нужно разрушить жизнь 18-летнего парня только потому, что какой-то полицейский переусердствовал?» -- заявил участник акции Джон Рошек, президент Гражданской лиги самообороны, организации, которая объясняет людям их права на свободное ношение оружия, гарантированные Второй поправкой к конституции. Рошек и другие участники акции в Бирмингеме настаивают на том, что обвинения, предъявленные Шону Комбсу, а также возможное наказание, которое он рискует получить, игнорируют его гражданские права, защищенные конституцией и законом.

Да, эти права могут кому-то не нравиться, но это не основание для ареста. Еще одним требованием собравшихся было обеспечение властями более качественного обучения сотрудников полиции. Мнения наблюдавших за происходящим жителей Бирмингема разделились. Так Маргарет Беттс, пожилая женщина, проходившая мимо, оказалась хорошо осведомлена об инциденте, который произошел 13 апреля на Олд Вудворд авеню.

«Я вообще поддерживаю тех, кто защищает гражданские права, однако считаю поступок этого парня просто глупым. «Можешь сделать» далеко не всегда означает «должен сделать», - заявила она в присутствии вышедших к участникам акции членам комиссии. К сожалению, они не смогли дать внятного ответа и оказались не готовы предпринять какие-то конкретные действия по делу Комбса. При этом члены комиссии сослались на заявление шефа полиции Бирмингема Дона Стадта, который еще в апреле объяснил арест Шона тем, что «парень нарушал порядок и не желал сотрудничать с полицией». Мэр Бирмингема Марк Никита был более дипломатичен. Он подчеркнул, что активная гражданская позиция всегда приветствуется городскими властями, однако у комиссии нет возможности вмешиваться в работу органов правосудия.

«Дело уже передано в суд. Ему и принимать решение», - сказал мэр.

Ещё фотоНажмите здесь!
 

2.jpg

3.jpg

Шон Коббс(в центре) благодарит всех, кто выступил в его защиту

4.jpg

5.jpg

6.jpg

Участники акции нарочито не прятали своё оружие, воспользовавшись своим конституционным правом

7.jpg

У многих, кто поддержал Коббса было несколько единиц огнестрельного оружия

[Cкрыть]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Закреплённое сообщение
    Dart An'ian
    которая,не будь у вас оружия,закончится лишь бранью или максимум мордобоем,вы скорее всего сразу полезете за стволом,чтобы доказать свою правоту,а это приведет к весьма печальным последствиям для обеих сторон конфликта.

    4795221102_10ff79e78d.jpg

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ibnXattab
    Носить оружие можно каким-нибудь немцам или японцам,но никак не нам. Представьте,что вы имеете оружие,вы сразу же почувствуете себя намного увереннее,почувствуете некоторое превосходство и силу,поэтому в какой-нибудь ситуации(например,на дороге),которая,не будь у вас оружия,закончится лишь бранью или максимум мордобоем,вы скорее всего сразу полезете за стволом,чтобы доказать свою правоту,а это приведет к весьма печальным последствиям для обеих сторон конфликта.

    В Литве носят, с их же постсовецким менталитетом. Молдаване носят - количество убийств не выросло. И бухают они, и горячий южный темперамент. Это все страшилки, что сразу начнут убивать. У каждого мужика болт есть между ногами, как только он увидет жещину, значит обязательно её изнасилует? )))

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    йцукенгшщз

    Была ведь здесь где то похожая темка, поднимающая данный вопрос и разжёвывающая все эти дела. Попытаюсь пожалуй найти, а то на данный момент здесь безумные русские мечтают пристрелить друг друга.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    ibnXattab
    Была ведь здесь где то похожая темка, поднимающая данный вопрос и разжёвывающая все эти дела. Попытаюсь пожалуй найти, а то на данный момент здесь безумные русские мечтают пристрелить друг друга.

    Ага, глава из книги "Апгрейд обезьяны", про оружие, я же её и вывешивал. Самое интереное, что ножами убивают больше людей, чем всем остальным оружием, пистолетом не так-то просто человека и отправить на тот свет. В США была знаменитая перестрелка, брали двух красавчиков - один получил пять попаданий, другой пятнадцать, с перебитой рукой и разорванной легочной артерией, уже захлебываясь кровью застрелил нескольких агентов из своей штурмовой винтовки, сел заводить машину и там потерял сознание. где его и изрешетили. Так, что не каждый пистолет - это билет в Страну Вечной Охоты. А ножи продают и продают и продают (((

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dart An'ian
    Была ведь здесь где то похожая темка, поднимающая данный вопрос и разжёвывающая все эти дела. Попытаюсь пожалуй найти, а то на данный момент здесь безумные русские мечтают пристрелить друг друга.

    Ну вон уже двое по спинам стрелять собрались.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мэйдзи
    Носить оружие можно каким-нибудь немцам или японцам,но никак не нам. У нас на сразу вырастит количество убийств на бытовой почве,а использовать оружие для защиты своей жизни и жизни своих близких смогут те немногие(в первую очередь,бывшие военные),которые в экстремальной ситуации не растеряются,не испугаются,останутся хладнокровными и которые психологически будут готовы причинить вред(вполне возможно,со смертельным исходом) другому человеку. Поэтому в нашей стране зла от этого будет куда больше нежели пользы. Представьте,что вы имеете оружие,вы сразу же почувствуете себя намного увереннее,почувствуете некоторое превосходство и силу,поэтому в какой-нибудь ситуации(например,на дороге),которая,не будь у вас оружия,закончится лишь бранью или максимум мордобоем,вы скорее всего сразу полезете за стволом,чтобы доказать свою правоту,а это приведет к весьма печальным последствиям для обеих сторон конфликта. Да и вообще,чинуши никогда не пойдут на принятие закона о ношении оружия,так как вслед за этим неизбежно увеличатся случаи разборок с ними же самими,я уже не говорю о столкновениях всяких нациков с абреками(представьте этих отморозков да еще и с оружием). Если и разрешать ношение и применение оружия для самозащиты,то нужно установить возрастное ограничение,ограничение по семейному положению(только женатым и с детьми,чтобы было что терять и было о ком подумать,прежде чем применять оружие),а также требовать прохождения различных психологических тестов и стрелковой подготовки. В общем,в России(в отличие от какой-нибудь Австрии) грамотно этот вопрос решить не смогут,поэтому и не стоит его поднимать.

    Такие посты навевают воспоминания про извечные "кухонные"споры о том, что России демократия не нужна - народ дескать темный, опыта народовластия не имеет, а потому царь батюшка для него лучше. Так откуда возьмется опыт, если вместо обучения на своих и чужих ошибках у нас постоянное "не пущать" и "воспретить"?

    Неужели большая часть населения России настолько не уверена в себе и соотечественниках, что мысль о том, что мы не хуже американцев для него крамольна? Давайте тогда запретим кухонные ножи, биты и травмат - они, как тут писал Вервольф приносят куда больше смертей, чем огнестрел. И не только в России, кстати.

    А слова "Представьте,что вы имеете оружие,вы сразу же почувствуете себя намного увереннее,почувствуете некоторое превосходство и силу" вообще убили. Человек, который лишь с оружием в руках чувствует себя уверенным в себе - это либо битард, либо маньяк, но никак не типичный обыватель.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    йцукенгшщз
    Ну вон уже двое по спинам стрелять собрались.

    Я тоже могу многое красочно расписывать. Только вот кому здесь хватит духу убить человека? Пострелять в тушку из легального ствола беспалева не выйдет, полиция найдёт быстро.

    Изменено пользователем йцукенгшщз

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dart An'ian
    Я тоже могу многое красочно расписывать. Только вот кому здесь хватит духу убить человека? Пострелять в тушку из легального ствола беспалева не выйдет, полиция найдёт быстро.

    Тогда зачем легализация?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Fedorinio
    России демократия не нужна - народ дескать темный, опыта народовластия не имеет, а потому царь батюшка для него лучше. Так откуда возьмется опыт, если вместо обучения на своих и чужих ошибках у нас постоянное "не пущать" и "воспретить"?

    Все нужно делать постепенно. А к такому серьезному делу,непосредственно затрагивающему человеческие жизни,так тем более нужно подходить очень осторожно и очень обдуманно. Я же говорю,если и разрешать применение оружия для самозащиты,то нужно ввести массу разумных ограничений,которые позволят сделать так,чтобы ствол попал в руки только таких людей,которые реально будут применять его только в случае угрозы своей жизни и жизни близких,а не в руки всяких неуравновешенных маргиналов,которые полезут за стволом даже в самых незначительных конфликтных ситуациях,которые из-за оружия как раз и превратятся в серьезные столкновения с фатальным исходом.

    Демократия это,конечно,хорошо,но не забывайте,что у нас другая реальность нежели в тех же Штатах,а обусловлена она тем,что благодаря нарушенному Революцией естественному эволюционному развитию,мы сейчас только начинаем проходить те стадии развития общества,которые Запад уже давно прожевал и выплюнул,и это касается многих аспектов нашей жизни.

    А слова "Представьте,что вы имеете оружие,вы сразу же почувствуете себя намного увереннее,почувствуете некоторое превосходство и силу" вообще убили. Человек, который лишь с оружием в руках чувствует себя уверенным в себе - это либо битард, либо маньяк, но никак не типичный обыватель.

    А что,таких мало? Мало таких,которые из-за своих личных жизненных неудач и всяких комплексов,сорвавшись,пойдут стрелять безвинных людей? Таких случаев и в Америке немало,даже при тамошней сытой жизни,а в нашем обществе,гниющем от несправедливости,с принятием обсуждаемого закона таких случаев будет куда больше. А мало таких,которые по пьяни на бытовой почве совершают всякие глупости,иногда кончающиеся весьма печально и без всяких законов,разрешающих ношение и применение оружия? А вспомните,как наши граждане ведут себя в многочисленных ситуациях на дороге. Правильно говорят,если у вас есть оружие,то вы его обязательно примените,руки будут чесаться,особенно у горячей молодежи,так что повторюсь,вреда от такого закона будет больше нежели пользы.

    Изменено пользователем Fedorinio

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    йцукенгшщз
    Все нужно делать постепенно. А к такому серьезному делу,непосредственно затрагивающему человеческие жизни,так тем более нужно подходить очень осторожно и очень обдуманно. Я же говорю,если и разрешать применение оружия для самозащиты,то нужно ввести массу разумных ограничений,которые позволят сделать так,чтобы ствол попал в руки только таких людей,которые реально будут применять его только в случае угрозы своей жизни и жизни близких,а не в руки всяких неуравновешенных маргиналов,которые полезут за стволом даже в самых незначительных конфликтных ситуациях,которые из-за оружия как раз и превратятся в серьезные столкновения с фатальным исходом.

    Демократия это,конечно,хорошо,но не забывайте,что у нас другая реальность нежели в тех же Штатах,а обусловлена она тем,что благодаря нарушенному Революцией естественному эволюционному развитию,мы сейчас только начинаем проходить те стадии развития общества,которые Запад уже давно прожевал и выплюнул,и это касается многих аспектов нашей жизни.

    А что,таких мало? Мало таких,которые из-за своих личных жизненных неудач и всяких комплексов,сорвавшись,пойдут стрелять безвинных людей? Таких случаев и в Америке немало,даже при тамошней сытой жизни,а в нашем обществе,гниющем от несправедливости,с принятием обсуждаемого закона таких случаев будет куда больше. А мало таких,которые по пьяни на бытовой почве совершают всякие глупости,иногда кончающиеся весьма печально и без всяких законов,разрешающих ношение и применение оружия? А вспомните,как наши граждане ведут себя в многочисленных ситуациях на дороге. Правильно говорят,если у вас есть оружие,то вы его обязательно примените,руки будут чесаться,особенно у горячей молодежи,так что повторюсь,вреда от такого закона будет больше нежели пользы.

    Вообще то люди проходят проверку, ну...если вы не знали. Просто так оружие не раздают. Ну и... мы не недоразвитые, не надо нас сравнивать.

    Тогда зачем легализация?

    Там Комедиант картинку кидал.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Мэйдзи
    Все нужно делать постепенно. А к такому серьезному делу,непосредственно затрагивающему человеческие жизни,так тем более нужно подходить очень осторожно и очень обдуманно. Я же говорю,если и разрешать применение оружия для самозащиты,то нужно ввести массу разумных ограничений,которые позволят сделать так,чтобы ствол попал в руки только таких людей,которые реально будут применять его только в случае угрозы своей жизни и жизни близких,а не в руки всяких неуравновешенных маргиналов,которые полезут за стволом даже в самых незначительных конфликтных ситуациях,которые из-за оружия как раз и превратятся в серьезные столкновения с фатальным исходом.

    Демократия это,конечно,хорошо,но не забывайте,что у нас другая реальность нежели в тех же Штатах,а обусловлена она тем,что благодаря нарушенному Революцией естественному эволюционному развитию,мы сейчас только начинаем проходить те стадии развития общества,которые Запад уже давно прожевал и выплюнул,и это касается многих аспектов нашей жизни.

    А маргиналу ствол никто не доверит, это естественно. Но больно уж у вас ограничения жесткие (семьянин с детьми etc) - достаточно набора психологических тестов. А насчет Запада, так можно на наших соседей посмотреть - поляков, чехов, венгров - тоже при социализме жили, и ничего - демократия у них быстро расцвела. Я уж молчу про ФРГ - в Германии опыт тоталитаризма был не хуже советского.

    А что,таких мало? Мало таких,которые из-за своих личных жизненных неудач и всяких комплексов,сорвавшись,пойдут стрелять безвинных людей? Таких случаев и в Америке немало,даже при тамошней сытой жизни,а в нашем обществе,гниющем от несправедливости,с принятием обсуждаемого закона таких случаев будет куда больше. А мало таких,которые по пьяни на бытовой почве совершают всякие глупости,иногда кончающиеся весьма печально и без всяких законов,разрешающих ношение и применение оружия? А вспомните,как наши граждане ведут себя в многочисленных ситуациях на дороге. Правильно говорят,если у вас есть оружие,то вы его обязательно примените,руки будут чесаться,особенно у горячей молодежи,так что повторюсь,вреда от такого закона будет больше нежели пользы.

    Во-первых, никто не мешает сейчас пойти и купить для описанных целей ствол незаконно. Человек, решившийся на такой поступок априори готов на нарушение закона в таком вопросе, как незаконное хранение и приобретение. Во-вторых, большей части молодежи банально не на что будет купить ствол - это дорогая игрушка, а пивка и в клуб хочется сильнее. И в-третьих, про психологические тесты - выше.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Dart An'ian
    Там Комедиант картинку кидал.

    А я график кидал. И про кучу видео с ограблениями вооруженных ружжами продавцов упоминал.

    У нас вон недавно подросток с помощью ножа сельский магазин грабанул. Больше вроде ничего за последнее время не слышал, что странно, ведь продавцы-то не вооружены.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    йцукенгшщз

    Белорусь же

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Кусяша

    В Чернорусии у всех есть пм, и там не гнушаются убивать даже баб и детей.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • йцукенгшщз

    Какой страшный и злой страна, человек без имени.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Ермак

    Если у нас и разрешат огнестрельное оружие, то из него проще всего будет застрелиться, чем использовать для самообороны. Сразу вспоминается недавний случай. Когда четверо отморозков пытали целую семью (включая детей), а когда глава семьи зарезал троих и почикал четвертого его за малым не посадили...

    Вот же сука, хитрый! Заманил четверых рецидивистов-уголовников домой и коварно напал! Слава богу одной жертве удалось спастись.

    Зачем мне с такими законами и правоохранительными органами пистолет???

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    nelsonV
    Ага, глава из книги "Апгрейд обезьяны", про оружие, я же её и вывешивал.
    нашел, что вывешивать.
    Зачем мне с такими законами и правоохранительными органами пистолет???
    это одна из проблем.
    Самое интереное, что ножами убивают больше людей, чем всем остальным оружием, пистолетом не так-то просто человека и отправить на тот свет.
    нюанс в том, что оружие предназначено для того, чтобы убивать. Изменено пользователем nelsonV

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Fedorinio
    Вообще то люди проходят проверку, ну...если вы не знали. Просто так оружие не раздают. Ну и... мы не недоразвитые, не надо нас сравнивать.

    Я про проверку знаю,но в рассматриваемом случае,думаю,нужно будет ее ужесточить. А по поводу того,что мы недоразвитые... Знаете,вряд ли в плане демократии мы находимся на одном уровне с какой-нибудь Францией,непрерывно строившей ее в течение несколько веков. Демократию нельзя построить в одночасье,для этого нужно приложить некоторые усилия и пройти несколько стадий общественного развития. И то,что мы пока менее развиты,не делает нас хуже,просто так сложилась история,для нашего отставания существуют вполне определенные исторические причины. Но идти мы все равно будем по западному пути,будем проходить то,что они уже прошли,ничего не нового здесь не придумаешь.

    А маргиналу ствол никто не доверит, это естественно. Но больно уж у вас ограничения жесткие (семьянин с детьми etc) - достаточно набора психологических тестов. А насчет Запада, так можно на наших соседей посмотреть - поляков, чехов, венгров - тоже при социализме жили, и ничего - демократия у них быстро расцвела. Я уж молчу про ФРГ - в Германии опыт тоталитаризма был не хуже советского.

    Семья делает человека ответственнее,заставляет его думать,прежде чем совершать какие-либо резкие поступки. А если у человека нет семьи,то ему нечего терять,а нет ничего страшнее человека,которому нечего терять. И,кстати,я бы не сказал,что поляки далеко от нас ушли в плане построения демократии,а чехи,венгры и немцы все равно большую часть своего исторического существования были связаны с Западом и его капиталистическим путем развития,"окунувшись" в социализм совсем ненадолго.

    Во-первых, никто не мешает сейчас пойти и купить для описанных целей ствол незаконно. Человек, решившийся на такой поступок априори готов на нарушение закона в таком вопросе, как незаконное хранение и приобретение. Во-вторых, большей части молодежи банально не на что будет купить ствол - это дорогая игрушка, а пивка и в клуб хочется сильнее. И в-третьих, про психологические тесты - выше.

    Не думаю,что купить ствол так просто,к тому же речь идет не о заранее продуманных преступлениях,а житейских конфликтных ситуациях,в которых пока дело ограничивается мордобоем и поножовщиной,а,как вы понимаете,при применении огнестрела шансов выжить будет все-таки намного меньше. А уж про невозможность покупки ствола,как мне кажется,вы сказали глупость,так как я уверен,что денег на приобретение оружия молодежь найти сможет. Находят и на безмерное количество алкоголя,и на клуб,и на другие более дорогие вещи,так что это не проблема.

    Изменено пользователем Fedorinio

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Толстый
    Так откуда возьмется опыт, если вместо обучения на своих и чужих ошибках у нас постоянное "не пущать" и "воспретить"?

    Некоторые ошибки могут кончится фатально.

    Неужели большая часть населения России настолько не уверена в себе и соотечественниках, что мысль о том, что мы не хуже американцев для него крамольна?

    Скажем так, в значительной части соотечественников я действительно не уверен, и это имеет под собой основания.

    Давайте тогда запретим кухонные ножи, биты и травмат - они, как тут писал Вервольф приносят куда больше смертей, чем огнестрел.

    Ножи и биты нельзя запретить, так как они нужны в быту :)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Captain Willard


     i 

    организуйте голосовалку, ибо этот словесный онанизм итогового решения не подскажет
     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • Adjudicator
      • Keksik
      • Александрович