Парад Победы - нужен ли он вообще?

[Salazar 4,312]

Сегодня в Москве опять репетируют Парад Победы, второй раз за неделю. Военные снова перегородят центр столицы, центр самого загруженного города страны и крупнейшего мегаполиса Европы. В заветный день 9 мая по традиции будет еще хуже: полностью блокируют центр, даже пешком пройти будет не возможно (никаких указателей обхода, все ищешь сам, натыкаешься на заборы, прощупываешь свободные переулки). Снова многотонные машины будут выворачивать асфальт и продавливать брусчатку исторического центра города

Я все понимаю: дань памяти, гордость, традиции… Но меня все чаще мучает вопрос: зачем в 21 веке, через 70 лет (!) после окончания войны возить по улицам и площадям города современную тяжелую военную технику и ходить маршем??? Военные парады, кроме России, практикуют только кучка маргинальных стран вроде КНДР, Ирана и Венесуэлы (скоро и там не будет). Почему у нас до сих пор не поймут, что выставляют себя таким же посмешищем в глазах всего мира? К чему эта показуха и пафос?

[ibnXattab 1,477]

Да, и одних только средств, выделяемых думе на "поддержку и развитие информационно-коммуникационных технологий" будет больше, чем выделяется на Парад Победы.

В Москве. Все эти кумачовые флаги, газы, флешмобы, речевки и прочая мишура в масштабах страны поражают. Особенно на фоне просроченной кильки и крабовых палочек в "подарках" ветеранам. Ладно хрен с ним не получается с Чечней и Дагестаном. Ладно хрен с ним с экономикой. Ладно с дорогами. Но с самими ветеранами? Кривое зеркало какое-то - делаем показуху и рвем за нее зад, а недавно в Эстонии собирали дедам на слуховые аппараты, там проживает 350.000 русских. Собрали 5600 евро за месяц. Такие дела (((

[pop890 491]

В Москве. Все эти кумачовые флаги, газы, флешмобы, речевки и прочая мишура в масштабах страны поражают. Особенно на фоне просроченной кильки и крабовых палочек в "подарках" ветеранам. Ладно хрен с ним не получается с Чечней и Дагестаном. Ладно хрен с ним с экономикой. Ладно с дорогами. Но с самими ветеранами? Кривое зеркало какое-то - делаем показуху и рвем за нее зад, а недавно в Эстонии собирали дедам на слуховые аппараты, там проживает 350.000 русских. Собрали 5600 евро за месяц. Такие дела (((

Нужно это сказать Путину,когда в следующий раз будет открытая телефонная конференция.Она же открытая или туда звонят уже приготовленные люди?

[ibnXattab 1,477]

Москву отстояли сугубо на своих резервах, что бы там не писал Хаттабыч.

Считали с Доктором, первоисточники рыли, нашли бригады целые, школы на 2\3 учили на иномарки к весне 42, потери чуть ли не понедельно, списки батов как обнулялись, что 460 от 1200, это треть. Но все равно сами ))) Глупо конечно считать, а что было бы, поэтому пусть будет сами. Дед на Шермане ездил, мне другое рассказывал. Лоза к нам в гости приезжал, дед у него ротным воевал, тоже наслушался про ленд и про политику. Не с потолка у меня такие мисли, мамой клинусь )))

Изменено 06.05.2013, 13:38:41 пользователем ibnXattab

[Julien 315]

Нужно это сказать Путину,когда в следующий раз будет открытая телефонная конференция.Она же открытая или туда звонят уже приготовленные люди?

Да, туда звонят уже приготовленные люди.

[pop890 491]

Да, туда звонят уже приготовленные люди.

А жаль,ведь страна думает,что вопросы задаёт простой народ как и телезрители,а вопросы получается заранее известны и Путин на них заранее подготовившись отвечает.

[Julien 315]

А жаль,ведь страна думает,что вопросы задаёт простой народ как и телезрители,а вопросы получается заранее известны и Путин на них заранее подготовившись отвечает.

Да, жаль что в России до сих пор готовят людей.

[pop890 491]

Да, жаль что в России до сих пор готовят людей.

Ну а что поделаешь-власть не имеет цели себя дискредитировать.

[Олег Добрый 2,391]

Считали с Доктором, первоисточники рыли, нашли бригады целые, школы на 2\3 учили на иномарки к весне 42, потери чуть ли не понедельно, списки батов как обнулялись, что 460 от 1200, это треть. Но все равно сами ))) Глупо конечно считать, а что было бы, поэтому пусть будет сами. Дед на Шермане ездил, мне другое рассказывал. Лоза к нам в гости приезжал, дед у него ротным воевал, тоже наслушался про ленд и про политику. Не с потолка у меня такие мисли, мамой клинусь )))

Хотабыч, я хз я конечно понимаю твой критический взгляд)) Но вгрызлись таки..не пустили) ..Может это то самое, что нас до сих пор еще объединят , главное упереться то?) А шерманы не шермыны, думаю что и без ленда отмахались бы..заводы то ушли на восток, и главное ушли люди способные в чистом поле эти заводы заставить работать , не ?

[electromagic 1,025]

Считали с Доктором, первоисточники рыли, нашли бригады целые, школы на 2\3 учили на иномарки к весне 42, потери чуть ли не понедельно, списки батов как обнулялись, что 460 от 1200, это треть. Но все равно сами ))) Глупо конечно считать, а что было бы, поэтому пусть будет сами. Дед на Шермане ездил, мне другое рассказывал. Лоза к нам в гости приезжал, дед у него ротным воевал, тоже наслушался про ленд и про политику. Не с потолка у меня такие мисли, мамой клинусь )))

Я не знаю честно, как вы считали. В интернетах везде пишут, что все наоборот. Кому верить?)

Первые "Валентайны" появились в частях нашей действующей армии в конце ноября 1941 года, правда, в незначительном количестве. При этом была использована только часть из поступивших 145 "Матильд", 216 "Валентайнов" и 330 "Универсалов". Так, на Западном фронте на 1.01.1942 "Валентайны" имелись в составе 146-й (2-Т-34, 10-Т-60, 4-Мк.Ш), 23-й (1-Т-34, 5 Мк.III) и 20-й (1-Т-34, 1-Т-26, 1-Т-, 60, 2-Мк.Ш, 1-БА-20) танковых бригад, действующих в боевых порядках 16, 49 и 3-й армии, а также в составе 112-й ТД (1-КВ, 8-Т-26, 6-Мк.Ш и 10-Т-34), приданной 50-й армии. На Северо-западном фронте (4-я уд. армия) сражался 171-й отдельный танковый батальон, а также оснащенный "Валентайнами" (10-Т-60, 12-Мк.II, 9-Мк.III).

Немецкие документы 4 танковой группы отмечают факт первого применения английских танков "Тип 3" (Мк.III "Валентайн". - Прим.авт.) против 2 танковой дивизии 25 ноября 1941 года в районе Пешки. В документе сообщалось: "Впервые немецкие солдаты столкнулись с фактом действительной помощи Англии, о которой так давно кричала русская пропаганда. Английские танки много хуже советских. Экипажи, которые немецкие солдаты взяли в плен, ругают "старые жестяные ящики, которые всучили им англичане".

Судя по этому донесению, можно предположить, что экипажи "Валентайнов" имели очень ограниченный срок подготовки и плохо знали английскую матчасть. В частях 5 армии, прикрывавшей Можайское направление, первым подразделением, получившим "инотанки", был 136 отдельный танковый батальон (отб). Батальон закончил свое формирование 1 декабря 1941 года, имея в своем составе десять танков Т-34, десять Т-60, девять "Валентайнов" и три "Матильды" (английские танки были получены в Горьком 10 ноября 1941 года, танкисты проходили обучение непосредственно на фронте). К 10 декабря, в ходе тренировки экипажей, было поломало пять "Валентайнов", две "Матильды", один Т-34 и четыре Т-60. После приведения матчасти в порядок, 15 декабря 1911 года 136 отб. был придан 329 стрелковой дивизии (сд). Затем, совместно с 20 танковой бригадой, участвовал в контрнаступлении под Москвой.

[ibnXattab 1,477]

Хотабыч, я хз я конечно понимаю твой критический взгляд)) Но вгрызлись таки..не пустили) ..Может это то самое, что нас до сих пор еще объединят , главное упереться то?) А шерманы не шермыны, думаю что и без ленда отмахались бы..заводы то ушли на восток, и главное ушли люди способные в чистом поле эти заводы заставить работать , не ?

Я тоже думаю, что отмахались бы. Но народу еще больше сложило бы и могли бы начать там в Европе кидаться ядерными. Весь вопрос то опять в граблях - народ в колхозах гнобили, заводы полуголодные строили, а пиндосы шлют карусельные станки, аллюминий, пороха, топливо. Нахрена людей ложили, к чему готовились, чем гордиться. Разве, что не пустили, так и выбора не было особо. И кто не работал, тот с голоду умирал же, с дистрофией от работы не освобождали. Прадед у меня в Стеблеве, репресированный за то, что мельницу в селе построил и плотину, на одну корову было больше чем надо, в анкетах всю жизнь писали, что умерли родственники. Бабка до смерти шифровалась. Я херею с такой гордости (((

[МИК 190]

кто от связей с японцами крякнули.

Это надо и сейчас помнить. В России нельзя быть врагом народа и иностранным агентом.

[MihaLbl4 5,218]

Я лучше это даже тут оставлю.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Про наших ветеранов, про Парад, про Хорст Тапперта. (Вести ФМ 40 мин эфира)

[ibnXattab 1,477]

Я не знаю честно, как вы считали. В интернетах везде пишут, что все наоборот. Кому верить?)

Самое прикольное, что в тех же источниках другие цифры. Я прямо целиком копирую из темы про красный флаг и победу. Считаем за одно число 3 танка английских, за другое 21 в 23 бригаде. Дематерилизовались ) Тема была заангажированная, холодная война же.

146-я танковая бригада формировалась в Сормово Горьковской обл. с 15 октября по 15 ноября 1941 г. Это была первая танковая бригада Красной Армии, вооруженная английскими танками. Организация бригады: 137-й танковый батальон: 2 роты средних танков (20 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-3 «Валентайн» командира батальона. 138-й танковый батальон: 2 роты средних танков (14 Мк-2 «Матильда» и 6 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-2 «Матильда» командира батальона. 139-й танковый батальон: 2 роты средних танков (20 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-3 «Валентайн» командира батальона. Разведывательная рота (10 бронетранспортеров Мк-1 «Universal Carrier»). Рота управления (4 танка Мк-3 «Валентайн», 3 бронемашины БА-10 и 2 БА-20)

67 машин. Это только одна бригада. Плюс отдельные баты. Плюс 23 бригада Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по твоей ссылке 3 МК-3, а по списочному составу 21 машина. Вот уже сто машин нашли. Сколько это процентов? Но явно не два? Лень просто лазить по сайтам и считать танки 70 лет назад. Но из 1100-1200 БТТ под Москвой запросто 300 были английские. именно поэтому и готовили по 15 дней, и прямо на фронте ))

[electromagic 1,025]

Ну дело ясное, что дело темное. Спорить не сильно хочется.

[pop890 491]

Самое прикольное, что в тех же источниках другие цифры. Я прямо целиком копирую из темы про красный флаг и победу. Считаем за одно число 3 танка английских, за другое 21 в 23 бригаде. Дематерилизовались ) Тема была заангажированная, холодная война же.

146-я танковая бригада формировалась в Сормово Горьковской обл. с 15 октября по 15 ноября 1941 г. Это была первая танковая бригада Красной Армии, вооруженная английскими танками. Организация бригады: 137-й танковый батальон: 2 роты средних танков (20 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-3 «Валентайн» командира батальона. 138-й танковый батальон: 2 роты средних танков (14 Мк-2 «Матильда» и 6 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-2 «Матильда» командира батальона. 139-й танковый батальон: 2 роты средних танков (20 Мк-3 «Валентайн»), 1 рота легких танков (10 Т-60) и 1 Мк-3 «Валентайн» командира батальона. Разведывательная рота (10 бронетранспортеров Мк-1 «Universal Carrier»). Рота управления (4 танка Мк-3 «Валентайн», 3 бронемашины БА-10 и 2 БА-20)

67 машин. Это только одна бригада. Плюс отдельные баты. Плюс 23 бригада ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]> по твоей ссылке 3 МК-3, а по списочному составу 21 машина. Вот уже сто машин нашли. Сколько это процентов? Но явно не два? Лень просто лазить по сайтам и считать танки 70 лет назад. Но из 1100-1200 БТТ под Москвой запросто 300 были английские. именно поэтому и готовили по 15 дней, и прямо на фронте ))

А танкистам нашим интересно было наверное специфически управлять зарубежной машиной или они одинаковы в управлении?Точнее та обозначения рычагов на английском,а какой танкист поймёт английский.

[zyzyz 2]

Самое прикольное, что в тех же источниках другие цифры.

Лучше бы солдат послали, вместе с танками, грузовиками и проч, вот тогда это была бы союзническая помощь, а раз добро было куплено за золото, значит это товар, пусть и военный. Поэтому наши люди гибли на фронте, пока британские парнишки в Африке играли с фашистами в салочки. На американцев, кстати, зря бочку катят, они-то как раз свои союзнические обязательства выполняли, на немцев пошли сразу как японцев поприжали, но опоздали - немцев к тому времени почти не осталось, что впрочем никак не помешало им заявить после войны, что де они победили всех одни. Их канал хистори не устаёт вещать о зверских дивизиях ваффен-СС, набранных из 14-летних подростков прошедших двухдневную подготовку, которых они героически задавили тактическими бомбардировками и числом, о королевских тиграх и пантерах, брошенных немцами посреди дороги без горючего(которое у них отчего-то закончилось после четырёх лет войны на Восточном Фронте), о легендарных генералах Монтгомери и Паттоне, гениально планирующих атаки в лоб по измождённому и деморализованному противнику и это всё не пропаганда, пропаганда бывает только в тоталитарных странах, вроде тех, у которых много нефти.

Изменено 06.05.2013, 14:59:21 пользователем zyzyz

[lavpaber 5,411]

Лучше бы солдат послали, вместе с танками, грузовиками и проч, вот тогда это была бы союзническая помощь, а раз добро было куплено за золото, значит это товар, пусть и военный. Поэтому наши люди гибли на фронте, пока британские парнишки в Африке играли с фашистами в салочки. На американцев, кстати, зря бочку катят, они-то как раз свои союзнические обязательства выполняли, на немцев пошли сразу как японцев поприжали, но опоздали - немцев к тому времени почти не осталось, что впрочем никак не помешало им заявить после войны, что де они победили всех одни. Их канал хистори не устаёт вещать о зверских дивизиях ваффен-СС, набранных из 14-летних подростков прошедших двухдневную подготовку, которых они героически задавили тактическими бомбардировками и числом, о королевских тиграх и пантерах, брошенных немцами посреди дороги без горючего(которое у них отчего-то закончилось после четырёх лет войны на Восточном Фронте), про легендарных генералов Монтгомери и Паттона, гениально планирующих атаки в лоб по измождённому и деморализованному противнику и это всё не пропаганда, пропаганда бывает только в тоталитарных странах, вроде тех, у которых много нефти.

какое золото? покупались только те товары, что после войны было решено оставить в СССР... те, что израсходовались во время войны были БЕЗВОЗМЕЗДНО, то есть даром

[pop890 491]

Лучше бы солдат послали, вместе с танками, грузовиками и проч, вот тогда это была бы союзническая помощь, а раз добро было куплено за золото, значит это товар, пусть и военный. Поэтому наши люди гибли на фронте, пока британские парнишки в Африке играли с фашистами в салочки. На американцев, кстати, зря бочку катят, они-то как раз свои союзнические обязательства выполняли, на немцев пошли сразу как японцев поприжали, но опоздали - немцев к тому времени почти не осталось, что впрочем никак не помешало им заявить после войны, что де они победили всех одни. Их канал хистори не устаёт вещать о зверских дивизиях ваффен-СС, набранных из 14-летних подростков прошедших двухдневную подготовку, которых они героически задавили тактическими бомбардировками и числом, о королевских тиграх и пантерах, брошенных немцами посреди дороги без горючего(которое у них отчего-то закончилось после четырёх лет войны на Восточном Фронте), о легендарных генералах Монтгомери и Паттоне, гениально планирующих атаки в лоб по измождённому и деморализованному противнику и это всё не пропаганда, пропаганда бывает только в тоталитарных странах, вроде тех, у которых много нефти.

Товары ладно,но людей в другую страну отправлять бы никто не стал.Притом для бриттов,тех которые могли отправить добровольцев к Советам,СССР были потенциальные враги.И не зря они сами хотели Гитлера на СССР натравить ещё до начала ВМВ.

[ibnXattab 1,477]

какое золото? покупались только те товары, что после войны было решено оставить в СССР... те, что израсходовались во время войны были БЕЗВОЗМЕЗДНО, то есть даром

Я уже задолбался объяснять законы о ленд лизе и о том, как они нажились на поставках, что долги за войну отдавали до 80 годов. Курение красного флага и вечно молодой Ленин, в кольце врагов.

[lavpaber 5,411]

Я уже задолбался объяснять законы о ленд лизе и о том, как они нажились на поставках, что долги за войну отдавали до 80 годов. Курение красного флага и вечно молодой Ленин, в кольце врагов.

совок головного мозга - штука опасная и заразная....

туз такой туз

Изменено 06.05.2013, 15:27:35 пользователем lavpaber