Способы ослабления империй

[Эдик 22]

Читерная Империя! Хуже читов я не видел. столько думал от чего Византия не разваливается, Пока не глянул на Константинополь... и увидел злостный чит с этим городом даже королевства спорить не могут по технологиям он ушел за 50-80 лет в перед (минимум)

на Западе Рим ему в подметки не годиться (не справедливость...) уже не говоря о Париже или Лондоне...

Кстати говоря о западе не так далеко от Рима стоит Неаполь который по характеристикам в 5 раз превосходит Рим.. (может варвары оставили его как культурное наследие в Италии ?

Я лично думаю если Рим и должен уступать Константинополю то не такую разницу (хотя бы 1 раз не больше)

Как вы думаете это не ломает баланс игры?

Изменено 21.11.2012, 13:28:56 пользователем Ouwen
отредактировал название темы

[treshold 843]

Сила есть - ума не надо.

вот где силаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[grayback 12]

А что не так? Константинополь был сильно продвинут в то время, а Рим варвары неслабо потрепали. Париж и Лондон вообше дыра по сравнению с ними, все передовые технологии были на ближнем востоке.

[Эдик 22]

Сила есть - ума не надо.

вот где силаНажмите здесь!

 [Cкрыть]

treshold. по подробнее можно что вы хотели сказать под словом (Сила есть Ума не надо)

P.S Орда это отдельная тема

[Роман Кушнир 2,977]

Ты не прав.

Во-первых, технически продвинутые провы распределяются случайно, но большинство всегда у Византии, да.

Во-вторых, иногда арабы могут собрать яйца в кулак и устроить что-то вроде такого:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

На данный момент династии с поэтическим названием "Усама" не грозит даже Орда, у них армия раза в два больше.

если бы она жила по примеру СРИ тогда игра была бы другой

СРИ - неубиваемый железобетонный монстр, прошу заметить. СРИ всегда самая мощная из европейских империй из-за дебильных алгоритмов, прописаных в АИ.

Изменено 18.11.2012, 17:01:05 пользователем Роман Кушнир

[Эдик 22]

Ты не прав.

Во-первых, технически продвинутые провы распределяются случайно, но большинство всегда у Византии, да.

Во-вторых, иногда арабы могут собрать яйца в кулак и устроить что-то вроде такого:

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

На данный момент династии с поэтическим названием "Усама" не грозит даже Орда, у них армия раза в два больше.

СРИ - неубиваемый железобетонный монстр, прошу заметить. СРИ всегда самая мощная из европейских империй из-за дебильных алгоритмов, прописаных в АИ.

СРИ - неубиваемый железобетонный монстр, прошу заметить. СРИ всегда самая мощная из европейских империй из-за дебильных алгоритмов, прописаных в АИ.<<<< поясните конкретно что там прописано?

просто я всегда думал он возвращается в СРИ аи

1) Император выше любого из герцогов на 2 ранга.

2)там одна культура что не дает штрафов

3)Аи просто дипломатично всех возвращает если те даже вышли и взяли независимость от Сри только может отвалиться Италия она не одной культуры с Императором и Италия не избирает императора что странно(была партия за Милан у меня.) так как и не голосует тоже. (может с патчами это уберут)

[Эдик 22]

Ты читал хоть что-нибудь про историю арабских завоеваний? Я - читал. Византийцы "слили" Сирию, Египет и северную Африку арабам потому, что: а) Сирия и Египет были только что отвоеваны у персов, которые до этого захватили эти регионы, пока в Византии не было стабильности и шла очередная борьба за власть - нормальную администрацию на местах восстановить не успели; б) император был хотя и довольно адекватен, но уже стар, некоторые считают, что начал впадать в слабоумие; его армия была сильно измотана долгой войной; в) в стране было большое напряжение между монофизитами и монофилитами, император ради компромисса продвигал миафизитство, и в результате никому не угодил; так что многие восприняли приход арабов с радостью, тем более что они никаких особых зверств не чинили и были крайне веротерпимы.

А Персию арабы завоевали только потому, что там к тому времени уже два года как не было нормального правителя, шахиншахи сменялись как перчатки. И, опять же, религиозное напряжение - в Персии помимо зоорастрийцев было очень много христиан несторианского толка и иудеев. В общем, арабам очень повезло с датой рождения Мухамеда, только и всего. Родись он и начни проповедовать лет на 20 раньше или позже - остался бы ислам региональной аравийской религией.

Готы, вандалы, лангобарды, норманны - не трогали Италию? Это если не учитывать того, что после падения Римской Империи рухнула вся торговля в этой части Средиземноморья. А Рим в имперские времена жил на привозных товарах.

простой вопрос ПОЧЕМУ тогда Неаполь в 5 раз развитие Рима в игре ? я тут про игру говорю а не спорю в историческом кружке

[Argumentator 82]

Потому что южная часть Италии долгое время принадлежала Византии, значит, не выпадала из системы средиземноморской торговли и восточно-римской цивилизации. А Рим пережил неслабый такой упадок.

Изменено 18.11.2012, 17:14:58 пользователем Argumentator

[Эдик 22]

Потому что южная часть Италии долгое время принадлежала Византии, значит, не выпадала из системы средиземноморской торговли и восточно-римской цивилизации. А Рим пережил неслабый такой упадок.

спасибо я вас понял.

[Kit_EA 268]

простой вопрос ПОЧЕМУ тогда Неаполь в 5 раз развитие Рима в игре ? я тут про игру говорю а не спорю в историческом кружке

Так игра (по крайней мере с предложенных стартовых дат) во многом сходится с историей. Поэтому чтобы понять почему что-то(кто-то) более развито(развит) чем другое(другой) нужно знать историю хотя бы немного.

Изменено 18.11.2012, 17:18:09 пользователем Kit_EA

[Эдик 22]

Так игра (по крайней мере с предложенных стартовых дат) во многом сходится с историей. Поэтому чтобы понять почему что-то(кто-то) более развито(развит) чем другое(другой) нужно знать историю хотя бы немного.

мне больше всех нравиться развитость Сельжуков которые появились эт так не откуда и не уступили не чуть Византии...

[Argumentator 82]

Вообще-то Сельджуки осели на землях, которые претерпевали незадолго до того самый расцвет мусульмано-арабской цивилизации, с переводами античных текстов, огромным количеством хорошо населенных городов, развитыми ремеслами и торговлей.

Так что, Эдик - потрать следующий денек на чтение какого-нибудь хорошего учебника по истории раннего средневековья, и тебе многое станет понятно.

Изменено 18.11.2012, 17:26:10 пользователем Argumentator

[Роман Кушнир 2,977]

Собственно сабж. Есть какая-нибудь правка или мод или тайное заклинание, дабы ослабить целостность империй и сделать возможным их развал? А то каждая партия напоминает в точности другую, разве что муслимы могут иногда подкинуть сюрприз.

[Мэйдзи 1,558]

Константинополь является весьма "прокачанным" городом абсолютно справедливо. Вот, например, население Рима в динамике:

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

А вот касаемо Константинополя источники дают нам цифру в примерно 600 000 человек населения в 1000-м году - двадцатикратное превосходство. Да что говорить - население Британии, по некоторым данным, в тот период не превышало 2 миллионов человек.

Но куда важнее другое - разработчики, проработав Византию в "Наследии Рима", совершенно не отразили ее слабые стороны. И ситуация, при которой к 1080-му году Анатолия полностью находится под властью Рума, в игре маловероятна.

И да, две тысячи катафрактов свиты - страшный чит.

[Dramon 4,917]

В первых крестоносцах развалу способствовала возможность выбора при сборе войск,сейчас это убрали,хотя может какой нить инвент можно сделать...

[Richard 966]

Собственно сабж. Есть какая-нибудь правка или мод или тайное заклинание, дабы ослабить целостность империй и сделать возможным их развал? А то каждая партия напоминает в точности другую, разве что муслимы могут иногда подкинуть сюрприз.

Разваливай империи сам, в чем проблема.

К слову не все так плохо - у меня однажды императором СРИ стал итальянский дож, обратившись Великим государем. Империя коллапсировала на протяжении 50-ти лет.

Это было весело.

[Эдик 22]

Собственно сабж. Есть какая-нибудь правка или мод или тайное заклинание, дабы ослабить целостность империй и сделать возможным их развал? А то каждая партия напоминает в точности другую, разве что муслимы могут иногда подкинуть сюрприз.

Все просто измените дипломатию что бы

1) ии не принимал от Императоров вассалетет, а сейчас любой герцог под императора ляжет как шлюшка.)

2) даже если в ходе восстания все отделились император спустя поколение или раньше всё вернет за счет дипломатии а именно (он выше герцогов в 2 раза культура одна и штрафов не дает. религия тоже одна и штрафов не дает. это всё что могло повлиять на возвращение в лоно империи

3)Аи всегда стремиться создать (может так прописано ) 1 большое государство чем кучу маленьких

4) СРИ вечная потому что там форма правления всех устраивает а чуть император начинает подымать авторитет короны СРИ превращается в гигантский муравейник в виде восстания... как только понизили авторитет Всем хорошо делай че хочешь почему бы не житься.

5)Аи хитро политику ведет сменяя реформы если всё плохо он убирает налоги и всё такое (можете поиграть герцогом в сри и увидите это)

а как боль менее всё налаживается он всё возвращает. что делает Империи вечными.

и плюс ко всему не каких штрафов за банкротство то есть -25 к марале это фигня которую не заметно а казну хоть -99999 загони потом лет 10 ждать будешь пока восстановиться но приток армии не будет уменьшаться

Изменено 18.11.2012, 18:08:47 пользователем Эдик

[Эдик 22]

Кстати а можно Папу завасалить ? (как патриарх на востоке)

[Мэйдзи 1,558]

Развал империй, пусть и весьма ограниченный, вполне реализуется в ваниле, в зависимости от политической конъюнкутры. В партии за Ростов-Русь наблюдал к 1230-м отвалившиеся от СРИ королевства Баварию, Италию, Богемию, отъеденную Францией территорию нынешнего Беилюкса, постоянно бурлящий Прованс и датские владения в Померании.Секрет прост - императору удалось как-то провести сильную власть престола, что огорчало всех и вся в империи. Из чего и следует совет - хочешь развалить империю - поддерживай всеми силами оппозицию в ней, особенно националистов (это особенно актуально в Византии) и заговорщиков на ослабление короны.

Ну и да, мусульмане хорошо помогают. Иной раз и до Мюнхена дойдут.

[Роман Кушнир 2,977]

Разваливай империи сам, в чем проблема.

Поясняю: даже если считерить и поставить в СРИ правителя-дебила, который будет всех сажать, нифига не выйдет. Один раз мне, правда, удалось таким образом развалить ее, но только один.

В партии за Ростов-Русь наблюдал к 1230-м отвалившиеся от СРИ королевства Баварию, Италию, Богемию

Есть подозрение, что они не отвалились, а вели вялотекущую войну.

Из чего и следует совет - хочешь развалить империю - поддерживай всеми силами оппозицию в ней, особенно националистов (это особенно актуально в Византии) и заговорщиков на ослабление короны.

Как? Кроме своего голоса во фракции других средств нет.

В первых крестоносцах развалу способствовала возможность выбора при сборе войск,сейчас это убрали

Вот реально не понимаю - нафига? Это ж логично и просто было.

Империя коллапсировала на протяжении 50-ти лет.

Такое бывает относительно регулярно, но я говорю о хотя бы минимальной возможности самостоятельного (без моего участия) развала империй.