Новая стратегия боевых действий в EU4

[JLRomik 12,646]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

В этой теме рассматривается и обсуждается система сражений на суше в игре Европа Универсалис 4. Здесь будут рассказано об основах боевых действий: расположение войск в бою, ширина фронта, потери, влияние местности и т.д. 

Во время боя юниты располагаются в двух рядах. Количество возможных юнитов в ряду определяется шириной фронта. Ширина фронта зависит исключительно от воентеха самой развитой из стран, задействованных в бою. Зависимость ширины фронта от воентеха:

Воентех	0	2	5	6	8	11	14	16	18	20	22	24	26
Ширина фронта	15	20	22	24	25	27	29	30	32	34	36	38	40

Игрок не может напрямую влиять на расположение войск, они расставляются автоматически. Если вы вводите армию, состоящую из пехоты, конницы и артиллерии, в бой, то в первый ряд встает пехота, на флангах ставится кавалерия, во второй ряд артиллерия. Остатки кавалерии и пехоты занимают свободное пространство во втором ряду. Дальше рассмотрим основные известные принципы расстановки войск:

1. Если количество пехоты больше чем пехота+кавалерия врага и это значение меньше ширины фронта, то пехота ставится напротив армии врага и по флангам ставится кавалерия, а излишки пехоты уходят во второй ряд.

2. Если встречаются две большие армии, перекрывающие ширину фронта, то ставится ширина фронта-X полков пехоты. В данном случае от чего зависит X в точности неизвестно, но предположительно в первую очередь это связано с дальностью фланговой атаки кавалерии.

3. Если артиллерии больше чем пехота+кавалерия, то она будет выставляться в первый ряд пока первый и второй ряды не станут одинаковой длины.

 

Из второго ряда может атаковать только артиллерия. При этом атакует она в пол силы. Кроме того артиллерия использует половину своих оборонительных пипс для защиты юнитов впереди себя. Если артиллерия выпадает в первый ряд, то она наносит полный урон, но при этом получает удвоенный.

 

Битвы делятся на трехдневные фазы боя. Бой длится пока одна из армий не отступит или не будет полностью уничтожена.

Во время боя юниты могут атаковать любые юниты в пределах дальности фланговой атаки, но обычно атакуется юнит находящийся напротив. Кого атакует и кого может атаковать юнит можно посмотреть в окне боя, наведя курсор на соответствующий юнит.

Спойлер

 

Расчет потерь:

В начале каждой фазы боя каждая сторона бросает 10-гранный кубик (0-9) для подсчета конечного результата броска кубика и базовых потерь.

D_рез=D+U_па-U_пз+(L_па-L_пз)-T, где

• D - бросок кубика
• U_па U_пз - пипсы атакующих и защищающихся юнитов. Для расчета потерь стороны А учитываются атакующие пипсы стороны Б и защитные А и наоборот. Т.е. во время боя используются все пипсы независимо от того кто атакует или защищается на карте. В фазе огня и фазе шока соответственно учитываются пипсы огня и шока юнитов.
• L_па L_пз - пипсы генералов. В случае если разница пипс получается отрицательной - она не учитывается. Учитывается только положительная разница.
• T - штраф от местности. Штраф от местности дается атакующей стороне. Если бой происходит в ледниках, лесах, болотах, джунглях, холмах или высокогорьях штраф -1. Если бой в горах, то штраф -2. Также может быть штраф за пересечение рек (-1), пересечение проливов (-2) или атака с моря (-2). Штрафы за пересечение рек, пересечение проливов и десант могут быть аннулированы с помощью способностей маневра генерала. Если маневр атакующего генерала выше маневра обороняющегося, штраф снижается на 1 за каждую единицу превосходства в маневре.

Базовые потери рассчитываются по следующей формуле: С_баз=15+5*D_рез

Дальше базовые потери подставляются в формулу расчета потерь.

С=С_баз*Us_а*Um_а*(1+СА_а)*Ud_a/Ut_d, где

• Us_а - сила атакующего юнита, определяемая количеством человек в полке. Максимум 1.
• Um_а - сила атакующего юнита, в зависимости от типа юнита и воентеха.

Спойлер

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока пехоты:

	1	2	5	6	8	11	14	20	21	27	28	31
	0,35	0,35	0,35	0,55	0,80	0,80	1,10	1,60	1,60	2,1	2,1	3,1
	0,30	0,50	0,65	0,95	0,95	1,15	1,15	1,15	1,65	1,65	2,15	2,15

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока кавалерии:

	1	2	5	8	11	17	22	23	31
	0	0	0	0	0,5	0,5	1,0	1,0	1,0
	0,8	1,0	1,2	2,0	2,0	3,0	3,0	4,0	5,0

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока артиллерии:

	1	7	13	16	22	25	32
	0	1,0	1,4	2,4	4,4	6,4	8,4
	0	0,05	0,15	0,25	0,35	0,45	0,55

 

• СА_а - бонусы к СА атакующего юнита
• Ud_a - дисциплина атакующего юнита
• Ut_d - тактика обороняющегося юнита

 

Спойлер

	1	4	6	7	9	12	15	19	21	23	24	30	32
	0,50	0,75	1,00	1,25	1,5	1,75	2,00	2,50	2,75	3,00	3,25	3,50	3,75

 

Кроме того на тактику напрямую влияет дисциплина.

 

Мораль:

Немаловажным параметром в бою является мораль. Ее снижение является причиной окончания большей части сражений в ЕУ4. Когда мораль юнита заканчивается он отступает. Когда отступают все полки армии, бой заканчивается. Если отступление всех полков армии произошло в течение одного цикла боя (фаза огня+фаза шока), то армия уничтожается полностью. С развитием технологий максимальная базовая мораль увеличивается:

	1	3	4	15	26	30
	2,0	2,5	3,0	4,0	5,0	6,0

 

 

При расчете урона морали в каждой фазе используются соответствующие пипсы генералов, у юнитов используются пипсы морали независимо от фазы. Урон по морали определяется по следующей формуле:

M_урон=С*М/600, где М - максимальная мораль атакующего юнита.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Кавалерия общая для всех:

Мезоамериканская пехота:

Североамериканская пехота:

Южноамериканская пехота:

Спойлер

Спойлер

 

 

 

 

 

Изменено 20.07.2018, 12:24:20 пользователем JLRomik

[Evk 993]

Что есть числа в кубике, от местности и у генералов (с маневром и осадным умением понятно)?

[JLRomik 12,646]

Что есть числа в кубике, от местности и у генералов (с маневром и осадным умением понятно)?

Результат кубика в стадии огня и шока. Плюс наглядно показаны штраф от местности и от переправы (если маневр генерал не скинул) и пипсы генерала для этой стадии.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Что есть числа в кубике, от местности и у генералов (с маневром и осадным умением понятно)?

Условные единицы, используемые в формулах вычисления 1) урона по численности, и 2) урона по морали.

"Кубик" выдает генератор случайных чисел. Модификатор местности прописан для провинций.

Для генералов используется его скилл, подходящий для данной фазы (fire, shock).

Формулы и подробности ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>. Про осады чуть дальше.

Изменено 25.07.2015, 18:23:54 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

Возможно, когда-нибудь, я это переведу и разберусь... А так, что лучше, например, +20% к морали или +1 к навыку огня у генерала?

[JLRomik 12,646]

Возможно, когда-нибудь, я это переведу и разберусь... А так, что лучше, например, +20% к морали или +1 к навыку огня у генерала?

+20% морали увеличивает время до того момента, когда ваша армия даст дёру, а +1 навык огня генерала увеличивает количество убитых врагов и урон по морали в стадии огня.

При данном выборе я бы предпочел все таки +20% морали. Если мы считаем, что никаких других бонусов больше нет.

Изменено 25.07.2015, 18:49:30 пользователем JLRomik

[Ragvalod 468]

Возможно, когда-нибудь, я это переведу и разберусь... А так, что лучше, например, +20% к морали или +1 к навыку огня у генерала?

Генерал в армии не всегда присутствует, но вот бонус к морали всегда пригодиться. Поэтому, я бы выбрал мораль.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Скилл плюсуется к кубику, +1 даёт (в зависимости от значения кубика) плюс от 20 до 50% базовых потерь (обоих видов).

Модификаторы морали все складываются, эффект зависит от суммы. При 100%+20% эффект будет +20% потерь (по морали!).

Но если максимальная мораль была пониженной до 40%, то 40+20=60, т.е. эффект будет уже +50% увеличения урона.

ЗЫ: если совсем влом разбираться, вспомните давно известную истину про эффективность - кубик, потом генерал, потом остальное

Изменено 25.07.2015, 19:00:49 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

Примерно ясно, в общем как оно в редакторе наций оценивается, так и есть.

[Deceased WhiteBear 4,397]

в общем как оно в редакторе наций оценивается, так и есть

Респект, это вы очень правильно подметили.

[Iamneo94 2,257]

такой варинат не рассматривается. нужен выбор между 1 и 2.

Ну тогда рассматривайте вариант с кидаловом.

Вообще если это слабый союзник, стоящий на пути вашего злейшего врага (ну например тевтоны перед Польшей или Новгород перед Московией), то кидать их крайне нежелательно. Посмотрите на количество клаймов вашего союзника - много ли он собирается хапнуть войне. Если у него немного клаймов (на 30-40 варскора) + у него зелененькое, дружелюбное отношение, то велика вероятность, что он и сам вам с удовольствием подарит все, что вы желаете (мне, бывало, даже по сепаратному миру с другими участниками войны дарил). Но если он хочет много, очень много, или ваши клаймы/корки лежат в сфере интересов союзника, то смело кидайте (например, Польша почти никогда не отдаст ваши клаймы на Тевтонский орден, и даже корку Бранденбурга, по-моему, отдает чрезвычайно редко).

В общем смотрите, насколько вам этот союзник нужен и что случится после вашего кидка. Если вы хотите с ним дружить и он вас любит, то кидать точно бессмысленно. Повторюсь, ваши клаймы и корки он вполне может вам отдать.

Изменено 25.07.2015, 19:19:14 пользователем Iamneo94

[Evk 993]

Что такое, когда армия уничтожается не полностью? У меня часто было когда пехота уничтожается полностью или частично, а арта с конями на месте. У ИИ такого не видел.

Изменено 25.07.2015, 19:52:34 пользователем Evk

[Beowolf 989]

Что такое, когда армия уничтожается не полностью? У меня часто было когда пехота уничтожается полностью или частично, а арта с конями на месте. У ИИ такого не видел.

Всё просто - видимо, кавалерии достаточно много - больше, чем может быть уничтожено в бою - , а артиллерия же вообще не несёт потери, пока не попадёт в первый ряд сражения, чего не будет, пока ещё имеются другие роды войск.

Во-многом именно поэтому (а также в силу наиболее низкой стоимости) пехоту регулярную заменяют пехотой наёмной, как принимающую на себя основные потери.

Изменено 25.07.2015, 19:59:09 пользователем Beowolf

[Deceased WhiteBear 4,397]

Всё просто - видимо, кавалерии достаточно много

Всё просто - видимо, кавалерии достаточно мало, а главное напротив неё нет юнитов противника.

[Evk 993]

Я имел в виду не сам бой, а полное уничтожение без возобновления.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Я имел в виду не сам бой, а полное уничтожение без возобновления

Т.е. почему вы не можете уничтожить врага полностью?

Обычная ситуация - в первой линии все с нулевой моралью (бой продолжаться не может),

а во второй + в резерве есть юниты с ненулевой моралью. Если у вас нет и 10-кратного перевеса,

и времени прошло достаточно (отступление по времени разрешено), то враг отступит/бежит.

Соль в том, что замена юнитов первой линии не мгновенно делается.

Изменено 25.07.2015, 21:51:30 пользователем WhiteBear

[Evk 993]

У ии вот никогда такого не видел, вся армия или отстает или исчезает и только у себя видел исчезающию пехоту без остальных войск

Изменено 26.07.2015, 10:22:17 пользователем Evk

[Deceased WhiteBear 4,397]

В каком смысле исчезающую? В какой момент? Исчезают полки нулевой численности, причём после боя - лишь при объединении.

[Evk 993]

Было 10/6/10, стало 0/6/10.

[JLRomik 12,646]

Было 10/6/10, стало 0/6/10.

Так исчезнуть может только наемная пехота. Если полк наемной пехоты вырезан в ноль, то он не будет восстанавливаться, только снова нанимать. Регулярные войска восстанавливаются даже если полк был вырезан до нуля.

[Iamneo94 2,257]

Так исчезнуть может только наемная пехота. Если полк наемной пехоты вырезан в ноль, то он не будет восстанавливаться, только снова нанимать. Регулярные войска восстанавливаются даже если полк был вырезан до нуля.

Замечено, что на 1.12 и 1.13 ИИ иногда "теряет" свои отряды - шло 20к, но 5-6к по дороге распустились. Это явно недочет в логике ИИ (видимо, связанный с неожиданными проверками содержания войск), надеюсь, что его поправят