Почему их не уничтожили?

[Odin 830]

Вот мне непонятно почему советская власть физически не уничтожила бандеровцев и участников прибалтийских легионов СС?

Уничтожали почему-то бывших дворян и священников (которые в СССР просто жили и активной борьбы против власти не вели), расстреливали обычных людей за разные довольно малозначительные вещи (часто по лживому доносу).... А явных врагов - бывших бандеровцев и участников легионов СС почему-то оставили в живых?????? Ну посадили кого-то - те отсидели, вышли и последнее время устраивали марши в Прибалтике и Львове, растя своих последователей...

Непонятно также почему крымских татар (про крымский легион СС я что-то не слышал) "за сотрудничество с немцами" выселили, а эстонцев и латышей у которых как раз и формировались легионы СС - почему-то нет???

ЗЫ: Всё это вопросы по истории 20-го века потому открыл тему здесь. Хотелось бы не срача на тему "советская власть - плохая или хорошая", а именно попытки разобраться в обозначенном вопросе....

Изменено 07.05.2014, 05:56:42 пользователем Odin

[Jœrmuŋgandr 822]

Я же не за расу говорю, я имел ввиду труд который русский народ прикладывает для достижения какой-то цели и этот труд намного больший чем пиндосовский и гейропский. Это чисто дань уважения предкам, а не нацизм.

А, ватник, ясно

[pop890 491]

Жан-Поль, а что ты можешь рассказать из того, что мистер Гугль не рассказывает? Вопрос без сарказма-просто мало знаю о Латвии периода ВМВ.

Листал сегодня томик "Беларускія пісьменнікі" (писатели) . Кошмарная подробность-считал количество репрессированных при Сталине писателей.дошел до буквы "Л". Из 100 писателей до 1916 г.р-46 было репрессировано. В том числе и Поэтому не склонен идеализировать сталинскую эпоху.

Так ему не нужны были писатели которые не писали под заказ. Видно ваши белорусские не любили такое.

[Zdrajca 6,553]

Так ему не нужны были писатели которые не писали под заказ. Видно ваши белорусские не любили такое.

Дело не в писателях, а то, что уничтожался цвет нации.- ученые, учителя, священники.. семью моей бабушки, тоже едва не репрессировали, помог хабар, но землю и лошадей забрали-мой прадед на заработки во Францию ездил, чтобы жить по человечески дома и когда все забрали-повесился.,. Такая вот гуманная советская власть.

[pop890 491]

Дело не в писателях, а то, что уничтожался цвет нации.- ученые, учителя, священники.. семью моей бабушки, тоже едва не репрессировали, помог хабар, но землю и лошадей забрали-мой прадед на заработки во Францию ездил, чтобы жить по человечески дома и когда все забрали-повесился.,. Такая вот гуманная советская власть.

Можно уж молчать как уравнивали зарплаты рабочему и инженеру. Получали почти одинаково. Ужас, но справедливо же, богатых нет и бедных нет. Все бедные , а богатая только номенклатура при чём она утверждает, что она наравне с другими.

[Makstag 624]

От куда вам известно на чего я научился закрывать глаза? Я уверен, что о данной теме знаю больше чем вы все месте взятые.

человек набрал в гоогле и кинул в форум первое что эму показывали. Ради чего? Он из за этого что то больше узнал? Он так собирается исследовать этот вопрос? Нет, он не знает ничего и исследовать не собирается ничего. Он показал свои сногшибательные науки копипастовать первое что попадается под рукой.

Исследовать что?

Хочешь снова тебе скопирую, заключение нюрнбергского трибунала.

Или перечислить моих предков погибших в ВОВ. Я знаю, чтобы сделал мой прадед с твоим СС. И я горжусь им.

У нас Парады ПОБЕДЫ по всей стране.

А ты чем гордишься, что они шестерили у гитлера. И вышагивают в честь того, что им нахлобучили.

Да и сейчас вы шестерки запада.

Изменено 10.05.2014, 18:47:42 пользователем Makstag

[pop890 491]

Исследовать что?

Хочешь снова тебе скопирую, заключение нюрнбергского трибунала.

Или перечислить моих предков погибших в ВОВ. Я знаю, чтобы сделал мой прадед с твоим СС. И я горжусь им.

У нас Парады ПОБЕДЫ по всей стране.

А ты чем гордишься, что они шестерили у гитлера. И вышагивают в честь того, что им нахлобучили.

Да и сейчас вы шестерки запада.

Хорошо хоть свастику на показ не выставляют, а то уж точно оборзели. Жили столько лет в СССР и оставили у себя в памяти такие гадости.

[Zdrajca 6,553]

Исследовать что?

Хочешь снова тебе скопирую, заключение нюрнбергского трибунала.

Или перечислить моих предков погибших в ВОВ. Я знаю, чтобы сделал мой прадед с твоим СС. И я горжусь им.

У нас Парады ПОБЕДЫ по всей стране.

А ты чем гордишься, что они шестерили у гитлера. И вышагивают в честь того, что им нахлобучили.

Да и сейчас вы шестерки запада.

Тонко)) Говорит знает больше нас вместе взятых, а сам толком не объяснил, что знает, источник знаний?

[Ouwen 6,165]

Захватывали, судили, казнили.

Верю, что так и будет в будущем.

Изменено 10.05.2014, 18:52:04 пользователем Ouwen

[pop890 491]

Верю, что так и будет в будущем.

Тоесть без расправ?Израиль же пропиндоский, так что нациков латышских они уж точно не будут, будут копать на русских власовцев и тому подобное.

[Makstag 624]

Тонко)) Говорит знает больше нас вместе взятых, а сам толком не объяснил, что знает, источник знаний?

Большая у него башка наверно.

И самомнение до колена.

Изменено 10.05.2014, 18:59:34 пользователем Makstag

[Ouwen 6,165]

Тоесть без расправ?Израиль же пропиндоский, так что нациков латышских они уж точно не будут, будут копать на русских власовцев и тому подобное.

Нет, вплане Израильские действия по Эйхману примером.

[SCORE 3,773]

Ку-ка-ре-ку

Ты гордишься латвийским легионом СС?

[Makstag 624]

Ты гордишься латвийским легионом СС?

Я отвечу за него. Уже спорил с ним.

"А что они все преступники, кто сказал?"

[Ричард 3,189]

Я отвечу за него. Уже спорил с ним.

"А что они все преступники, кто сказал?"

Нюренберг?

[Makstag 624]

Нюренберг?

Он не поймет, ответ будет такой: А что их поимённо там назвали?

Изменено 10.05.2014, 21:44:45 пользователем Makstag

[Jwerwolf 4,515]

Почему их не уничтожили?

Интересный вопрос. Не уничтожили ведь не только их, но и многих русских, украинцев, белорусов и прочих граждан СССР (в том числе и евреев), служивших в остбатальонах и т. д.. Даже не судили. Или судили по минимуму. Реальных карателей, военных преступников.

Почему? Для ответа на этот вопрос надо определиться с тем, кто их должен был искать и судить. Доблестные органы контрразведки, да. Но проблема в том, что после разгона опытных и обученных кадров в 30-х, набирать туда стали полуграмотных хунвейбинов. Которые "делали план". С доказательствами и оперативной работой не заморачивались, система простая: 2+1. Два свидетеля плюс одно признание. Потом при Берии, конечно, сделали вид что это нехорошо, начался "антипоток", но ситуации с кадрами это не поменяло. И после войны преступлениями карателей занимались те же люди, которые сажали своих в мирное время.

Что в результате? А в результате, человек, повоевавший на стороне нацистов, убивавший мирных жителей, переходил линию фронта, представлялся сбежавшим из плена, и попадал в карантинный лагерь. Сидел там какое-то время. Проверка была формальной. Не болтал лишнего в камере, не встретился случайно со свидетелем - свободен. Ветеран войны.

А если всё-таки что-то нарыли, то опять же, не заморачивались. Был на той стороне? Ну на тебе "антисоветскую агитацию" и лет 10 лагерей. Зачем выяснять, какие преступления совершал? И так ведь посадить можно! А убивал кого-нибудь? Расстреляем! Даже подельников спрашивать не будем, зачем нам лишний геморрой...

А потом оттепель. Реабилитация. Амнистия. Агитация - это не убийство мирняка, согласитесь. Освобождали таких.

А потом в 70-х и 80-х в органы пришли другие люди. "Университетский призыв". И стали распутывать ниточки. И стало выясняться, что многие из "ветеранов", ходивших по школам и рассказывавших упоительные истории про то, как они били фашистов, вроде бы и ветераны, но немного другого фронта. Стали их ловить. И внезапно стало выясняться, что в послевоенные годы органы ГБ работали исключительно хреново. Не сделали практически ничего. Не расследовали массовые убийства мирняка, не выясняли личности преступников. Всё делали как попало, для галочки.

Доходило до маразма: есть воспоминания уцелевших, есть признания карателей, всё сходится, но места расстрела не найти. После войны поставили галочку, не удосужились даже выехать на место, составить акт, эксгумацию провести. Похоронить людей по-человечески. А за сорок лет ландшафт поменялся, местности не узнать. И где закопали сотню трупов - неизвестно. А нет тела - нет дела, времена уже не те.

Или, например, был бургомистр в городе. Он не скрывался даже, гордился тем, что его, простого фотографа, немцы поставили управлять городом. Наши пришли, арестовали, ах бургомистр, значит антисоветская агитация точно есть, тяп-ляп, десять лет, Сибирь, отсидел, вернулся в тот же город, устроился на работу. А человек вообще-то знал гораздо больше. Знал лично руководство карательных отрядов. Выделял им транспорт, знал водителей, знал где проводились операции. Соучастником был. Все эти ниточки распутывали сорок лет спустя, когда уже и свидетелей-то не осталось. Кто уехал, кто умер. Кого-то расстреляли (что тоже глупость).

Начни органы эту работу хотя бы лет на двадцать раньше - результат был бы совсем другой. Но в органах был форменный бардак. Где уж им было найти всех рядовых участников движения, если даже руководителей многих упустили. Как бороться с подпольем на территории с враждебно настроенным населением, где никто никого не выдаст, если они даже в России не удосуживались нормально опросить свидетелей? Я думаю, это и есть ответ на вопрос "почему не уничтожили".

Изменено 10.05.2014, 22:38:23 пользователем Jwerwolf

[pop890 491]

Нет, вплане Израильские действия по Эйхману примером.

А Пайпера всё таки убили.

[Jean-Paul Marat 806]

Жан-Поль, а что ты можешь рассказать из того, что мистер Гугль не рассказывает? Вопрос без сарказма-просто мало знаю о Латвии периода ВМВ.

Листал сегодня томик "Беларускія пісьменнікі" (писатели) . Кошмарная подробность-считал количество репрессированных при Сталине писателей.дошел до буквы "Л". Из 100 писателей до 1916 г.р-46 было репрессировано. В том числе и Поэтому не склонен идеализировать сталинскую эпоху.

Учитывая что гоогле нет практически ничего, то я наверняка могу много рассказать про Легион, хотя я и не какой не эксперт а всего лишь любитель истории и многое не знаю. Легион это сборище множество отрядов(СД, вспомогательной полиции, бригад СС, полков пограничных войск, всяких строй отрядов и.т.д.) которых использовали в разных местах и разных целях многое из которых в последствии влились в двух дивизиях СС как основа или как пополнения этих дивизий. Основная часть бойцов там была мобилизована в несколько волнах мобилизации с 1943. по 1944. Тема широкая.

[pop890 491]

Учитывая что гоогле нет практически ничего, то я наверняка могу много рассказать про Легион, хотя я и не какой не эксперт а всего лишь любитель истории и многое не знаю. Легион это сборище множество отрядов(СД, вспомогательной полиции, бригад СС, полков пограничных войск, всяких строй отрядов и.т.д.) которых использовали в разных местах и разных целях многое из которых в последствии влились в двух дивизиях СС как основа или как пополнения этих дивизий. Основная часть бойцов там была мобилизована в несколько волнах мобилизации с 1943. по 1944. Тема широкая.

Ну и этот легион использовался для карательных функций правильно?

[Jean-Paul Marat 806]

Исследовать что?

Хочешь снова тебе скопирую, заключение нюрнбергского трибунала.

Или перечислить моих предков погибших в ВОВ. Я знаю, чтобы сделал мой прадед с твоим СС. И я горжусь им.

У нас Парады ПОБЕДЫ по всей стране.

А ты чем гордишься, что они шестерили у гитлера. И вышагивают в честь того, что им нахлобучили.

Да и сейчас вы шестерки запада.

Нензаю о чём с вами говорить. У вас истерия, а я не специалист что бы вам помочь.

Изменено 11.05.2014, 09:46:47 пользователем Jean-Paul Marat