Логический эксперимент

[kirov21 228]

Привет всем! В результате спора родился логический эксперимент.

Представьте себе что технологии позволяют создать вашего клона. Клон - ваша точная копия, до последнего пигмента кожи, волоса, до последнего атома, до последней мысли которая когда либо у вас возникала и до последней эмоции которую вы могли испытать. Его жизненный опыт повторяет ваш, с момента зачатия, через все ваше прошлое - к настоящему моменту. Более того, клон продолжит вашу жизнь точно так же как продолжили бы ее вы. Будь вы этим клоном - вы никогда не смогли бы этого понять, а если он подменит вас - никто никогда не сможет вас отличить. Он - это вы.

Теперь представьте что его создают при вашей жизни, вас заводят в одну комнату и вы оказываетесь друг на против друга.

Я должен убить одного из вас.

Существует ли для вас разница, кого я убью?

Правильного ответа нету, но мне очень интересны ваши рассуждения. Ниже в спойлере я укажу суть этого эксперимента и к каким двум концепциям мы пришли. Прошу не читать его до вашего ответа, так как это может нарушить ход вашей, вполне может быть, решающей мысли в этом вопросе.

По окончании ответа, а потом прочтения спойлера, просьба проголосовать за концепции

рассужденияНажмите здесь!

 

Концепция №1:

Нет никакой разницы так клон продолжить жизнь точно так же как продолжили бы ее вы. Он совершит те же действия, сможет зачать тех же детей, преуспеет на тех же самых работах. Жизнь окружающего мира будет такой же, атом в атом. Он - это вы, а вы - это он. Вы одно и тоже.

Концепция №2:

Не смотря на то что он - точная копия вас, вы - не он, а он - никогда не сможет стать вами. С того момента как вам пустят пулю в лоб - вы погибнете, а вашу жизнь продолжит он. Для вас - это конец, и это - недопустимо, не смотря на то что это никак не повлияет на окружающий мир.

Суть этого вопроса родилась из обсуждения возможностей телепортации (как например в фильме муха - т.е. телепорт разбирает вас на атомы а потом собирает в другом месте), использовании клонов для продолжения жизни (в момент смерти тела, активируют ваш клон), а так же о сущности Я, как неповторимого элемента этой жизни

[Cкрыть]

Изменено 29.09.2012, 19:24:29 пользователем kirov21

[Толстый 4,303]

Существует ли для вас разница, кого я убью?

Для меня, конечно, есть. Копия меня не есть я. Не говоря уж о том, что сразу после копирования копия начинает жить своей жизнью, отличной от оригинала. А вообще, вспомнилось 14-е путешествие Йона Тихого, там этот момент обыгрывается.

[Evertonian 3,599]

как бы там и было - осознание своего собственного "я" заложено только в своем теле, а не в каком либо ином, сколь похожее оно бы не было на мое.

Для "убийцы" конечно разницы нет, кого он убьет, для меня же есть, как и для моего двойника

[Hram 101]

смотря с чье стороны смотреть на убийство. Для другого человека нет никакой разницы кого он убьет, т.к. убив одного он ничего не потеряет, останется то же самое, а вот для себя самого или для клона, это будет означать конец всего, т.к. после смерти он не переместиться в не убитого.

[xa6apuk 224]

В клоне нет души и у клона нет тех привязок с убийцей в отношении, что были у настоящего человека.

[йцукенгшщз 2,497]

а если полный копипаст?

и это, нет души токо у рыжих

Изменено 29.09.2012, 20:43:31 пользователем йцукенгшщз

[Yankee 1,091]

Мне будет не все равно хотя бы потому что мне вряд ли захочется умирать. Хотя наши сознания и полные копии друг друга, все же их два. Так что мне неважно что клон будет делать все точь-в-точь как и я на его месте, я хочу жить свою жизнь самостоятельно.

*Нажмите здесь!

 Смотрю, люди в данном вопросе демонстрируют поразительное единодушие [Cкрыть]

Изменено 29.09.2012, 20:52:55 пользователем Yankee

[kirov21 228]

Всем большое спасибо за участие, результаты крайне интересные!

Свою сторону афишировать не хочу, дабы сохранить стерильность эксперимента

йцукенгшщз

Какой полный копипаст?

xa6apuk

Я не очень понял комментарий. Можно чуть расширить?

Yankee

**Нажмите здесь!

 Да, надеюсь только не вмешается дух противоречия [Cкрыть]

Изменено 29.09.2012, 20:59:10 пользователем kirov21

[MaggotRevan 47]

а если полный копипаст?

и это, нет души токо у рыжих

Я бездушный =(

Проголосовал за 2 концепцию.

Изменено 29.09.2012, 21:02:41 пользователем MaggotRevan

[Evertonian 3,599]

Смотрю, люди в данном вопросе демонстрируют поразительное единодушие

потому что все в первую очередь думают о своей жизни, а не о жизни двойника...

[kirov21 228]

Evertonian

Ну в данном вопросе жизнь двойника не играет никакой роли. Интересует чисто субъективное восприятие ситуации.

[Последний Консул 1,828]

Конечно есть разница. Он копия, и он будет отличаться от оригинала уже только поэтому, независимо от того, есть ли другие различия или нет. Да, и если посмотреть на эту ситуацию с чисто технической стороны- клон в любом случае младше, ибо существует в пространстве меньше вашего. Вывод - разница есть.

[Дoбро 23,002]

Я первый, кто выбрал первую концепцию.

[Captain Willard 1,340]

я думаю, Киров потихоньку подталкивает нас к обсуждению вопроса перемещения людей и предметов в пространстве

первые положительные итоги уже есть - пусть это пока 1 метр

но сам факт того, что предмет исчезает и потом возникает в другом месте или времени ведет к мысли о том, что "на выходе" будет уже не оригинал, а копия

т.е. соглашаясь на путешествие во времени человек рискует тем, что он исчезнет, а его место займет его копия (которая может даже не сознавать, что она именно копия, а не тот самый человек, что вошел в портал со входа )

открыл спойлер Кирова - ну похоже, я угадал о чем идет речь

Нажмите сюдаНажмите здесь!

 в данном случае, большинство людей - отчаянные индивидуалисты

что подтверждает второй вариант

[Cкрыть]

Изменено 29.09.2012, 22:01:35 пользователем Dwight

[Дoбро 23,002]

с чисто технической стороны.

Глупости. Чем отличается скопированный файл от оригинала, если копия не отличается формой и содержанием? Верно, ничем, также с человеком.

Изменено 29.09.2012, 22:02:39 пользователем Денис Порфирьев

[Dart An'ian 4,440]

Глупости. Чем отличается скопированный файл от оригинала, если копия не отличается формой и содержанием? Верно, ничем.

Ты копируешь зашибись кино кому-нить на флэшку, а затем удаляешь свою копию. У кого-нибудь на флэшке абсолютно идентичное зашибись кино, тока вот ты его посмотреть уже не могешь.

[Evertonian 3,599]

Глупости. Чем отличается скопированный файл от оригинала, если копия не отличается формой и содержанием? Верно, ничем, также с человеком.

отличается самоосознанием своего "я". у каждого индивидума оно свое

[Дoбро 23,002]

Ты копируешь зашибись кино кому-нить на флэшку, а затем удаляешь свою копию. У кого-нибудь на флэшке абсолютно идентичное зашибись кино, тока вот ты его посмотреть уже не могешь.

Не факт, можно восстановить данные.

[Dart An'ian 4,440]

Не факт, можно восстановить данные.

Хм, а зачем при тезисе, что разницы нету, что-то восстанавливать?

[Последний Консул 1,828]

Глупости. Чем отличается скопированный файл от оригинала, если копия не отличается формой и содержанием? Верно, ничем, также с человеком.

Отличается. Хотя бы просто по смыслу. Ведь копия никогда не будет оригиналом, хоть тут расшибись, но копией она так и останется.