Брестский мир - Страница 4 - Первая мировая война - Strategium.ru Перейти к содержимому

Брестский мир

Кто предатель?  

92 голоса

  1. 1. Кто предатель?

    • большевики
      57
    • антанта
      27
  2. 2. Согласны ли вы что мир стоило заключать?

    • Да
      36
    • Нет
      48


Рекомендованные сообщения

Че Гевара

«Брест-Литовское предательство» не забыто

1 августа 2014 года исполнится сто лет с того дня, как в Европе началось вооруженное противоборство, в которое рано или поздно оказались втянуты почти все ведущие государства Старого и Нового Света. Это было событие планетарного масштаба – не просто череда боевых операций, поражений и побед, а рубеж, после которого мир стал иным.

Вот почему, несмотря на то, что этот печальный юбилей будет отмечаться отнюдь не скоро, уже в настоящее время выходят из печати и готовятся к изданию посвященные ему новые книги, проводятся конференции, создано международное Общество памяти Первой мировой войны.

Популярный тезис

Так уж сложилось исторически, что для нашей страны она очень долго являлась «забытой войной», и возродить интерес к ней, вернуть ее в общественное сознание непросто. Между тем на Западе роль России в той войне сводится в основном к вероломному попранию ею союзнических обязательств в 1918 году и заключению сепаратного мира с блоком центральных держав, сражавшихся против Антанты. Как будто не было и в помине русских наступлений, не раз спасавших от поражения французские и британские войска, о которых говорил еще маршал Франции Фердинанд Фош…

Буквально с момента подписания – 3 марта 1918-го Брестский мирный договор стал предметом ожесточенных споров. До сих пор выдвигаются различные версии о причинах, заставивших тогдашних российских руководителей пойти на столь решительный шаг, даются неоднозначные трактовки внутри- и внешнеполитического значения этого документа и т. д.

В работах зарубежных историков популярен тезис о так называемом Брест-Литовском предательстве. Его смысл заключается в том, что пришедшие в октябре 1917 года к власти большевики вопреки союзническому долгу России прекратили борьбу с Германией, Австро-Венгрией, Турцией и Болгарией, что поставило страны Антанты на грань военной катастрофы, привело к многократному увеличению числа погибших на полях битв. Вот что, например, пишет американский исследователь Ричард Пайпс в своем знаменитом труде «Русская революция»: «После того как Россия, отрекшись от своих обязательств, оставила союзников воевать с Четверным союзом, они понесли неисчислимые человеческие и материальные потери. В результате выхода России из войны Германия перебросила с потерявшего значение Восточного фронта такое количество войск (от 150 до 192 дивизий), что ее силы на западе увеличились примерно на четверть. Это подкрепление позволило ей организовать яростное наступление… Ценой огромных жертв в конце концов удалось поставить Германию на колени». Далее заокеанский ученый утверждает: именно победа союзников в войне спасла советскую Россию.

Последствия приказа № 1

Что можно сказать по этому поводу?

Когда партия Ленина захватила бразды правления Россией, у страны, которая на протяжении трех лет вела тяжелейшую войну, уже отсутствовала боеспособная армия, так что Брестский мир стал просто оформлением реально существующего положения вещей. Развал же в войсках начался с момента опубликования 2 марта 1917 года приказа № 1 Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов. Он требовал избрать во всех подразделениях «выборных представителей от нижних чинов, под контролем этих комитетов должно находиться всякого рода оружие… и ни в коем случае не выдаваться офицерам даже по их требованиям», «о всех недоразумениях между офицерами и солдатами последние обязаны доводить до ротных комитетов» и т. д.

Совершенно очевидно, что подобное предписание уничтожало базовые основы, на которых держатся любые войска: беспрекословное подчинение командиру, четкая иерархия, строжайшая дисциплина. Приказ № 1 отпечатали тиражом девять миллионов экземпляров, притом что под ружьем в России тогда находились 11 миллионов человек. В результате после нескольких месяцев деятельности Временного правительства Российская армия как организованная и централизованная сила не существовала. В оценке пресловутого документа были единодушны практически все боевые генералы – и примкнувшие затем к большевикам, и сделавшие все возможное для их свержения: А. И. Деникин, К. Г. Маннергейм, П. Н. Краснов, М. Д. Бонч-Бруевич и другие.

Занявший 5 мая во Временном правительстве пост военного министра А. Ф. Керенский еще раз подтвердил правомочность указаний Петросовета, а через четыре дня издал свой приказ по армии и флоту, названный «декларацией прав солдата». «Новым» в этом документе было то, например, что офицеры теряли право накладывать любые взыскания на подчиненных и вообще как-либо их наказывать. Вскоре с фронта в тыл хлынул поток вооруженных дезертиров, убийства офицеров приняли массовый характер.

У овладевших рычагами государственного управления большевиков в такой ситуации имелось совсем немного пространства для маневра. Независимо от их дальнейших планов выход из войны являлся абсолютным императивом. Практически сразу им пришлось установить контакты, а потом и начать переговоры с представителями центральных держав, завершившиеся заключением Брестского мира (1918 год).

Хорошо известно, что еще во время дискуссий в Брест-Литовске, когда глава советской делегации Л. Д. Троцкий отверг немецкий ультиматум и прервал их, германские и австрийские войска начали массированное наступление по всему Восточному фронту. Оборонять его было некому: старая русская армия уже распалась, а новая только создавалась. В результате противник стремительно оккупировал огромные территории. Чтобы остановить катастрофическое развитие событий, Ленин телеграфировал немцам о принятии ультиматума.

Все могло быть иначе

Уже после подписания Брестского договора глава большевистского правительства, оказавшегося в полной международной изоляции и столкнувшегося с невиданными трудностями, предпринял попытку установить контакт с государствами Антанты. Им предлагалось следующее: советская Россия отказывается от ратификации «похабного» мира и продолжает участвовать в войне со странами Четвертного блока, если США и Великобритания окажут ей помощь.

В этот период в России находились начальник американской миссии Красного Креста полковник Р. Робинс и специальный уполномоченный британского военного кабинета Р. Х. Брюс Локкарт. Они тесно сотрудничали и единодушно сходились во мнении, что в сложившейся обстановке единственная разумная линия поведения Вашингтона и Лондона – поддержать Россию, дабы она оказала сопротивление Германии.

Робинс и Локкарт встретились с Лениным, который не скрывал, что советское правительство идет на подписание Брестского договора с большой неохотой и готово рассмотреть альтернативные варианты действий. Американский и британский агенты принимают решение убедить свои правительства в необходимости признать советскую Россию, помочь ей и тем самым предотвратить победу австро-германцев на Восточном фронте.

По настоятельной просьбе Робинса Ленин направляет в Вашингтон официальную ноту. В ней говорилось: «В случае если (а) Всероссийский съезд Советов откажется ратифицировать мирный договор с Германией или (б) если германское правительство нарушит мирный договор и возобновит свое разбойничье нападение, то:

1. Может ли советское правительство рассчитывать на поддержку Соединенных Штатов Северной Америки, Великобритании и Франции в своей борьбе против Германии?

2. Какого рода помощь может быть предоставлена в ближайшем будущем и на каких условиях – военное имущество, транспортные средства предметы первой необходимости?

3. Какого рода помощь могли бы оказать, в частности, Соединенные Штаты?..»

Со своей стороны Локкарт 5 марта направил в Лондон очередную и последнюю телеграмму о том, что надо установить с Советом народных комиссаров тесные отношения. В ней говорилось: «Еще ни разу с начала революции обстановка не была столь благоприятна для союзников, и этому способствовали те вопиющие условия мира, которые немцы навязали русским… Если правительство Его Величества не хочет немецкого господства в России, я просто умоляю вас не упускать этой возможности…»

Реакции на оба послания не последовало. На второй день работы IV Всероссийского съезда Советов, 15 марта 1918 года, как вспоминал Робинс, он сидел на ступеньке возле трибуны. За час до полуночи его подозвал Ленин: «Что вам ответило ваше правительство?». «Ничего». «А Локкарту?». «Ничего». Ленин пожал плечами»: «Сейчас я беру слово, я буду выступать за ратификацию договора. Он будет ратифицирован». Этот факт не требует комментариев.

Удивительно, но конкретные сведения о численности и составе германских войск, переброшенных в конце 1917-го – начале 1918 года с Восточного фронта на западный ТВД, в литературе отсутствуют. Есть лишь предположения, основанные на логических допущениях авторов. Главный аргумент – на востоке германской армии уже почти никто не противостоял. Цифры приводятся в большом диапазоне: от 60–80 до 160 (и даже более) дивизий.

С одной стороны, действительно с марта по июнь 1918-го немцы провели на Западном фронте ряд наступательных операций, окончившихся, однако, полным крахом. С другой – на оккупированных территориях бывшей Российской империи, прежде всего на Украине и в Белоруссии, в ту пору развернулось мощное сопротивление местного населения германским реквизициям продовольствия. Достаточно вспомнить такие восстания, как Звенигородско-Таращанское, Нежинское, Рудобельское. Да и знаменитые партизанские армии Махно и Петлюры первоначально имели главной целью борьбу с немецкими оккупантами. Поэтому Германия была вынуждена даже наращивать военное присутствие на востоке…

Первая мировая война длилась долгих четыре года, и самым опасным из них для Антанты был первый, когда едва не удался немецкий блицкриг. Но сорвала его именно русская армия – неожиданным ударом в середине августа 1914-го. Стойкость российских войск в двух последующие кампаниях – 1915 и 1916 годов – сыграла колоссальную роль в том, что страны «Сердечного согласия» сумели накопить силы и средства для противоборства со Вторым рейхом. В 1917-м Россия надломилась, но во многом именно благодаря ее вкладу конечная победа была уже предрешена.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ,

доктор исторических наук, профессор, заведующий кафедрой теории и истории международных отношений Московского государственного лингвистического университета

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Praetor95
Выпить!

Я не пьющий :mellow:

Ну я типа давно замечал. Где-то на В.,где-то что-то еще. Может и не ты про Киев постил. В общем один х. ты треклятый свидомит и гореть тебе в православном чаде очищающего огня!

Не на В. лулзы, и в этой теме лулзы, а вот в моем бложеке дискуссия ^_^

Ссылка на комментарий

Я не пьющий :mellow:

Фу( Бендера(

Не на В. лулзы, и в этой теме лулзы, а вот в моем бложеке дискуссия ^_^

Твой бложик скоро будет аннексирован Арафатовым Уголком а все твои темы переведутся в манифесты ЛКП

Ссылка на комментарий

Praetor95
Фу( Бендера(

Вроде не в Молдавии нахожусь))

Твой бложик скоро будет аннексирован Арафатовым Уголком а все твои темы переведутся в манифесты ЛКП

Wait... OH SH--!!

Ссылка на комментарий

Praetor95
неа, на Окраине Руси. :P

Не ну если мы окраина то я уже не знаю куда записать приморье.

Ссылка на комментарий

nelsonV

Дык, Приморье тоже окраина, а еще Приморье - это Приморье. Да и название Дальний Восток само за себя говорит.

Ссылка на комментарий

Praetor95
Дык, Приморье тоже окраина, а еще Приморье - это Приморье. Да и название Дальний Восток само за себя говорит.

Не Приморье это Натрибу, ибо до него столько же переть.

Ссылка на комментарий

Ермак
Ермак,Нельсон,Претор - вы офигеть красавчики, посоны

Срач как таковой ведется на две стороны, но вы аж на три умудрились - бандеровцы, имперцы и коммуняки в одном флаконе!

Плюсую от души.

А чё? Чётко! Могём!

За что воевала Россия? За то же, что и все остальные. Проблемы как всегда остаются те же - застой в верхах. Неспособность власти решать противоречия внутри собственного государства. Это так сказать, чисто наше, березовое и водочное. Начиная с 1905-го у нас полная задница, и поэтому только иностранцы удивлялись диалогам крестьян в стиле "Ну чо, против кого воюем-то? А, хрен его знает. А почему? А, хрен его знает, лучше сбегай к Михалычу за новым плугом". В отличие от той же Англии, где когда узнали что немцы перешли границу Бельгии, сразу под ружье встали 100к человек добровольцев.

Верно. Я и не говорил что в РИ все было тип-топ. Проблемы были огромны. Разрыв между правящими верхами и крестьянством был просто колоссальным. По сути они жили каждый в своей России.

По поводу околобольшевизма. Октябрьский переворот - это все равно что у власти в стране поставить СВ. Сначала вроде весело, говорят мол и женщин национализируем, и институты мы открываем для всех кухарок, кому холодно дома, да и вообще будем ловить лулзы с ситуации, при этом пригревая задницы в теплых дворцах. А потом-то не особо. (не в укор вам, посоны, но реально ж так)

:lol: В цитатник форума!

Поэтому единственное, что мне остается, завернуться в имперку, да хрустеть французской булкой под Шаляпина. Вы вгоняете в тоску

Мне оставь кусочек...

Изменено пользователем Ермак
Ссылка на комментарий

Jwerwolf

Император допустил большой фейл. Вот что на самом деле ему нужно было делать:

1) Забить на то, что Германия вторгается в его сферу влияния. Ещё лучше - поделить эту сферу пополам и аннексировать чего-нибудь себе по договоренности с Г.

2) Никакой мобилизации. Вообще, хрен с ней, с армией. Почему - увидим в следующем пункте.

3) Когда Г. внезапно, неожиданно и вероломно нападет (разделавшись предварительно с французами), нужно просрать все территории до Москвы, потерять несколько миллионов солдат и почти всю промышленность.

4) Затем объявить что целями войны является освобождение страны от кайзеровских захватчиков и построение коммунизма на Балканах, Босфоре и Дарданеллах.

5) Мобилизовать всех, кто может держать в руках оружие.

6) Закидать немцев шапками мобилизованных.

7) Одержать героическую победу, которой мы были бы обязаны лично Николаю 2 и его мудрому руководству. И ещё партии. Хоть какой-нибудь.

Эта схема работает, проверено.

Ссылка на комментарий

Bismarck
Император допустил большой фейл. Вот что на самом деле ему нужно было делать:

1) Забить на то, что Германия вторгается в его сферу влияния. Ещё лучше - поделить эту сферу пополам и аннексировать чего-нибудь себе по договоренности с Г.

2) Никакой мобилизации. Вообще, хрен с ней, с армией. Почему - увидим в следующем пункте.

3) Когда Г. внезапно, неожиданно и вероломно нападет (разделавшись предварительно с французами), нужно просрать все территории до Москвы, потерять несколько миллионов солдат и почти всю промышленность.

4) Затем объявить что целями войны является освобождение страны от кайзеровских захватчиков и построение коммунизма на Балканах, Босфоре и Дарданеллах.

5) Мобилизовать всех, кто может держать в руках оружие.

6) Закидать немцев шапками мобилизованных.

7) Одержать героическую победу, которой мы были бы обязаны лично Николаю 2 и его мудрому руководству. И ещё партии. Хоть какой-нибудь.

Эта схема работает, проверено.

Хорошая схема, второй мировой тогда точно не было бы ;)

Ссылка на комментарий

Oobaneko
Хорошая схема, второй мировой тогда точно не было бы ;)

Ровно как и России.

Ссылка на комментарий

Bismarck
Ровно как и России.

Интересно почему? Ведь все равно победили бы.

Ссылка на комментарий

Oobaneko
Интересно почему? Ведь все равно победили бы.

Николай ВТорой её бы ещё в большую жопу вогнал бы и потом пришли бы интервенты и разобрали бы её по кусочкам.

Ссылка на комментарий

Bismarck
Николай ВТорой её бы ещё в большую жопу вогнал бы и потом пришли бы интервенты и разобрали бы её по кусочкам.

Откуда взялись бы интервенты, если бы Германия разгромила Антанту? США вряд-ли, а Япония в одиночку не рискнула бы.

Ссылка на комментарий

Oobaneko
Откуда взялись бы интервенты, если бы Германия разгромила Антанту? США вряд-ли, а Япония в одиночку не рискнула бы.

В ПМВ Антанта как раз таки являлась весомым противником и люлей Германии запросто могла дать даже без участия России.

Ссылка на комментарий

Ермак
В ПМВ Антанта как раз таки являлась весомым противником и люлей Германии запросто могла дать даже без участия России.

Не смешите мои тапочки. Если бы Германия не воевала на 2 фронта Антанта бы слилась. Дважды за 20 век Россия и Германия наступили на одни и те же грабли - друг на друга. Результат плачевен для обеих...

Ссылка на комментарий

Bismarck
В ПМВ Антанта как раз таки являлась весомым противником и люлей Германии запросто могла дать даже без участия России.

Без США и России у Антанты было мало шансов...

Ссылка на комментарий

Bernadotte
Не смешите мои тапочки. Если бы Германия не воевала на 2 фронта Антанта бы слилась. Дважды за 20 век Россия и Германия наступили на одни и те же грабли - друг на друга. Результат плачевен для обеих...

Максимум кого могла разгромить Германия - это Францию и то вряд ли. До Британии ей было не добраться.

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

Ермак
Максимум кого могла разгромить Германия - это Францию и то вряд ли. До Британии ей было не добраться.

Долго ли продержалась бы Англия при полной континентальной блокаде? :)

Только не говорите что она была бы невозможна при поражении Франции и союзе Германии и России. Англичане всегда боялись одного: доминирования враждебного ей блока на континенте.

Ссылка на комментарий

Bernadotte
Долго ли продержалась бы Англия при полной континентальной блокаде? :)

Только не говорите что она была бы невозможна при поражении Франции и союзе Германии и России. Англичане всегда боялись одного: доминирования враждебного ей блока на континенте.

Какой еще блокадой? Сколько надо - столько и б продержалась. В то время мир не ограничивался только Германией, Францией, Россией.

А России какой смысл с Британией воевать?

Изменено пользователем Bernadotte
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 458
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 65323

Лучшие авторы в этой теме

  • pop890

    31

  • nelsonV

    30

  • Captain Willard

    27

  • Vicomte

    27

  • Jwerwolf

    21

  • Postal

    20

  • Ермак

    20

  • Белый Волк

    14

  • Praetor95

    14

  • O-Ren

    13

  • Abu-Bakr

    13

  • Гессенский стрелок

    12

  • Александрович

    12

  • Фрунзе

    12

  • Bes

    11

  • Kervan

    11

  • ibnXattab

    9

  • Bernadotte

    8

  • Мамай

    8

  • Д. Зыкин

    8

  • арт1998

    8

  • Geremande

    7

  • lavpaber

    7

  • NoOneName

    7

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...