Польша 1939-ый. Помним!

[Roger Young 7,690]

17 сентября 1939 года, армия Советского Союза без объявления войны и нарушив договор о ненападении, перешла Советско-Польскую границу и выдвинулась в глубь территории Польши. В 3 часа ночи, Владимир Потёмкин вручил польскому послу Вацлаву Гжибовкому дипломатическую ноту,в которой говорилось о распаде польского государства, о том что правительство уже давно покинуло страну, а советам нужно защищать братьев украинцев и белорусов от угнетения и войны.

17 сентября после сообщений о атаке с востока, главнокомандующий польской армией Маршал Рыдз-Смиглы отдал приказ об эвакуации правительственных учреждений в Румынию и Венгрию. Из-за двойственности советской ноты, маршал вынужден был отдать приказ, с большевиками не воевать и лишь в случае агрессии с их стороны, либо при попытках разоружения польских частей - открывать огонь. Эта директива полностью развязала руки красным оккупантам и предрешила исход вторжения.

Но Польша показала зубы и увековечила подвиг обороны страны перед захватчиками. Советская армия получила жесткий отпор во Львове и других мелких населенных пунктах.

Изменено 17.09.2013, 18:12:32 пользователем Roger Young

[Александрович 9,119]

1 минуту назад, andy сказал:

конечно

И где там про планы захвата всей Финляндии?

[Ordox 1,258]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

Еще раз -

захват Чехословакии произошел в 1938 году.  

При этом действие было одобрено мировым сообществом и соответственно создан прецедент, указывающий на то, что отъем чужих территорий под предлогом отстаивания своих интересов  - не преступление.

ну а дальше, раз это не преступление, идет:

Война с Финляндией - в 1939 году.

Присоединение Прибалтики - в 1940 году.

Какие вопросы ? О каких таких "преступлениях" ты тут лепечешь ?

А кто одобрил то? Мировое сообщество не хотело повторять сценарий ПМВ и ожидало что конфликт можно будет мирно урегулировать делая уступки агрессору.
СССР стал государством-агрессором после нападения на Финлянди тут 1 год не имеет значения.

[andy 1,856]

4 минуты назад, Александрович сказал:

И где там про планы захвата всей Финляндии?

 

найди в договоре хоть что-то про Карельские территории из-за которых якобы началась война с Финкой. во время войны СССР на захваченных территориях создает марионетку Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   

[Москит 8,599]

1 минуту назад, andy сказал:

война с Финкой.

Слушайте, ну вот про Финляндию-то не надо, РСФСР/СССР 4 раза воевал с Финляндией (рекорд вроде), из них финны были агрессором трижды Ваще не белые и не пушистые они.

[Москит 8,599]

32 минуты назад, Ordox сказал:

А кто одобрил то?

Мировое сообщество в рамках Ялтинской и Потсдамской конференций признало границы СССР на июнь 1941 года. И не признало ни аншлюс, ни мюнхенский сговор, ни венские арбитражи и прочее. С 1945 года мы живём в реалиях, что и Карельский перешеек, и западные Украина и Белоруссия, и Прибалтика, и Бессарабия с Буковиной - законная часть СССР. Какие вопросы? Вы с таким же успехом можете обвинять сейчас в агрессии большинство государств мира - за формирование территории государств путём завоеваний в Средние века и Новое время

Изменено 21.03.2019, 10:17:37 пользователем Москит

[Arceritium 44]

1 час назад, Ordox сказал:

Захватил целую Польшу вместе с Германией получил половину ее территории. Более чем в 10 раз чем маленькая Тешинская область.

Почему же тогда существовал приказ о том, что не надо оказывать сопротивление РККА? Наверное, потому что это был захват, ага...

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Ordox сказал:

До этого СССР аннексировал Балтику и Финляндию.На тот момент СССР точно такая же страна-агрессор.

Какую Финляндию кто аннексировал?))) А Прибалтика вошла сама, по результатам голосования своих правительств. Силового захвата не было. Вы историю где учили?)))

[WolfRus 11,346]

1 минуту назад, Ordox сказал:

А кто одобрил то? Мировое сообщество не хотело повторять сценарий ПМВ и ожидало что конфликт можно будет мирно урегулировать делая уступки агрессору.
СССР стал государством-агрессором после нападения на Финлянди тут 1 год не имеет значения.

Еще как имеет. Просто Чехословакия в 1938 году приняла и выполнила ультиматум Польши (угрожающей войной, кстати), а Финляндия ультиматум СССР в 1940 году не приняла, вынудив СССР начать войну. Так что твои "аргументы" мимо!

 

[andy 1,856]

15 минут назад, Arceritium сказал:

А Прибалтика вошла сама, по результатам голосования своих правительств. Силового захвата не было.

 

прям как в Крыму

 

Цитата

 

14 июня советское правительство предъявило Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} , а 16 июня — Латвии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  и Эстонии^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} . В основных чертах смысл ультиматумов совпадал — правительства этих государств обвинялись в грубом нарушении условий ранее заключенных с СССР Договоров о взаимопомощи, и выдвигалось требование сформировать правительства, способные обеспечить выполнение этих договоров, а также допустить на территорию этих стран дополнительные контингенты войск. Условия были приняты^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} .

15 июня дополнительные контингенты советских войск были введены в Литву, а Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — в Эстонию и Латвию.

 

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

22 минуты назад, WolfRus сказал:

а Финляндия ультиматум СССР в 1940 году не приняла, вынудив СССР начать войну.

 

клятi финские агрессоры

[Arceritium 44]

2 минуты назад, andy сказал:

Условия были приняты

Это, видимо, для красоты там написано, да? Да, были сформированы лояльные правительства. Не только с помощью ултиматумов. Но тем не менее....

[andy 1,856]

2 минуты назад, Arceritium сказал:

Это, видимо, для красоты там написано, да? Да, были сформированы лояльные правительства. Не только с помощью ултиматумов. Но тем не менее....

 

35 минут назад, Arceritium сказал:

Прибалтика вошла сама, по результатам голосования своих правительств. Силового захвата не было.

 

чет рофлю с тебя. независимые страны заставляют сменить правительства, вводят в них войска и проводят "демократические" выборы с явкой 95%. конечно же прибалты добровольно вошли в СССР 

[Муцухито 3,215]

Эм, конечно помним. Как можно забыть оккупацию страны враждебным и антипольским режимом? 

Но ничего, чем дальше по временной шкале, тем дальше на восток железный занавес - больше народов будут освобождены о чумы.

[Arceritium 44]

32 минуты назад, andy сказал:

чет рофлю с тебя. независимые страны заставляют сменить правительства, вводят в них войска и проводят "демократические" выборы с явкой 95%. конечно же прибалты добровольно вошли в СССР 

Т.е я правильно понимаю что Гавайи оккупированы США?

[WolfRus 11,346]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

 Но ничего, чем дальше по временной шкале, тем дальше на восток железный занавес - больше народов будут освобождены о чумы.

Ты во времени не потерялся ? Вернись в реал, Железного занавеса и ОВД уже почти 30 лет как нету..

Изменено 21.03.2019, 11:37:15 пользователем WolfRus

[Муцухито 3,215]

Только что, WolfRus сказал:

Ты во времени не потерялся ? Вернись в реал, Железного занавеса уже почти 30 лет как нету..

Есть занавес навязанный, есть добровольный, прям как в одной стране, в которой ее госсми весело рассказывают про "загнивающих соседей" и "наш правильный путь". А народ верит и считает за правду. Так верили в непобедимость-непогрешимость до 1917, и до 1991 года. Когда в следующий раз?

[WolfRus 11,346]

13 минуты назад, Муцухито сказал:

Есть занавес навязанный, есть добровольный, прям как в одной стране, в которой ее госсми весело рассказывают про "загнивающих соседей" и "наш правильный путь".

Это ты про Украину чтоль ?   А какое отношение твои перлы имеют к Польше 1939 года ?  Или после тюрьмы пофлудить захотелось, а в других темах собеседников маловато ?

 

А вообще прикалывает, что гражданин страны, для именования жителей приличной части территории которой  поляками было придумано и запущено в обиход слово "быдло", сейчас изо всех сил за эту самую Польшу вписывается..

Изменено 21.03.2019, 11:53:17 пользователем WolfRus

[romarchi 4,284]

12 минуты назад, Муцухито сказал:

Есть занавес навязанный, есть добровольный, прям как в одной стране, в которой ее госсми весело рассказывают про "загнивающих соседей" и "наш правильный путь". А народ верит и считает за правду. Так верили в непобедимость-непогрешимость до 1917, и до 1991 года. Когда в следующий раз?

Да ну сейчас совсем не так. Госсми смотрят сквозь пальцы ухмыляясь. А то и пародии годные делают, типа "Время накажет")))

Веры так же всё меньше, и соцопросы это фиксируют. А на загнивающих соседей, теперь многие воочию в отпусках посмотрели, и сделали выводы.

[Муцухито 3,215]

Только что, WolfRus сказал:

Это ты про Украину чтоль ?   А какое отношение твои перлы имеют к Польше 1939 года ?  Или после тюрьмы пофлудить захотелось, а в других темах собеседников маловато ?

Я понимаю, что у тебя, видимо, планета вертится вокруг Украина или тебя, наверное, коробит от моего флажка, но Польша тут при том, что 17-го сентября одна страна влезла на ее территорию под аргументом "а у них не было власти и правительства и вообще РП перестала существовать, ничейные земли". И вот я провожу аналогии с правопреемницей той страны из сентября 1939 года, если не в экономической модели, так в идеологическом аспекте.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, romarchi сказал:

Да ну сейчас совсем не так. Госсми смотрят сквозь пальцы ухмыляясь. А то и пародии годные делают, типа "Время накажет")))

Веры так же всё меньше, и соцопросы это фиксируют. А на загнивающих соседей, теперь многие воочию в отпусках посмотрели, и сделали выводы.

То ли Джефрри, то ли Ромик писали, что Стройка - зеркало нашего общества. Под "нашим" я понимаю весь постсовок. Так вот, судя по нему, то эти СМИ как раз прекрасно работает, причем по обе стороны. Время идет, но методы те же, да и люди, особенно не меняются. 

[Москит 8,599]

Я так понимаю, любая тема стараниями активистов скатывается в хохлосрач и прочую политоту.

[WolfRus 11,346]

9 минут назад, Муцухито сказал:

Я понимаю, что у тебя, видимо, планета вертится вокруг Украина или тебя, наверное, коробит от моего флажка, но Польша тут при том, что 17-го сентября одна страна влезла на ее территорию под аргументом "а у них не было власти и правительства и вообще РП перестала существовать, ничейные земли". И вот я провожу аналогии с правопреемницей той страны из сентября 1939 года, если не в экономической модели, так в идеологическом аспекте.

Если бы ты знал историю, то был бы в курсе, что ДО этого "бедная обиженная страна" ТОЧНО ТАК ЖЕ  влезла на территорию другой страны и присвоила ее себе.    

А еще, если бы ты знал историю и немножко географию, то именно ваша Украина сейчас владеет большей частью земель, забраных СССР у Польши, и де факто и де юре именно Украина является правопреемником СССР в отношении этих самых территорий. У РФ же никаких прав на этих землях нету, а значит и правоприемства к ним. Так что прежде чем что-то вякать про "отьем земли у Польши", верните эту самую земельку прежнему владельцу.

 

Изменено 21.03.2019, 12:05:43 пользователем WolfRus

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

То ли Джефрри, то ли Ромик писали, что Стройка - зеркало нашего общества. Под "нашим" я понимаю весь постсовок. Так вот, судя по нему, то эти СМИ как раз прекрасно работает, причем по обе стороны. Время идет, но методы те же, да и люди, особенно не меняются. 

Не уверен, что Стройка есть годный срез общества постсовка. Но да ладно...

СМИ работают по старому. А время и люди изменились, особенно молодежь... Инет уже перетянул ЕМНИП основную массу внимания людей от ТВ. Пока ещё да, госСМИ выполняют поставленные задачи. Но уже сильно хромая. Ибо есть масса альтернативных источников инфы.