Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,645]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[Aleksander UA 15]

попробывал так же по его притензии напасть на Газикумух смог все передать ему, в войну призвался нормально

________________________

добавлено 2 минуты назад

Спойлер

 

________________________

добавлено 4 минуты назад

Спойлер

 

[slava_00012 0]

В 06.06.2017 в 13:37, Aleksander UA сказал:

да по ивенту ко мне упал,но он уже в мире как и я был. Но корки по которых я напал на Б.орду я так понимаю еще старые его остались, до того как он ко мне упал

скорее всего у крыма было перемирие с ордой до того, как он стал вассалом. и на момент начала войны это перемирие еще не закончилось

[gorbushka 669]

Я тут слышал, что при аннексии стоимость провинций вассала с нашей коркой вычитается из общей стоимости аннексии ( кстати, такого не было раньше - вероятно, это нововведение последних патчей ). В связи с чем у меня возник вопрос - уменьшают ли таким образом стоимость аннексии перманентные клаймы? 

 

Играю за Видж, сформировал Барат, получил перманентные клаймы на всю Индию. Лимита стэйтов мне пока даже близко не хватает, чтобы съесть все это. Но есть надо, медлить смысла нет. Можно, конечно, есть и делать территориальные корки и уже потом, по мере расширения лимита стэйтов, превращать территории в них. Но в таком случае я получу скидку на закоривание от пермаклаймов только на территориальные корки, то есть только на половину цены, то есть скидка -25% обернется фактически скидкой только на -12,5%.

 

Если стоимость аннексии вассалов с моими перманентными клаймами все же будет снижена, то это идеальный вариант для временной консервации захваченной земли, вместо того, чтобы держать ее в практически бесполезных территориях.  

[Bruin 2]

Всем доброго времени суток.

Вопрос по одновременному присоединению двух вассалов. Чтобы минимизировать штрафы за это, как правильней будет? Начинать процесс в один месяц (разная длительность вассализации), или подгадать под ее завершение также в один месяц (начав более длительную аннексию одного из вассалов заранее). Спс.

Изменено 11.07.2017, 09:04:52 пользователем Bruin

[JLRomik 12,645]

11 минуту назад, Bruin сказал:

Всем доброго времени суток.

Вопрос по одновременному присоединению двух вассалов. Чтобы минимизировать штрафы за это, как правильней будет? Начинать процесс в один месяц (разная длительность вассализации), или подгадать под ее завершение также в один месяц (начав более длительную аннексию одного из вассалов заранее). Спс.

Конечно лучше одновременно заканчивать. Если вы начнете одновременно, то по окончании аннексии первого вассала, вы получите штраф -3 к дип.репе и второй вассал будет дольше присоединяться, а может вообще прогресс застопорится. Плюс по окончании второй аннексии вы продлите штраф к дип.репе. А если вы подгадаете, чтобы закончить одновременно, то вы получите те же самые -3 к дип.репе на 10 лет.

[Father 45]

В 10.08.2016 в 11:14, JLRomik сказал:

Факторы, влияющие на желание стать вассалом

тут не хватает фактора -1000,если имеются национальные провинции целевой страны

[snord 45]

за россию сделал марку грузия на все закавказье. строю им крепости за свой счет через меню, даю им субсидии и прочие плюшки. они то ли сносят крепости, то ли прерывают их строительство, оставляя одну беспонтовую посередине, мимо которой все бегают, как хотят. это нормально?

[JLRomik 12,645]

21 минуту назад, snord сказал:

за россию сделал марку грузия на все закавказье. строю им крепости за свой счет через меню, даю им субсидии и прочие плюшки. они то ли сносят крепости, то ли прерывают их строительство, оставляя одну беспонтовую посередине, мимо которой все бегают, как хотят. это нормально?

Да. Они считают, что им крепость не нужна и вы хоть обстройтесь, но они ее снесут.

[Nabukudduriusur 75]

Напомните дает ли вассал часть своего "трэйд пауэра" (торгового влияния) сюзерену или возможно ли дип.действие с вассалом по передаче части торгового влияния через меню дипломатии? (не нашел информации в титульном посте)

 

[Каин 92]

46 минут назад, Nabukudduriusur сказал:

Напомните дает ли вассал часть своего "трэйд пауэра" (торгового влияния) сюзерену или возможно ли дип.действие с вассалом по передаче части торгового влияния через меню дипломатии? (не нашел информации в титульном посте)

Нет не передает, и через меню дипломатии это сделать нельзя, только через окно взаимодействие с субъектами.

[antiximik 2,182]

@Nabukudduriusur
Нет, не даёт. Действие залочено. Более того, если вы мирно вассализуете страну, передающую вам торговлю, то, став вассалом, она отменит эту передачу.

[xqtone 149]

В 06.05.2017 в 13:03, korg сказал:

Камрады, вопрос по дочерним государствам, в каких случаях их имеет смысл создавать?

Если играешь в СРИ, не выходя за ее пределы можно делать вольные города для плюса к ИА
 

[Ниняревес 279]

Вопрос, который здесь, наверное, уже задавался (но поисковик, на сайте, на слово скутаж, выдаёт только одну ссылку). В каких случаях имеет смысл скутаж? Думаю перевести португальских вассалов в Марокко (Фес и Сус) на скутаж (в военном плане от них толку немного). В этом случае я смогу вести войны за возвращение их корок?

И ещё (контрольный выстрел) - временный  клайм и Золотой Век своих скидок к стоимости диплоаннексии вассала не дают, как  понял?

[Shamilboroda 5,879]

6 минут назад, Ниняревес сказал:

Вопрос, который здесь, наверное, уже задавался (но поисковик, на сайте, на слово скутаж, выдаёт только одну ссылку). В каких случаях имеет смысл скутаж? Думаю перевести португальских вассалов в Марокко (Фес и Сус) на скутаж (в военном плане от них толку немного). В этом случае я смогу вести войны за возвращение их корок?

И ещё (контрольный выстрел) - временный  клайм и Золотой Век своих скидок к стоимости диплоаннексии вассала не дают, как  понял?

Попробуйте ввести в поисковик "скутагий".

[AndrG 4,026]

2 часа назад, Ниняревес сказал:

В этом случае я смогу вести войны за возвращение их корок?

Да, сможете. Только, естественно, скидка на цену/AE будет только при требовании передать провинцию вассалу (на второй вкладке мирного договора)

[FedotovN 36]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
И как подарить?

[kapacbwork 165]

Там справа есть скролл, чтобы промотать список действий вниз.

 

Да, я  тоже удивляюсь, зачем они сделали этот дурацкий скролл.

[Homosovetikus 76]

7 минут назад, FedotovN сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
И как подарить?

В управлении субъектами есть возможность, вторая вкладка справа.

[FedotovN 36]

4 часа назад, kapacbwork сказал:

Там справа есть скролл, чтобы промотать список действий вниз.

 

Да, я  тоже удивляюсь, зачем они сделали этот дурацкий скролл.

Не понял, где этот скролл. В любом случае, на еувики я уже нашел, что вассалу отдать провинции без его претензий нельзя.

________________________

добавлено 1 минуту назад

4 часа назад, Homosovetikus сказал:

В управлении субъектами есть возможность, вторая вкладка справа.

Спасибо большое, даже претензии передать, оказывается, можно, здорово.

 

Действует ли тут правило, что император не может отправить запрос на незаконную провинцию во время его войны или во время войны государства, у которого провинцию будут запрашивать?

 

Допустим, я уменьшил желание свободы вассала за престиж. Это будет работать как постоянный модификатор до конца игры? Ведь в описании к желанию свободы вассала вообще не указано, что он меняется со временем, говорится лишь о постоянных модификаторах, в отличие от автономий.

 

И есть ли какая-то возможность попросить вассала сфабриковать претензии на провинцию? Если я не достаю до нужной провинции, а он достает?

[Homosovetikus 76]

1 час назад, FedotovN сказал:

Действует ли тут правило, что император не может отправить запрос на незаконную провинцию во время его войны или во время войны государства, у которого провинцию будут запрашивать?

Да, пока ты воюешь прову обратно не просят. 

 

4 минуты назад, FedotovN сказал:

И есть ли какая-то возможность попросить вассала сфабриковать претензии на провинцию? Если я не достаю до нужной провинции, а он достает?

Надо выставить стратегические интересы на нужные провинции(в дипломатии третья вкладка).