Голос разума

[лекс 14,170]

Мотивы оппов понятны: им хочется неформального общения. Мотивы СГС тоже понятны: они не хотят бардака и превращения форума в деревенский сортир.

Я думаю, ты сформулировал эти мотивы словами Оуэна. А он весьма своеобразно умеет формулировать к своей (партийной) выгоде.

Я бы дополнил:

Мотивы оппов:...... +соблюдение законов модераторами (как видишь, мотивы, в этой части, сходятся) и отсутствие двойных стандартов в модерировании.

Мотивы СГС: .... + остаться доминирующей на форуме партией.

Уберём общее (отсутствие барадака, в т.ч. в модерировании), получим:

Мотивы оппов:

Неформальное общение и отсутствие двойных стандартов в модерировании = нормальное модерирование = соблюдение законов властью (нормальный такой пункт договорённостей )

Мотивы СГС: остаться доминирующей партией (а для чего тогда переговоры?).

ИМХО:

В СГС хорошо помнят снятие Ройса (кое-кто активно был активным участником тех событий)... Прекрасно понимают, что ряд действий ХД и Оуэна весьма спорны... Но Стратег к ним не проявит интереса, пока на форуме относительно спокойно...Проще дать плюшку кому-то из оппозиции, дабы те успокоились..., а на забаненных наплевать (другие молчат, а значит, и Стратегу нечего вмешиваться)..., всё остаётся как раньше..., власть удержана. Например, пост премьера Кушниру (над ним ВП, ФСБ..., да и снять за халатность его на раз два... пример Скора тому показателен)...

Итог, возмущаются лишь забаненные..., а на на них можно не обращать внимание..., т.е. оппы своего не добились, а СГС своего добилась, а значит, победа СГС на переговорах за явным преимуществом.

Был, скажем так, первый этап. Не слишком удачный, ибо, как я понял, у Фриза просто не было всей широты полномочий, а позиции, на которых настаивали оппы были сформированы в РАТС.

На сколько я помню, сформулированы НоГудом... Затем кое-что добавлено РАТС, на предмет гарантий исполнимости договорённостей. Если СГС готово к переговорам (сомнительно), то, во имя обозначенных ТОБОЙ, мотивов СГС, это будет принято.

[Дoбро 25,822]

Денис, все решили уже без тебя.

Правильно. На местных сходках не участвую, ибо нет смысла.

И ты путаешь: это не петиция правительству, а переговоры двух форумных сил. У каждой есть свои интересы и обе в данный момент хотят придти к компромиссу.

Ох, Ром, органы форумной власти формируются политическими силами имеющими наибольшую силу в каждом отдельном органе или хотя бы представляют интересы определённой партии - с ними следует договариваться на политическом пространстве, как адекватная форма тех сил, которые не имеет представление, либо в меньшей степени в органах форумной власти. Называется, публичные слушания по оговорённому вопросу или группе вопросов. Говорить о переговорах нет смысла, Вы группа не можете ничего предоставить в замен официальным органам власти, как силам имеющим вес, вы оппозиция.

Касательно петиции это официальная форма обращения в письменном виде, в определённом разделе(Приёмная правительства) пользователем или группой пользователей независимо от партийной принадлежности.

Говоря о твоей сходке, она не имеет ни легитимности, ни легальности, а значит политический вес сходки стремится нулю.

[лекс 14,170]

Правильно. На местных сходках не участвует, ибо не смысла.

Говоря о твоей сходке, она не имеет ни легитимности, ни легальности, а значит политический вес сходки стремится нулю.

Вот именно.

Речь может идти лишь о какой-то должности во взаимоотношениях партий, а не решение проблем. Вообщем, это не выход.

Я знаю, только одного переговорщика, способного разрешить ситуацию... Но он уже давно не появляется на форуме.

[Дoбро 25,822]

Вот именно.

Речь может идти лишь о какой-то должности во взаимоотношениях партий, а не решение проблем. Вообщем, это не выход.

Я знаю, только одного переговорщика, способного разрешить ситуацию... Но он уже давно не появляется на форуме.

Воланчик или Стратег?

[лекс 14,170]

Воланчик или Стратег?

Воланчик? Я думаю, что ответ был более очевиден.

[Мостовик 3,634]

Конкретно, напишите чего Вы хотите, а представители от несколько партий образующие Парламент, Правительство, Суд, правоохранительные органы изучат ваше предложение.

А зачем в переговорах такого типа представители нескольких партий?

Насколько вижу вся власть у блока СГС+БД?

А ну да! Две партии пристроились к ним и они тоже вроде как у власти

а позиции, на которых настаивали оппы были сформированы в РАТС.

сказать что я удивлен - это ничего не сказать.

P.S. Если ты что то не знаешь, значит от тебя это скрывают.

[лекс 14,170]

Говорить о переговорах нет смысла, Вы группа не можете ничего предоставить в замен официальным органам власти, как силам имеющим вес

Вот отношение власти к переговорам. Какие тут переговоры.

[Дoбро 25,822]

Воланчик? Я думаю, что ответ был более очевиден.

Стратег в силу очевидных причин далеко не лицо способное решить корень проблем(ы).

А ну да! Две партии пристроились к ним и они тоже вроде как у власти

Вроде как все партии у власти, кроме недавно созданной РАТС

[Мостовик 3,634]

Вроде как все партии у власти, кроме недавно созданной РАТС

Да я вижу

Если Денис даже не знал что переговоры идут.

Интересно знает ли о переговорах лидер ПСиР.

А смех насчет РАТС меня тоже малость удивляет.

Партия сформирована месяц назад, а живых и участвующих в жизни форума членов в ней поболее чем в ПСиР.

[лекс 14,170]

Стратег в силу очевидных причин далеко не лицо способное решить корень проблем(ы).

Ну это смотря кто и как понимает "корень".

Некоторые вещи, в силу столь же очевидных причин, способен решить только он... Я даже скажу больше... Эти переговоры обречены на провал, как минимум, в силу того, что указано относительно веса. Прошение (опять же, речь о весе.... а учитывая "вес" только прошение и возможно - дать плюшку это добрая воля СГС, которая вправе будет диктовать условия предоставления этой плюшки) у СГС со стороны Кушнира какой-то должности (если об этом речь) не является решением.

[лекс 14,170]

Партия сформирована месяц назад, а живых и участвующих в жизни форума членов в ней поболее чем в ПСиР.

Ой не зарекайся... Тут вроде бы шашками машут...

[Дoбро 25,822]

Если Денис даже не знал что переговоры идут.

К чему мне лишние телодвижения по сходке?

Интересно знает ли о переговорах лидер ПСиР.

Как вариант, можешь адресовать вопрос лидеру ПСиР

Партия сформирована месяц назад, а живых и участвующих в жизни форума членов в ней поболее чем в ПСиР.

Собирательный аргумент и в тоже время спорный в целом, а также рассматривая каждое словосочетание по отдельности. Не стану вдаваться в подробности, но на мой взгляд: РАТС амбициозная попытка сформировать дееспособный электорат в качестве политической организации к адекватному ответу превосходящей политической силе, называть не стану и так знаете.

[Мостовик 3,634]

Ой не зарекайся... Тут вроде бы шашками машут...

Я в курсе

Речь о данном моменте. Жажда властьдержащих уменьшить количество пользователей на форуме мне известна.

Да. И вспомнил, что ПСиР участвует в переговорах. Как я мог это забыть.

Только насколько знаю не на той стороне про которую думает Денис.

[treshold 843]

Если их устраивает сложившаяся ситуация, пусть не идут - это их дело. Ваши демагогии ничем тут не помогут (лекс, ДП, мостовик), кроме них я ничего от вас пока не видел. Неужели власть в государстве не прислушается к народу и не проведет реформы? Тогда ответ один - революция.

[Дoбро 25,822]

Ну это смотря кто и как понимает "корень".

Верно.

Некоторые вещи, в силу столь же очевидных причин, способен решить только он...

Именно, некоторые. Почему его следует привлечь по тем вопросам, которые в его исключительном ведении.

Эти переговоры обречены на провал, как минимум, в силу того, что указано относительно веса. Прошение (опять же, речь о весе.... а учитывая "вес" только прошение и возможно - дать плюшку это добрая воля СГС, которая вправе будет диктовать условия предоставления этой плюшки) у СГС со стороны Кушнира какой-то должности (если об этом речь) не является решением.

И вообще, какой интерес у кушнира, неужели хочет модераторскую должность?

Речь о данном моменте. Жажда властьдержащих уменьшить количество пользователей на форуме мне известна.

Ложь.

Да. И вспомнил, что ПСиР участвует в переговорах. Как я мог это забыть.

Только насколько знаю не на той стороне про которую думает Денис.

Просвети, экс член ПСиР.

[Мостовик 3,634]

Если их устраивает сложившаяся ситуация, пусть не идут - это их дело. Ваши демагогии ничем тут не помогут (лекс, ДП, мостовик), кроме них я ничего от вас пока не видел. Неужели власть в государстве не прислушается к народу и не проведет реформы? Тогда ответ один - революция.

Прочитал. Посмеялся.

Даже интересно будет на это посмотреть.

p.S. Напомню, что кто здесь и проводит реформы так только Стратег.

Ложь.

Пусть каждый останется при своем мнении.

Просвяти, экс член ПСиР.

Ну твоя партия ты в ней сам и разбирайся.

Ты ведь вице-лидер.

И к чему было написано: экс член ПСиР?

[лекс 14,170]

РАТС амбициозная попытка сформировать дееспособный электорат в качестве политической организации к адекватному ответу превосходящей политической силе, называть не стану и так знаете.

Да. И вспомнил, что ПСиР участвует в переговорах. Как я мог это забыть

Только насколько знаю не на той стороне про которую думает Денис.

Вот именно... По-моему, только БД и СГС там нет...

А раз так, то ещё раз обращу внимание на сказанное:

Мотивы СГС: остаться доминирующей партией (а для чего тогда переговоры?).

ИМХО:

В СГС хорошо помнят снятие Ройса (кое-кто активно был активным участником тех событий)... Прекрасно понимают, что ряд действий ХД и Оуэна весьма спорны... Но Стратег к ним не проявит интереса, пока на форуме относительно спокойно...Проще дать плюшку кому-то из оппозиции, дабы те успокоились..., а на забаненных наплевать (другие молчат, а значит, и Стратегу нечего вмешиваться)..., всё остаётся как раньше..., власть удержана. Например, пост премьера Кушниру (над ним ВП, ФСБ..., да и снять за халатность его на раз два... пример Скора тому показателен)...

Итог, возмущаются лишь забаненные..., а на на них можно не обращать внимание..., т.е. оппы своего не добились, а СГС своего добилась, а значит, победа СГС на переговорах за явным преимуществом.

Короче, эта утка с переговорами - это игра на амбициях отдельных лиц, имеющая целью попытку разлада в формировании силы, способной противостоять СГС.

[лекс 14,170]

...Ваши демагогии ничем тут не помогут (лекс, ДП, мостовик), кроме них я ничего от вас пока не видел. Неужели власть в государстве не прислушается к народу и не проведет реформы?

Время покажет.

Напомню, что кто здесь и проводит реформы так только Стратег.

Именно.

[WalkerQ 1,546]

Неужели власть в государстве не прислушается к народу и не проведет реформы?

Нет (с).

Я хоть и не власть, но ответ очевиден.

[Дoбро 25,822]

Короче, эта утка с переговорами - это игра на амбициях отдельных лиц, имеющая целью попытку разлада в формировании силы, способной противостоять СГС.

Хорошо, ясна позиция. Расскажи, на твой взгляд, как себе представляешь переговоры, конечно, с учётом интересов тех и других.

Ваши демагогии ничем тут не помогут (лекс, ДП, мостовик), кроме них я ничего от вас пока не видел.

Обижаешь. Я стараюсь понять и постараться помочь.