Дипломатия

[pletinsky 54]

Столкнулся с тем, что ИИ не призывает в войну. Стал разбиратсья почему и решил раз такое дело добавить информацию из вики (если для кого нибудь буржуйские языки являются проблемой).

Факторы, влияющие на то, призовет ли вас ИИ в войну.

Термины:

Вызывающий - нация, которая призывает в войну (возможно это вы).

Противник - нация, против которой призывают в войну.

Защитник - нация, которая защищается в войне.

Среди всех факторов, влияющих на ИИ, долги - самый простой для манипуляции игроками. Если ИИ не хочет присоединятся к войне из-за долгов, вы можете значительно уменьшить негативный фактор назначением дотаций, которые увеличат его прибыль в системе финансовых расчетов. Так можно быстро затащить ИИ в войну, а потом сразу отменить дотации, если вас не сильно волнует военный энтузиазм союзника. Отправка подарка перед назначением дотаций конечно тоже может быть полезна, но нет никаких гарантий, что ИИ потратит эти деньги на выплату долга.

Изменено 06.05.2015, 17:48:44 пользователем pletinsky

[JLRomik 12,645]

так я и хапнул только необходимое - три провы и все, чтоб не провоцировать лишний раз. закорил, АЕ до нуля упал, прошло после войны года два и тут понеслось неожиданно. сначала половина соседей записались в коалицию, а через пару недель объявили войну. как так?

Вы путаете АЕ и ОЕ. АЕ - это Agressivе Expansion, Агрессивное Расширение. Эти очки начисляются за завоевание провинций и спадают постепенно до 0, с базовой скоростью -2 очка в год. Его можно посмотреть во время заключения мира. При наведении на него вылезет подсказка со списком стран, у которых АЕ перевалит через -50, т.е. страны, которые возможно вступят в коалицию. Также показатель АЕ с каждой отдельно взятой страной можно посмотреть наведя мышку на ее отношение к вам или включив режим карты "Коалиции".

ОЕ - это Overextension, сверхрасширение - это штраф, который действует на страну из-за незакоренных провинций.

Изменено 15.05.2016, 14:29:10 пользователем JLRomik

[tiamata 10]

Я и не путаю. АЕ конечно не совсем на нуле, но близко к этому.

[JLRomik 12,645]

Я и не путаю. АЕ конечно не совсем на нуле, но близко к этому.

Просто вот это

закорил, АЕ до нуля упал

наталкивает именно на то, что вы не поняли, т.к. закоривание вообще никак не связано с коалициями и агрессивкой. В коалиции могут вступить страны только те, у которых АЕ -50 и ниже. За два года АЕ снижается всего лишь на 4 (без дополнительных модификаторов), так что два года после войны это не так уж и много. Значит вступившие страны не на нуле и не близко к нему. Кидайте скрины, будем смотреть. Изменено 15.05.2016, 15:42:52 пользователем JLRomik

[tiamata 10]

Отлично, через полгода коалиция развалилась, после улучшения отношений с основными обиженками, которые были outraged до +50. после этого народ начал массово разбегаться. вывод после этого такой - играя в СРИ надо как можно быстрее её разваливать, чтоб после каждой войны за пару провинций на тебя не аггрилась вся шушара и мелочь от Рейна до Венеции.

[Torlik 1,485]

А что за гадкий модификатор "уже имеет сильного союзника" на -50 желание союза? Убрал союз с жалкой Померанией, но модификатор не снялся (даже через месяц). Тут считаются еще вассалы как союзники? Но у них в сумме войск как примерно 15% моих и как 50% войск страны, которую я хочу в союз, неужели они считаются "сильным союзом"? Как-то можно убрать этот модификатор? На вики написано вроде как, что переключение в режим скутагия должно было убрать это, но нет.

[kuishi 313]

А что за гадкий модификатор "уже имеет сильного союзника" на -50 желание союза? Убрал союз с жалкой Померанией, но модификатор не снялся (даже через месяц). Тут считаются еще вассалы как союзники? Но у них в сумме войск как примерно 15% моих и как 50% войск страны, которую я хочу в союз, неужели они считаются "сильным союзом"? Как-то можно убрать этот модификатор? На вики написано вроде как, что переключение в режим скутагия должно было убрать это, но нет.

Думал что баг, оказывается нет. Тоже самое наблюдал у себя, через n-е лет пропал этот модификатор

[JLRomik 12,645]

А что за гадкий модификатор "уже имеет сильного союзника" на -50 желание союза? Убрал союз с жалкой Померанией, но модификатор не снялся (даже через месяц). Тут считаются еще вассалы как союзники? Но у них в сумме войск как примерно 15% моих и как 50% войск страны, которую я хочу в союз, неужели они считаются "сильным союзом"? Как-то можно убрать этот модификатор? На вики написано вроде как, что переключение в режим скутагия должно было убрать это, но нет.

Думал что баг, оказывается нет. Тоже самое наблюдал у себя, через n-е лет пропал этот модификатор

Из последних патчноутов: - Переработан фактор "имеет могущественных союзников" и теперь даёт вам отрицательный модификатор, если общая сила альянса в пять раз превышает среднюю военную силы страны.

[Torlik 1,485]

Из последних патчноутов: - Переработан фактор "имеет могущественных союзников" и теперь даёт вам отрицательный модификатор, если общая сила альянса в пять раз превышает среднюю военную силы страны.

Что за бред, теперь я не могу по своим стратегическим интересам и прихоти заключить союз, -50 слишком много. И не понятно почему им то не нравится такой большой и сильный союзник.

А по механике благосклонности, она зарабатывается по единичке за каждый год союза, а также по итогам войны начисляется исходя из моего вклада в счет? Причем только в войнах если меня призывает этот союзник? А если союзник союзника начинал войну, а союзник позвал меня? Или наш общий союзник нас позвал, будет со всеми расти, или только с тем, кто всех нас вызвал? Если ли там разница в получении благосклонности между призывом в оборонительную или наступательную войну? Или зависимость от того, что я получаю по итогам войны, допустим ничего - больше благосклонности, получаю земли - меньше благосклонности? Нельзя еще каким-то образом её поподнимать?

[JLRomik 12,645]

Что за бред, теперь я не могу по своим стратегическим интересам и прихоти заключить союз, -50 слишком много. И не понятно почему им то не нравится такой большой и сильный союзник.

Наоборот. Вы как раз не большой и сильный Если вы откушаетесь на пол мира, то сколько бы вы союзов не заключили этого штрафа не будет. Штраф может появиться только если вы среднего или небольшого размера и заключили несколько союзов с мажорами. Короче механика, направленная на то, чтобы игроку было сложнее выживать за миноров, просто сейчас ее подредактировали так, чтобы союзы было сложнее заключить не только минорам, но и странам среднего размера.

А по механике благосклонности, она зарабатывается по единичке за каждый год союза, а также по итогам войны начисляется исходя из моего вклада в счет? Причем только в войнах если меня призывает этот союзник? А если союзник союзника начинал войну, а союзник позвал меня? Или наш общий союзник нас позвал, будет со всеми расти, или только с тем, кто всех нас вызвал? Если ли там разница в получении благосклонности между призывом в оборонительную или наступательную войну? Или зависимость от того, что я получаю по итогам войны, допустим ничего - больше благосклонности, получаю земли - меньше благосклонности? Нельзя еще каким-то образом её поподнимать?

Благосклонность растет в трех случаях:

1. Просто со временем, но не на 1 в год. Зависит от ваших размеров и размеров союзника. Может расти например на 1 за 3 года или 5 лет. 1 в год это, емнип, самая быстрая скорость.

2. За участие в войнах союзника. Я так понимаю в вашем вопросе вы имеете в виду ситуацию, когда например Император встает на защиту империи и зовет вас как своего союзника, т.е. он не лидер войны, но позвать может. Правильно? Если правильно, то точно не скажу, ни разу не сталкивался с такой ситуацией.

В случае если у вас общий союзник с вашим союзником и вы одновременно участвуете в одной войне, то благосклонность изменится только с лидером войны.

3. Передача земель союзнику по мирному договору.

Таким образом получается, что в случае если вы лидер войны, то вы можете получить благосклонность союзника, передав ему земли. А если лидер войны ваш союзник, то благосклонность можно получить за участие в войне, в этом случае количество благосклонности будет зависеть от внесенного вклада. Ну и по этой логике получается, что если ваш союзник позвал вас участвовать в войне и вам по миру передал земли, то это повлияет на рост вашей благосклонности к нему, но на размер получаемой вами благосклонности от него никак не повлияет. Вы все равно получите благосклонность согласно внесенному вами вкладу, а земли станут приятным бонусом.

И еще. Не знаю в курсе вы или нет, но если вы позвали союзника в свою войну, пообещав ему земли, то чем больше вклад внесет ИИ, тем больше процентов варскора по миру он захочет получить. Если он внесет 50% вклада в войну, а вы ему отдадите провку на 10 варскора, лишь бы отделаться, то это испортит его отношение к вам. Так вот для ИИ работают все теже самые механики, что и для игрока. Так что если союзник вас позвал в войну, пообещав земли, то при заключении мира он будет учитывать ваш вклад в в войну, чтобы не испортить ваше отношение к нему. Именно поэтому сейчас выгодно довольно плотно участвовать в войнах союзника, если у вас есть в войне свои интересы.

Изменено 31.05.2016, 09:32:14 пользователем JLRomik

[Torlik 1,485]

Наоборот. Вы как раз не большой и сильный Если вы откушаетесь на пол мира, то сколько бы вы союзов не заключили этого штрафа не будет. Штраф может появиться только если вы среднего или небольшого размера и заключили несколько союзов с мажорами. Короче механика, направленная на то, чтобы игроку было сложнее выживать за миноров, просто сейчас ее подредактировали так, чтобы союзы было сложнее заключить не только минорам, но и странам среднего размера.

А, так. Хм, всё равно не понятно. У меня Россия ~80-90 полков (20 кораблей), союзников нет, есть вассалы с 3, 4 и 5 полками. Хочу засоюзить Данию с 14 полками, у которых в унии Норвегия с 10 полками, они в войне со Швецией (они хотят разорвать унию), т.е. она не должна участвовать в расчете. Так во не могу их засоюзить, из-за этого модификатора. Ну я же их больше по идее.

[JLRomik 12,645]

А, так. Хм, всё равно не понятно. У меня Россия ~80-90 полков (20 кораблей), союзников нет, есть вассалы с 3, 4 и 5 полками. Хочу засоюзить Данию с 14 полками, у которых в унии Норвегия с 10 полками, они в войне со Швецией (они хотят разорвать унию), т.е. она не должна участвовать в расчете. Так во не могу их засоюзить, из-за этого модификатора. Ну я же их больше по идее.

Странно. А что у нее с союзами? Может этот модификатор работает в обе стороны? Хотя если так, то это уже точно бред.

[kuishi 313]

А, так. Хм, всё равно не понятно. У меня Россия ~80-90 полков (20 кораблей), союзников нет, есть вассалы с 3, 4 и 5 полками. Хочу засоюзить Данию с 14 полками, у которых в унии Норвегия с 10 полками, они в войне со Швецией (они хотят разорвать унию), т.е. она не должна участвовать в расчете. Так во не могу их засоюзить, из-за этого модификатора. Ну я же их больше по идее.

По идеи этот модификатор работает только когда есть союзники, а субчики не считаются. С последними патчами игру сильно колбасит, у меня при игре за Тимуров (после перехода в католичество) все союзы были расторгнуты, а вот модификатор все так и весел. Даже на 128%ОЕ сидел около 2 месяцев, хотя на самом деле там всего лишь 92%ОЕ.

[Torlik 1,485]

Странно. А что у нее с союзами? Может этот модификатор работает в обе стороны? Хотя если так, то это уже точно бред.

Понять бы, толи я дурак, толи лыжи не едут, можешь глянуть сам? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

У неё Брабант и Ленстер, может русик некорректный, но там написано, что именно у державы Россия уже есть сильный союзник.

По идеи этот модификатор работает только когда есть союзники, а субчики не считаются. С последними патчами игру сильно колбасит, у меня при игре за Тимуров (после перехода в католичество) все союзы были расторгнуты, а вот модификатор все так и весел. Даже на 128%ОЕ сидел около 2 месяцев, хотя на самом деле там всего лишь 92%ОЕ.

Всяко может быть, в сейве допустим есть строчка "относительная военная сила" и "относительная военная сила союза", вот вторая цифра учитывает субчиков.

Изменено 31.05.2016, 16:59:30 пользователем Torlik

[bigsponsor 59]

"Договор подписанный с Россией, не стоит бумаги на которой написан" Отто фон Бисмарк.

А вообще баг походу

Интересно, где и когда такое сказал Отто фон Бисмарк?

[Atery 384]

Интересно, где и когда такое сказал Отто фон Бисмарк?

Никогда он такого не говорил. Цитата полностью перевернута. Настоящая звучит так: "Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." Отто фон Бисмарк.

[simoorg 2]

:013:

Каким образом действует модификатор союзника 50 % при расчете штрафа от агрессивной экспансии?

Пример. Бранденбург в союзе с Саксонией . Бранденбург обьявляет войну Ангальту без КБ - АР 20.

Влияние агреивного расширения для Бранденбурга -10,7 %

Штраф:

1. Магдебург 20+ (50% + 50% + 50% ) - 10,7 % = 44

2. Саксония 29%

[Азхаг 5]

Просветите пожалуйста по поводу доверия/благосклонности союзников или подскажите,где почитать об этом. Интересует, как поднять доверие союзника, кроме как через трату благосклонности (да и на сколько оно поднимется за 10 очков благосклонности?). Также интересует, что влияет на скорость роста благосклонности кроме соотношения сил?

[JLRomik 12,645]

3 часа назад, Азхаг сказал:

Просветите пожалуйста по поводу доверия/благосклонности союзников или подскажите,где почитать об этом. Интересует, как поднять доверие союзника, кроме как через трату благосклонности (да и на сколько оно поднимется за 10 очков благосклонности?). Также интересует, что влияет на скорость роста благосклонности кроме соотношения сил?

Доверие поднимается только за очки благосклонности. За 10 очков +5 доверия. Очки благосклонности растут сами по себе и даются за участие в войнах союзника.

[Азхаг 5]

4 часа назад, JLRomik сказал:

Очки благосклонности растут сами по себе и даются за участие в войнах союзника.

Я понимаю, что растут сами по себе, но у разных союзников с разной скоростью. Где-то читал, что скорость зависит от соотношения сил союзников, а подсказка говорит, что зависит от "крепости дружбы между державами". Так есть ли конкретные данные по этому поводу?

А также, если можно, подскажите, как конкретно разные значения доверия влияют на крепость союза и иные взаимодействия между странами?

[JLRomik 12,645]

8 минут назад, Азхаг сказал:

Я понимаю, что растут сами по себе, но у разных союзников с разной скоростью. Где-то читал, что скорость зависит от соотношения сил союзников, а подсказка говорит, что зависит от "крепости дружбы между державами". Так есть ли конкретные данные по этому поводу?

А также, если можно, подскажите, как конкретно разные значения доверия влияют на крепость союза и иные взаимодействия между странами?

Не стоит в качестве источника выбирать русскую локализацию. В ней часто встречаются ошибки.

Оригинал  

Hide  

Банально, но "количество лет необходимых для получения благосклонности зависит от соотношения силы нашей страны с их страной".

На вики написано, что количество лет для получения благосклонности считается так: Форслимит союзника/ваш форслимит. Результат округляется до целого числа вверх. Но при этом стоит отметка, что требуется тестирование формулы.