Великая кампания (1914–1964 гг.) - Страница 520 - Моды и моддинг - Strategium.ru Перейти к содержимому

Великая кампания (1914–1964 гг.)

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
Тамплієр
4 минуты назад, Olegard сказал:

прочитаю.

Пиши ивенты, я постараюсь логично совместить кубанцеф с ивентами ВСЮР. Получается Ледяной поход был временным отступлением одной квазиреспублики на территорию другой квазиреспублики.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тут (.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  во главе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  на землях бывшей Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  была провозглашена независимая Кубанская народная республика как часть будущей Российской федеративной республики. Но уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Кубань была провозглашена независимой самостоятельной Кубанской народной республикойВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

В это время власть в крае переходила в руки большевиков. Их опорой было соседнее Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. установилась 3 ноября 1917 года, а в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  — 1 декабря 1917 года. В январе 1918 года советская власть была установлена в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и ряде станиц. Сформированные отряды Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и части Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  развернули наступление на Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , который был занят 14 (1) мартаВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В этот период казачество занимало выжидательную позицию и не принимало сторону ни Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ни Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; также игнорировались призывы к вступлению в кубанскую армию краевого правительстваВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Отступившее правительство Кубани пошло на переговоры с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и в марте у станицы Ново-Дмитриевской были объединены добровольческие части и отряд Кубанской рады Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Командующим объединённой армии стал Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Между командованием Добровольческой армии и кубанским правительством был заключён договор о совместной борьбе с большевикамиВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

отсюда видим еще одну тысячелетнюю историю самостийных кубанцеф длиной в 4 месяца.

 

Яб сказал блуждание на авось.

И где в єтих словах, за Русь усрусь???

Ребята, совмесно собрались воевать против общего врага.

Изменено пользователем Тамплієр
Ссылка на комментарий

Olegard
3 минуты назад, Тамплієр сказал:

Яб сказал блуждание на авось

на авось не тянет :

на западе древние укры - на севере и востоке - молодые сатанисты-комсомольцы и лишь на юге у предгорий Кавказа остались части , верные старым идеалам времен империи.

Я люблю логику и понимаю что многим она ломает символ веры.

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Тамплієр
2 минуты назад, Olegard сказал:

на авось не тянет :

на западе древние укры - на севере и востоке - молодые сатанисты-комсомольцы и лишь на юге у предгорий Кавказа остались части , верные старым идеалам времен империи.

Я люблю логику и понимаю что многим она ломает символ веры.

 

Ти об єтом Олег, как кубанское правительство попало под влияние белих, ониже отказались идти в атаку совмесно с корниловим на красних, а победителей не судят, корниловим наваляли красним. Хотя останся в живих Корнилов, нас ждалаби совсем инная история. Отец, украинизированих 20 дивизий армии РИ в 1917. Может и договорились, а не рубали друг друга з нелюдской жестокостью.

В Украине в 1918 числилось 150-180 тис офицеров бившей армии РИ, которим гетьман платил по 40 карбованцев, чтоби спасти  от голодной смерти, как утверждал гетьман. Еще били открити вербовочние центри, чтоби спхнуть офицеров на Дон. 

Ссылка на комментарий

Olegard
30 минут назад, Тамплієр сказал:

Ти об єтом Олег, как кубанское правительство попало под влияние белих, ониже отказались идти в атаку совмесно с корниловим на красних, а победителей не судят, корниловим наваляли красним. Хотя останся в живих Корнилов, нас ждалаби совсем инная история. Отец, украинизированих 20 дивизий армии РИ в 1917. Может и договорились, а не рубали друг друга з нелюдской жестокостью.

В Украине в 1918 числилось 150-180 тис офицеров бившей армии РИ, которим гетьман платил по 40 карбованцев, чтоби спасти  от голодной смерти, как утверждал гетьман. Еще били открити вербовочние центри, чтоби спхнуть офицеров на Дон. 

Чтобы поберечь потом моё время - пиши обязательно как минимум 2 варианта при выборе - исторический - и другой.

Активация многих ивентов пусть правдиво будет упираться в условия триггеров, а не быть притянута за уши

 

Спойлер

img_557102.jpg

я так понял что в марте 18го немцы стояли еще на Днепре, поэтому ВСЮР ( которая есть Добровольческая армия +Всевеликое войско Донское) имеет место быть до брестского мира.

С украиной тяжело - но попытаюсь дать им независимость Лениным через 13 дней после плавающей даты Взятия Зимнего. А потом после предложения и отказа немцами на мягкий Брест ( что исторично) - прописать украине пропуск войск немцев через свою территорию.

 

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

В апреле 1918 года УНР была ликвидирована в результате государственного переворота гетмана Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , поддержанного Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . В декабре 1918 года после свержения войсками Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  гетмана Скоропадского и его Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  УНР была воссоздана, однако с тех пор не контролировала бо́льшую часть территории, на которую претендовала, которую заняли Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , а также Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и разнообразные банды. 

П.с. получается после мягкого Бреста в апреле 18го  ( дата условна , плавает, нужен ивент на Скоропадского во власть, поддержавших диктатуру украины) все и покатилось

И самое главное - войну СССР и украины надо ставить лишь после мягкого бреста.

Тамплиер, у тебя есть правительство для Украины до Скоропадского? просто если прописывать его после Бреста - до этого главенствовала некая размытая РАДА.

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

asterix120

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тамплиер ты со своим союзом с кубанцами случайно эту тему не читал ?

 

Ссылка на комментарий

Olegard
4 минуты назад, asterix120 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тамплиер ты со своим союзом с кубанцами случайно эту тему не читал ?

интересные таблицы в сайте

Ссылка на комментарий

asterix120
3 минуты назад, Olegard сказал:

интересные таблицы в сайте

Рискну предположить со второго сообщения про учр собрание ?

 

Там вообще по форуму тонны инфы, только найти ее невозможно.

 

А это к сторонникам царя и любви к самодержавию, не стало царя что-то бегом республику объявили.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем asterix120
Ссылка на комментарий

asterix120
1 час назад, ofk1764 сказал:

Чему его учили - то пусть и пишет - имеет право на свою точку зрения. Интересно будет поиграть по его ивентам - всё таки свежий взгляд на историю! Очень интересно и полезно для психологов.    

 

А вас не учили, зато про психологов сразу писать.

Ваша же википедия

Всевеликое Войско Донское было провозглашено как наследие «допетровского казачества». Находилось в состоянии войны с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и в союзе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Петр Краснов находился в хороших личных отношениях с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; в 1918 году обсуждался проект объединения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Всевеликого Войска Донского и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на федеративных началахВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

И вжух Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем asterix120
Ссылка на комментарий

Olegard
6 минут назад, asterix120 сказал:

А вас не учили, зато про психологов срузу писать.

Ваша же википедия

Всевеликое Войско Донское было провозглашено как наследие «допетровского казачества». Находилось в состоянии войны с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и в союзе с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Петр Краснов находился в хороших личных отношениях с Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ; в 1918 году обсуждался проект объединения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Всевеликого Войска Донского и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. на федеративных началахВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

так понимаю - не проиграй немцы - многое было бы по другому.

Вариант про УКРА+КУбань можно ставить в ивентах. Какая разница потом - через сколько лет снова захватывать эти земли из Питера и Москвы. Или диктатура Деникина или укрепшие потом ленинцы.

________________________
добавлено 1 минуту назад
14 минуты назад, asterix120 сказал:

Рискну предположить со второго сообщения про учр собрание ?

прописал таки наконец укру как союзника немцев с проходом немцев через украину. Буду посмотреть на итог.

Изменено пользователем Olegard
Ссылка на комментарий

Тамплієр
21 минуту назад, asterix120 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тамплиер ты со своим союзом с кубанцами случайно эту тему не читал ?

 

 

Нет, єто жостко алтернативний проект, хотя в моде можно реализовать.

Переговори велись, об автономном вхождении Кубани 1918.

Ссылка на комментарий

asterix120
Спойлер

Он коснулся отношения к немцам. Воевать с ними казаки не могут, им остается постараться мирным путем удалить их с донской земли. Он говорил о необходимости тесного сотрудничества с Украиной и доблестной Добровольческой армией и об исторической задаче донцов спасти Москву от воров и насильников. Он советовал казакам потом не вмешиваться в дела русского государства и предоставить ему самому устроить свой образ правления, как ему будет угодно, а самим зажить тою вольною жизнью, когда тесно связанные с Московским царством донские казаки жили, управляемые своим Кругом и своим атаманом и когда обычной поговоркой их было: «Здравствуй царь в Кременной Москве, а мы, казаки, на Тихом Дону!»

Круг постановил доклад генерала Краснова принять к сведению и выразить ему благодарностьВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Спойлер

Результатом посылки письма императору Вильгельму было то, что уже 8 мая вечером к атаману явилась делегация от генерала от кавалерии фон Кнёрцера из Таганрога, заявившая, что германцы никаких завоевательных целей не преследуют, что они заинтересованы в том, чтобы на Дону восстановился возможно скорее полный порядок, что Таганрогский округ и Ростов они заняли лишь потому, что украинцы им сказали, что они принадлежат Украине и что этот пограничный спор надо разрешить с гетманом Скоропадским.

Спойлер

На совещании было решено, что Добровольческая армия пойдет вместе с кубанцами на Екатеринодар и только после освобождения его она может помочь донцам в операциях на Царицын. Таким образом, обе армии — Донская и Добровольческая — расходились по двум взаимно противоположным направлениям: одна шла на север к сердцу России — Москве, другая шла на юг — к Минеральным Водам. Вопрос о едином командовании отпадал.

Атаман настаивал на немедленном наступлении. Надо использовать настроение казаков, их порыв, надо воспользоваться растерянностью комиссаров.

Деникин отказал и в этом. После тяжелого похода Добровольческая армия нуждалась в отдыхе и пополнении. Ей необходимы были широкие квартиры и правильная организация тыла. Дон должен был снабдить Добровольческую армию всем необходимым и быть ее тылом.

Спойлер

Едва только он получил Таганрог, как сейчас же забрал Русско-Балтийский завод, приспособил его для выделки ружейных и артиллерийских трехдюймовых патронов и достиг к ноябрю 1918 года выделки 300 тысяч ружейных патронов в сутки, он вел переговоры об устройстве своего порохового завода и снаряжательной мастерской. Атаман поставил на работу все ремесленные школы и гордился тем, что вся Донская армия одета с ног до головы в «свое», что она сидит на своих лошадях и на своих седлах. У императора Вильгельма он просил машин, фабрик, чтобы опять-таки как можно скорее освободиться от опеки иностранцев. Его ориентация сквозила во всех его речах и на Кругу, и особенно в станицах и войсковых частях. Это была ориентация русская  — так понятная простому народу и так непонятная русской интеллигенции, которая привыкла всегда кланяться какому-нибудь иностранному кумиру и никак не могла понять, что единый кумир, которому стоит кланяться — это Родина.

Спойлер

Гетман предполагает на этих днях обратиться к Добровольческой армии, Дону и Кубани, если возможно — Тереку, Грузии и Крыму, чтобы всем этим образованиям выслать определенное число депутатов на общий съезд. Цель этого съезда пока только одна: выработка общего плана борьбы с большевиками и большевизмом в России, чтобы наши действия не были отрывочными и эпизодическими, но в полной мере планомерными. И я надеюсь, что протянутая рука единения и дружбы не будет вами оттолкнута. Ведь это еще шаг по пути к единой и неделимой России, не предрешая ее будущего. Не будем же мы сами толкать Украину на взятый ею ложный путь самостийности. Соберемся и столкуемся, памятуя, что l'union fait la forceВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и никто не посмеет бросить камень в русских людей, которые стремятся соединиться, а не разойтись»Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Угадайте кто был против этого, конечно он, Деникин. Молодец настроил против себя проруского гетмана.

Спойлер

Какая-то — все равно какая, но армия, составленная из русских людей на северной границе Войска Донского, была необходимо нужна атаману ввиду крайнего утомления донских казаков, решительного отказа их бороться и спасать Россию в полном одиночестве и, наконец, ввиду усиления напора большевиков с севера.

Атаману предложили организацию, подготовленную в Киеве союзом «Наша Родина», предложили средства на эту армию. Атаман просил генерала Деникина взять на себя организацию и руководство этой армией, снова и снова указывая ему, что обстановка повелительно требует переноса центра тяжести операций от окраин к середине и выдвижения на главный операционный путь Харьков — Москва. Переговоры велись с А. М. Драгомировым, которому атаман при проезде его через Новочеркасск предложил занять место начальника штаба этой армии, которая получила название Южной армии с подчинением ее генералу Деникину. На место командующего этой армией предполагалось пригласить генерала Щербачева или генерала Н. И. Иванова. Раньше атаман вел об этом переписку и с Николаем Николаевичем Головиным, ища его помощи и совета. Н. Н. Головин отказался быть создателем этой армии, ссылаясь на нездоровье, на деле же он не хотел работать с генералом Щербачевым, с которым у него были старые нелады, и считал невозможной работу с Ивановым.

Генерал А. М. Драгомиров сказал, что раньше, нежели ответить, он должен съездить в Екатеринодар. Из Екатеринодара он привез категорический отказ. Без чувства гадливого пренебрежения он не мог говорить о Южной армии.

— Это немецкая затея!.. Это делается на немецкие деньги лишь для того, чтобы помешать работе Добровольческой армии. Эта армия создается не на пользу, а во вред России ее заклятыми врагами немцами...

Напрасно атаман доказывал ему, что армия будет обеспечена деньгами, которые дает на нее гетман, что гетман дает деньги потому, что он лично заинтересован в том, чтобы границы Украины были защищены от большевиков, что, кроме того, деньги дадут русские банки и Войско Донское. Генерал Драгомиров получил категорическое приказание в Екатеринодаре отказаться от этой армии и отказался.

Вот белым повезло самый дубовый человек командовал.

Ссылка на комментарий

Тамплієр
1 час назад, asterix120 сказал:

Я думаю, что на Дону било тоже самое:

 

.

Картина такая: приезжает измученный человек из коммунистического рая на Украину…
По приезде молчит, спит, пьет и ест — это первая стадия.

Вторая — хвалит, находит, что Украина прелесть, и язык такой благозвучный, и климат хорош, и Киев красив, и правительство хорошее, все разумно…

Недели через две входит в третью фазу.
Еще весел и любезен, но вот он ездил на извозчиках, они уж очень плохи, и мостовая местами неважна,
«Да позвольте, — говоришь ему, — Вы вспомните, что в Совдепии было, мы ведь всего месяца два как работаем, разве можно теперь думать об извозчиках и мостовых, благодарите Бога, что Вы живы».
— «Так-то так, но все же», 
— уходит и на довольно долгий срок.

Я уже понимал, что для него наступила четвертая фаза.
Обыкновенно его встречаешь или на улице, или же где-нибудь в театре. Прекрасно одетый, сытый, румяный и чрезвычайно важный.
«Знаете, что я Вам скажу, Ваша Украина вздор, не имеет никаких данных для существования, несомненно это будет уничтожено, нужно творить единую неразделимую Россию. Да и украинцев никаких нет, это все выдумка немцев. Потом, знаете, ну почему это в правительстве держать таких людей», — и пошла критика, и критика без конца.

Кончалось обыкновенно тем, что он заявлял, что он очень занят, так как заседает в таком-то и таком-то центральном комитете, где они уже имеют вполне Определенные взгляды держав Согласия о будущей их политике в России и что ему нужно спешить, так как иначе он опоздает.

Чтобы — остаться уже в роли беспристрастного наблюдателя, нужно указать ещё на другую категорию приезжих, которые из третьего фазиса Не переходили в четвертый, а находили утешение или в бешеной спекуляции, или же делались постоянными заседателями всяких «Би-ба-бо», «Шато де флер» и других подобных заведений, которые в Киеве, несмотря на периодические гонепия'.'когорым они подвергались министерством внутренних дел, к сожалению, всегда процветали.

Но, к сожалению, количество приезжих, посвящающих себя критике или спекуляции, во много раз превосходило количество безобидных забулдыг, которые старились наверстать безвозвратно потерянное время для кутежей в Совдепии.

Все это для действующих в правительстве лиц было иногда неприятно, так как и без того было трудно, а критиковавшие люди были иногда люди с именами, которые, хотя и наступил новый режим, все-таки имели свой, казалось, удельный вес.

Ссылка на комментарий

Тамплієр
9 часов назад, Olegard сказал:

так понимаю - не проиграй немцы - многое было бы по другому.

Вариант про УКРА+КУбань можно ставить в ивентах. Какая разница потом - через сколько лет снова захватывать эти земли из Питера и Москвы. Или диктатура Деникина или укрепшие потом ленинцы.

________________________
добавлено 1 минуту назад

прописал таки наконец укру как союзника немцев с проходом немцев через украину. Буду посмотреть на итог.

 

 

Олег, мне пришла идея, в нас есть общие ивенти для всех стран.

Можно добавить культурних, научних ивентов, джаз и реакция правительства, хотяби для евро-атлагтических стран и т.д. по веховим собития человечества. 

Ссылка на комментарий

ofk1764
8 часов назад, Тамплієр сказал:

для кутежей в Совдепии

Жизнь не так проста - как кажется. Она намного проще. Для этого просто нужно посмотреть на карту Евразии и подумать о тех временах:

"Куда податься не желающим гнуть шею в крепостном ярме?".

1) На Западе всё заселено\застроено да и границу держали регулярные части и крепости. Только в москали (в солдаты на 25 лет).

2) На Юго-Западе тоже тесновато зато есть вольница (крепкой государевой руки не было). Всё решали кругом (наследие новгородского вече\горлопанства - зарождение дерьмократии) и тогда да и сейчас все эти разноцветные майданы "любо - не любо". Можно порезвиться в шинках\пограбить\послужить за деньжата (хоть полякам пойдя под реестр хоть туркам хоть татарам - кто больше заплатит). Можно бить в спину союзникам - а что? СВОБОДА! От чести и совести тоже! СВОБОДА!!! Что хочу - то и тогда и за столько-то ворочу!

Такого слова как ПАТРИОТИЗМ и слыхом не слыхивали. А нет ПАТРИОТИЗМА - нет и не будет своего Государства. Каждый сам за себя - авантюристы и индивидуалисты. Стеньки Разины конечно везъде и во все времена наличествовали. Но такова уж природа человеческая - кому любо быть свободным а кому и служивым.

3) Север - Юг - Восток земель много но соседи уж очень воинственны.

Хочешь пахать от зари до зари (с утра с косой и плугом а после обеда с шашкой и пикой - добро пожаловать на Север - Юг -Восток.

Зато государство давало вольную и кучу преференций и всегда помогало - чем могло. Но будь добр защищать бескрайние границы строя станицы (военные поселения) ходи в дозоры\рейды\пикеты и знай - жизнью отдаёшь не только за Государя но и за свою семью. А это и есть ПАТРИОТИЗМ.

Каждый делал свой выбор - и тогда и сейчас! Так и произошло разделение на казаков и "казаков".

А что бы выбрали Вы?

Ссылка на комментарий

Тамплієр
15 минут назад, ofk1764 сказал:

Жизнь не так проста - как кажется. Она намного проще. Для этого просто нужно посмотреть на карту Евразии и подумать о тех временах:

"Куда податься не желающим гнуть шею в крепостном ярме?".

1) На Западе всё заселено\застроено да и границу держали регулярные части и крепости. Только в москали (в солдаты на 25 лет).

2) На Юго-Западе тоже тесновато зато есть вольница (крепкой государевой руки не было). Всё решали кругом (наследие новгородского вече\горлопанства - зарождение дерьмократии) и тогда да и сейчас все эти разноцветные майданы "любо - не любо". Можно порезвиться в шинках\пограбить\послужить за деньжата (хоть полякам пойдя под реестр хоть туркам хоть татарам - кто больше заплатит). Можно бить в спину союзникам - а что? СВОБОДА! От чести и совести тоже! СВОБОДА!!! Что хочу - то и тогда и за столько-то ворочу!

Такого слова как ПАТРИОТИЗМ и слыхом не слыхивали. А нет ПАТРИОТИЗМА - нет и не будет своего Государства. Каждый сам за себя - авантюристы и индивидуалисты. Стеньки Разины конечно везъде и во все времена наличествовали. Но такова уж природа человеческая - кому любо быть свободным а кому и служивым.

3) Север - Юг - Восток земель много но соседи уж очень воинственны.

Хочешь пахать от зари до зари (с утра с косой и плугом а после обеда с шашкой и пикой - добро пожаловать на Север - Юг -Восток.

Зато государство давало вольную и кучу преференций и всегда помогало - чем могло. Но будь добр защищать бескрайние границы строя станицы (военные поселения) ходи в дозоры\рейды\пикеты и знай - жизнью отдаёшь не только за Государя но и за свою семью. А это и есть ПАТРИОТИЗМ.

Каждый делал свой выбор - и тогда и сейчас! Так и произошло разделение на казаков и "казаков".

А что бы выбрали Вы?

 

За меня  сделали вибор предки, по отцу предки били казаками, по матере нетитулярние дворяне еще времен ВКЛ, права на титул били подтверждени РП, Гетманщиной, Московським Царством и РИ, предки били писарями черниговского полка. Так что, воевалби до последнего за Украину, даже зная исторический результат и билоб нестидно перед собой и своими взглядами.

Ссылка на комментарий

ofk1764
12 часа назад, Olegard сказал:

Они же вроде даже не в антанте

Прочти внимательно до конца - в п.2 я прописал свои предыдущие действия и ситуацию на момент перехвата управления с ВСЮР на Уфу в конце 1919 года!

А по Брестскому миру да и без него а после взятия Зимнего  - я думаю - сделать лучше в любом случае автономию (разница только в вассалитете - под кого лягут или самостийничать станут по полной - с агрессией к соседям и амбициями). Вспомни развал СССР - по острию ножа прошли - а если бы все регионы пальцы гнуть начали?

А то карта становится неиграбельной! В такой мозаике никакой ИИ не разберётся.

Отпусти их всех в свободное плавание - будет хоть нормальный повод для собирания земель Русских (как в Кайзеррейхе 1.8 под DH 1.05.1) опять в кучу (вот такой я империалист - прям самого жуть берёт)!

Ссылка на комментарий

ofk1764
12 часа назад, Olegard сказал:

Польшу могли выделить немцы лишь при своем поражении?

Польшу вроде всегда выделяли Европеоиды? В назидание и наказание!

Ссылка на комментарий

Тамплієр
5 минут назад, ofk1764 сказал:

Польшу вроде всегда выделяли Европеоиды? В назидание и наказание!

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Австрияки, больше польшу поддерживали, как противовес Германия и Украини. 

Изменено пользователем Тамплієр
Ссылка на комментарий

ofk1764
38 минут назад, Тамплієр сказал:

по отцу предки били казаками

По моему отцу предки были простыми Кубанскими казаками (станица Новопокровская)! Мир дружба и жувчка - брат казак! 

Ссылка на комментарий

Тамплієр
58 минут назад, ofk1764 сказал:

По моему отцу предки были простыми Кубанскими казаками (станица Новопокровская)! Мир дружба и жувчка - брат казак! 

 

Ми сейчас ментально рубимся с вами - брат казак. Ставим диагнози и т.д.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 15,427
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 1129221

Лучшие авторы в этой теме

  • Ведающий

    2510

  • ofk1764

    2220

  • Olegard

    2058

  • Тамплієр

    1440

  • -An-

    1109

  • Aushvice

    463

  • asterix120

    373

  • MarkedOne

    282

  • Yeti

    265

  • Prodok

    215

  • Степан

    184

  • paflagon

    179

  • сас

    162

  • Gor.

    141

  • sbatur

    139

  • pechik-70

    136

  • RokWar

    132

  • Kapellan

    122

  • W.rednii

    94

  • Terrorgazm

    94

  • Dima-Stranik

    88

  • Raven665

    85

  • pop890

    84

  • Умный Ситх

    74

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Aushvice

Великая кампания (1914-1964 г.г.)         

Dima-Stranik

Спасибо. Это вам для мода.   Kaiserliche Marine. Moltke-class battlecruiser. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Kaiserliche Marine. Derfflinger-class battlecruiser. d2cea

Dima-Stranik

Вот вам ещё Deutschland-class и Bismarck-class. Таких моделей в ТР не было.   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  

Olegard

все последние добавки +правки помелочи Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   пробуем свежую версию.

Ведающий

Как и обещал, выставляю несколько обновленную версию. Новой версией язык назвать не поворачивается, по сути работа шла вокруг одной страны. Но работа проделана титаническая. Итак: 1 Написано

Olegard

Кинул новую сборку в шапку... собрал туда все что можно было хорошего. Желающие - пробуют.

ofk1764

Меня учили что на историю надо смотреть с разных колоколен (и не забывать что есть ещё и подземелья и "свежий марсианский взгляд" и многоаспектность представления и оценки) и думать многими разными но

Ведающий

Запустил последнюю версию. Не играл, а просто пробежался глазами. Цветокоррекция стран - плюс, вернули атмосферную музыку в начало - плюс, новые техи промышленности - люто плюсую, есть конечно о чем с

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...