От кого мы произошли? - Страница 32 - Наука - Strategium.ru Перейти к содержимому

От кого мы произошли?

От кого мы произошли?  

57 голосов

  1. 1. Какой теории вы приверженец?

    • Дарвина
      24
    • Божественной
      13
    • Инопланетной
      3
    • Коренных рас
      0
    • Мулдашева
      0
    • Другой
      16


Рекомендованные сообщения

mr_john

Уже давно умы ученых терзает вопрос происхождения человека. Существует множество теорий, самых разнообразных, основанных на различных убеждениях. Многие имеют подтверждение, другие же существуют в виде догадок или предположений. От кого же на самом деле произошел обычный человек - Homo sapiens?

Классическая теория(дарвинисты)

Все знают, что человек произошел от обезьяны. Эта классическая теория, выдвинутая Дарвином и Бюффоном, считается каноничной и по сей день. Собственно, как и обезьяна, эта теория эволюционировала, расширилась, но в основе лежат все те же млекопитающие. Древняя обезьяна взяла палку, и начала крафтить всяческие предметы, развивая свой мозг. Со временем она и превратилась в человека. Точкой отправки традиционно считается Африка, так как именно в ней нашли самые старые останки. Но ИМХО, если их не нашли, это не значит, что их нет. В опровержение есть теория, что наоборот: обезьяна произошла от человека.

Теория внешнего вмешательства

Заключается в том, что особо умный инопланетянин пофапал на Земле. Продвинутые люди имеют более вариантов:

1. Инопланетяне случайно/преднамеренно поместили генофонд на Землю вследствие катастрофы

2. Инопланетяне трохнули каких-то древнелюдей.

3. Инопланетяне создали нас

4. Мы - инопланетяне, те самые.

Теория Творения

Нас создал Бог. Nuff said.

Теория коренных рас

Таковых было 7. Это отчасти мифологическая теория, протогреческая. Смысл в том, что человек - это обретший плоть дух, прошедший несколько этапов эволюции. Первые 3 этапа были нематериальными, но как-то размножались. Потом появились лемурийцы и атланты.

Четвертая раса - гунны, пятая - протосемиты(евреи, кароч), шестая - шумеры, седьмая - арийцы. Можно сказать, что начиная с пятой расы человек уже сформировался, деградировал и больше не изменялся.

Теория развития человека

Выведена в свет Э. Мулдашевым. Подразумевает собой происхождение человека из Тибета(однако, не описывает его появление). Основывается на офтальмогеометрии и разговорах с ламами. Самый смак в том, что Мулдашев и Ко создали портрет человека(по средним геометрическим параметрам лица) и показали его ламам. Полностью отуевшие ламы не выходили из стана полдня, а затем еще больше отуели, откуда у немытых чурок портрет некой тайной особи. Что доставляет, глаза на тибетских храмах полностью соответствуют глазам портрета.

В общем, почитайте про теории, довольно интересно. Ну и, какая вам ближе, и что вы думаете вообще. Собсно, сабж.

Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
romarchi
7 минут назад, Almar сказал:

Да неужели? И кто же это постоянно истерил и гнал: слились, пропали, давайте отвечайте... Послушай, юноша, ты уже всех тут порядком достал. Просто скройся с глаз.

Всех это кого? Вас лично? Вы теперь за всех тут вещаете? ЧСВ ещё больше обострилось?

Вам вопросы задавали, вы почему на них не отвечаете? Что за неуважение? 

Ссылка на комментарий

Almar
3 минуты назад, feanya сказал:

что не так то?

Не так. Об этом сами же и написали.

1 час назад, feanya сказал:

как раз таки изготовление одинаковых блоков сложнее - потому что они могут не получаться одинаковыми, даже сейчас может быть незначительный разброс в размерах из-за чего детали из одной партии могут не взаимозаменяемы с деталями из другой партии

 

 

5 минут назад, feanya сказал:

"базальтовые органы"

Да, знаю. Но какое они имеют отношение к полигональной кладке? Из этих шпал только Нан-Мадол сделан из мегалитов.

 

7 минут назад, feanya сказал:

скорее всего более поздние и уже с использованием раствора.

В том то и дело что нет. Заплатки делаются во время возведения. Т.е. строителям не составляло труда делать небольшие вставки.

 

9 минут назад, feanya сказал:

что за абсурдное исключение всего остального?

 А чего там обсуждать? Навалили кирпичей с забутовкой. Ну да, кучи большие, но технологии не сравнимы с ПХ.  Есть конечно в нескольких пирамидах камеры из блоков. Может только они и интересны. Вполне допускаю, что эти пирамиды возводили вокруг более старых построек. А в основном, кирпич, раствор, забутовка. Делать также явно не могли, творили из г... и палок. 

 

 

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Almar сказал:

Не так. Об этом сами же и написали.

и? где у меня из написанного следует что полигональная кладка не примитивнее?

Только что, Almar сказал:

Да, знаю. Но какое они имеют отношение к полигональной кладке? Из этих шпал только Нан-Мадол сделан из мегалитов.

это такая же вулканическая порода, для них свойственно растрескиваться вот схожим образом. Базальт вообще на правильные шестиугольники может растрескаться.

 

Только что, Almar сказал:

В том то и дело что нет. Заплатки делаются во время возведения. Т.е. строителям не составляло труда делать небольшие вставки.

а с чего вы взяли что вставки одного периода?

Ну так, сделать небольшую вставку и не особо то трудно, по сравнению с остальным.

Только что, Almar сказал:

 А чего там обсуждать? Навалили кирпичей с забутовкой. Ну да, кучи большие, но технологии не сравнимы с ПХ.  Есть конечно в нескольких пирамидах камеры из блоков. Может только они и интересны. Вполне допускаю, что эти пирамиды возводили вокруг более старых построек. А в основном, кирпич, раствор, забутовка. Делать также явно не могли, творили из г... и палок. 

 

далеко не все.

Ссылка на комментарий

Almar
39 минут назад, romarchi сказал:

Всех это кого?

Не замечать очевидные вещи явный признак расстройства психики. А может все проще, у тебя заболевание чай какое? Ты не тушуйся, расскажи, поймем и простим.

 

39 минут назад, romarchi сказал:

Вам вопросы задавали, вы почему на них не отвечаете?

Чего ты как попка заладил? На большую часть твоих вопросов я отвечал, но ты их игноришь, не читаешь, что тоже наталкивает на мысль о заболевании.
Вот давай еще раз попробуем. Клянусь, отвечу! Какой же вопрос тебя больше всего интересует, мой юный падаван?  

Изменено пользователем Almar
Ссылка на комментарий

Almar
2 минуты назад, feanya сказал:

где у меня из написанного следует что полигональная кладка не примитивнее?

Да, все верно. Не так понял сначала.

8 минут назад, feanya сказал:

Базальт вообще на правильные шестиугольники может растрескаться.

Не совсем конечно, но близко.

 

9 минут назад, feanya сказал:

а с чего вы взяли что вставки одного периода?

Принцип утки )))
Если вставка из той же породы, с теми же следами выветривания, то с большой долей вероятности перед нами именно вставка, а не следы ремонта.

 

11 минуту назад, feanya сказал:

Ну так, сделать небольшую вставку и не особо то трудно, по сравнению с остальным.

Ой ли? Тут ведь надо, чтобы она со всеми близлежащими камнями четко сопрягалась. Т.е. нужно все время подтачивать, примерять, снова подтачивать. И вообще, зачем их делать? Гораздо проще сразу большие камни сопрягать.

_________
добавлено 2 минуты спустя
17 минут назад, feanya сказал:

далеко не все.

Хорошо. Какие представляют интерес и чем?

Ссылка на комментарий

Almar

Вот например такой вариант. Достаточно кропотливая работа для каменщика, не находите? Еще и закругления с трех сторон. Зачем так заморачиваться?
scale_600

_________
добавлено 3 минуты спустя

Вот еще пример
51840_900.jpg

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Almar сказал:

Принцип утки )))
Если вставка из той же породы, с теми же следами выветривания, то с большой долей вероятности перед нами именно вставка, а не следы ремонта.

а, вы про то что постом ниже, это такой же маленький блок, просто на некоторых фото что я вчера скидывал более поздние вставки, причем местами со следами раствора

Только что, Almar сказал:

Вот например такой вариант. Достаточно кропотливая работа для каменщика, не находите? Еще и закругления с трех сторон.

ну вот есть 2 камня с выемками, берут небольшой камешек и подгоняют.

Только что, Almar сказал:

Зачем так заморачиваться?

Потому что альтернатива более трудозатратна.

 

Ссылка на комментарий

Almar
6 минут назад, feanya сказал:

Потому что альтернатива более трудозатратна.

Меня терзают смутные сомнения)))

Ссылка на комментарий

25 минут назад, feanya сказал:

 

ну вот есть 2 камня с выемками, берут небольшой камешек и подгоняют.

 

Давайте подгоняйте. Кладка примитивная.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
47 минут назад, Almar сказал:

Вот например такой вариант. Достаточно кропотливая работа для каменщика, не находите? Еще и закругления с трех сторон. Зачем так заморачиваться?
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

_________
добавлено 3 минуты спустя

Вот еще пример
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да, более чем.

Особенно если щели минимальные (как на 1 фото), такая кладка - очень кропотливая тяжелая мастерская работа.

Чтобы там не говорили, а "примитивные дикари из каменного века" вряд ли бы так заморачивались, и вряд ли бы такое осилили.

Ссылка на комментарий

Kreismalsarion
i

@Gorthauerr данная тема не является приемной администрации. Устное предупреждение за оффтоп. 9_9

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Venc сказал:

Давайте подгоняйте. Кладка примитивная.

поставляете камни, инструменты, оплачиваете почасово мой труд, делов то.

Только что, Almar сказал:

Меня терзают смутные сомнения)))

ну так подумайте - альтернатива - выровнять камни,  работы на это уйдет больше. На это идут не потому что хотят, а потому что так удобнее/быстрее/меньше расход материала

Только что, Gorthauerr сказал:

Особенно если щели минимальные (как на 1 фото), такая кладка - очень кропотливая тяжелая мастерская работа.

абсолютно точно

Только что, Gorthauerr сказал:

Чтобы там не говорили, а "примитивные дикари из каменного века" вряд ли бы так заморачивались, и вряд ли бы такое осилили.

ну у инков там таки бронзовый век был. Другое дело, что культура обработки камня была на уровне. Они работали с камнем поколениями

Ссылка на комментарий

Almar
25 минут назад, feanya сказал:

абсолютно точно

...и тем не менее, Вы ее называете примитивной. 

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Almar сказал:

...и тем не менее, Вы ее называете примитивной. 

так это не противоречит друг другу.

 

Ссылка на комментарий

12 часа назад, feanya сказал:

 

ну так подумайте - альтернатива - выровнять камни,  работы на это уйдет больше. На это идут не потому что хотят, а потому что так удобнее/быстрее/меньше расход материала

 

Или из-за того что полигональная кладка более сейсмоустойчивая.

 

По поводу выравнивания блоков - это технически сложно.

У вас очередная логическая ошибка - вы считаете, что если трудозатратно, то примитивно. У примитивного общества больших трудозатрат не могло быть, количество пищи не позволяло появиться большому избытку населения, а организация труда не была развитой с учётом поступательного развития института управления и государства. Следовательно трудозатраты должны были снижаться технологиями (бетон, станки) или производились не примитивными цивилизациями. 

То что вы говорите про то что они кололи базальт. На приведенноv вами фото кладка юа -ая не похожа.

 

Вы доказываете что кладка примитивная - делайте научный эксперимент кладите кирпич как клали в юа.

Собственно строитель в теме уже отказался признавать такую кладку примитивной и пытаться ее копировать.

Изменено пользователем Venc
Ссылка на комментарий

Almar

Господа-товарищи-граждане! 

Что-то мы тут такой оффтоп мощный развели. Удивляюсь, что нас до сих пор админ не остановил.  Хотя текущее обсуждение  и имеет отношение к заявленной теме, все же оно тут не  совсем к месту. Скорее больше в историческую ветку просится.

Так вот, возвращаясь в русло, предлагаю на рассмотрение свое понимание  вопроса.


Итак. Наша планета одна из многих планет, заселенных физическими телами - носителями разума.  Подобных планет во Вселенной великое множество. Носитель разума в низкой плотности может иметь разные основы. У нас это примат. Могут быть и рептилоиды и инсектоиды и птицеподобные, дельфиноподобные  и т.д., согласно условиям обитания. Это то, что касается носителя разума. Вкратце.

Теперь самое главное  - откуда мы сами. На основе колоссального множества изученного материала я придерживаюсь следующей концепции.

Душа - энергоинформационная субстанция имеет по человеческим меркам  фактически беЗсмертное  существование. Тем не менее у нее есть рождение и есть момент слияния с Источником. Между этими моментами лежит огромный, не поддающийся осмыслению,  временной промежуток, в течение которого Душа растет, "переходит из класса в класс" , набираясь опыта управления реальностью и периодически воплощаясь на разных планетах  на ранних этапах развития. Таким образом планета Земля - наш временный дом, начальная школа для молодых Творцов.

Большое количество Душ, воплощенных сегодня на Земле, перешли сюда с разрушенной в результате войны планеты Малдек. Малдек(Тиамат, Фаэтон и т.д.) была пятой планетой Солнечной системы(СС). Теперь, как всем известно, на этом месте  пояс астероидов. Травмирующий опыт, полученный в результате разрушения целой планеты, кармическим грузом лежит на многих из нас.

Многие Души, воплощенные сейчас, являются Странниками. Они приходят на планеты в исторически важные  моменты развития  общества с определенными целями служения и поддержки. 

Сейчас Земля представляет огромный интерес для Душ, которые хотят получить опыт Перехода - качественного скачка развития самой планеты и человечества вместе с ней.
Поэтому со многих уголков Вселенной сюда устремились страждущие Души.

Так на сегодняшний день очень крупными мазками выглядит картина с точки зрения "кто мы и откуда".

Ссылка на комментарий

feanya
7 часов назад, Venc сказал:

Или из-за того что полигональная кладка более сейсмоустойчивая.

с чего бы это?

7 часов назад, Venc сказал:

У вас очередная логическая ошибка - вы считаете, что если трудозатратно, то примитивно

вы в очередной раз приписываете мне то, чего я не утверждал

7 часов назад, Venc сказал:

У примитивного общества больших трудозатрат не могло быть, количество пищи не позволяло появиться большому избытку населения

в тех условиях, где все это было, проблем с едой не было никаких.

Империя инков была крайне многочисленной.

7 часов назад, Venc сказал:

а организация труда не была развитой с учётом поступательного развития института управления и государства.

ну я бы поспорил про поступательное развитие, сравнивая РИ и феодальную Европу.

7 часов назад, Venc сказал:

Следовательно трудозатраты должны были снижаться технологиями (бетон, станки) или производились не примитивными цивилизациями. 

так трудозатраты уменьшались тем, что часть работы проделала за них природа.

7 часов назад, Venc сказал:

То что вы говорите про то что они кололи базальт

где?

7 часов назад, Venc сказал:

На приведенноv вами фото кладка юа -ая не похожа.

хм, а я это утверждал? Я вам указал на геометрические фигуры, на которые естественным образом растрескивается андезит, что упрощает его обработку именно в таких формах.

7 часов назад, Venc сказал:

Вы доказываете что кладка примитивная - делайте научный эксперимент кладите кирпич как клали в юа.

еще раз, без проблем - обеспечьте меня поставками материалов и зарплатой.

1 час назад, Almar сказал:

Итак. Наша планета одна из многих планет, заселенных физическими телами - носителями разума.

далеко не факт, но скорее всего.

1 час назад, Almar сказал:

У нас это примат. Могут быть и рептилоиды

ну чисто теоретически рептилоиды могут быть

1 час назад, Almar сказал:

инсектоиды

сомнительно.

1 час назад, Almar сказал:

птицеподобные

практически невозможно.

Мозг тяжелая штука.

Если только у птиц, утративших способность к полету.

Пингвины, страусы...

1 час назад, Almar сказал:

Большое количество Душ, воплощенных сегодня на Земле, перешли сюда с разрушенной в результате войны планеты Малдек. Малдек(Тиамат, Фаэтон и т.д.) была пятой планетой Солнечной системы(СС). Теперь, как всем известно, на этом месте  пояс астероидов. Травмирующий опыт, полученный в результате разрушения целой планеты, кармическим грузом лежит на многих из нас.

если оставить кучу бездоказательных утверждений, то разрушение планеты, на месте пояса астероидов имело место 4 млрд лет назад. Не успела бы там развиться жизнь.

 

Ссылка на комментарий

40 минут назад, feanya сказал:

с чего бы это?

 

Ну... Так все считают. Как пример землетрясение в Куско.

Там конечно не многоугольные кирпичи были в стене кориканчи а обычные, но без раствора.

Так вот во время землетрясений поздняя  надстройка монастыря на месте кориканчи обрушилась, а инкская стена сохранилась, не упала.

Ссылка на комментарий

Almar
22 минуты назад, feanya сказал:

ну чисто теоретически рептилоиды могут быть

 

22 минуты назад, feanya сказал:

сомнительно.

 

24 минуты назад, feanya сказал:

практически невозможно.

 

Сейчас сразу вряд ли найду, но возьму на заметку. Есть классификация посещающих нас цив. Есть многочисленные свидетельства очевидцев и участников контактов 3 и 4 рода. 
Общим является лишь шаблон тела - пятилучевая звезда: голова, руки, ноги, туловище. По всей видимости для реальности низкой плотности, в коей мы все прибываем, этот шаблон самый удачный и масштабируется на разных планетах. Отличие именно только в основе шаблона. Где-то это приматы, как у нас, где-то ящероподобные - рептилоиды. Это не важно. Главное создать удобную оболочку, скафандр, где будет развиваться разум на планете.
В качестве иллюстрации пара примеров того, как выглядят представители разных рас:


Голубые авиане(птицеподобные)
2694bbf2d6eed4b3fa3acabfebcfcd55.jpg
 
Представитель высшей касты драконовых - белый королевский дракон
5f58d149b52318b0223b322af300d6fe.jpg

 

53 минуты назад, feanya сказал:

на месте пояса астероидов имело место 4 млрд лет назад. Не успела бы там развиться жизнь.

Жизнь существует во Вселенной миллиарды и миллиарды лет. Указанные сроки вполне могут быть ошибочными. 

Вопрос  : Есть ли на других планетах Солнечной системы люди, похожие на нас?

Ра  : Я есмь Ра. Вас интересует информация нынешнего пространства-времени или информация пространственно-временного континуума?

Вопрос  : И та, и другая.

Ра  : Я есмь Ра. В одном времени-пространстве, в вашем прошлом, на одной из планет вашей Солнечной системы обитало население существ третьей плотности. Эту планету называли разными именами. Совокупность звуковой вибрации, наиболее часто используемая вашими людьми, - Малдек. Эти сущности разрушили свою планетарную сферу и были вынуждены искать себе место в этой третьей плотности. В их времени-пространстве в вашей Солнечной системе существовало только одно место, оказавшееся благоприятным и способным предложить уроки, необходимые для уменьшения их искажений ума/тела/духа по отношению к Закону Одного.

Вопрос  : Как они сюда пришли?

Ра  : Я есмь Ра. Они пришли с помощью процесса “уборки урожая”. Посредством процесса воплощения они воплотились в эту плотность из ваших более высоких сфер.

Вопрос  : Как давно это произошло?

Ра  : Я есмь Ра. Мне трудно общаться с этим инструментом. Нам следует углубить ее состояние. Это произошло приблизительно 500.000 ваших лет назад.

Вопрос  : Тогда все население Земли происходит от Малдека?
Ра  : Я есмь Ра. Это новый пласт вопросов, по праву заслуживающий своего места. Многие из тех, кто в процессе “уборки урожая” был убран на вашу сферу из сферы, известной до растворения под разными именами, а для ваших людей как Малдек, воплотились скорее под поверхностью Земли, чем на ней. Население вашей планеты включает в себя много разных групп, убранных из других вторых измерений и сфер, пребывающих в цикле третьего измерения. По происхождению, все вы не принадлежите к одной расе. Эксперимент, в котором вы принимаете участие, уникален для этого континуума времени-пространства.

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, Venc сказал:

Ну... Так все считают.

это не аргумент.

Чисто теоретически - большая площадь контакта = большая устойчивость за счет силы трения, но это чисто теоретически, на деле же там слишком много факторов

Только что, Venc сказал:

Как пример землетрясение в Куско.

Там конечно не многоугольные кирпичи были в стене кориканчи а обычные, но без раствора.

Так вот во время землетрясений поздняя  надстройка монастыря на месте кориканчи обрушилась, а инкская стена сохранилась, не упала.

ошибка выжившего - все что могло разрушиться во время землетрясений уже давно разрушилось.

 

_________
добавлено 3 минуты спустя
Только что, Almar сказал:

Есть многочисленные свидетельства очевидцев и участников контактов 3 и 4 рода. 

"врёт как очевидец"

Только что, Almar сказал:

Жизнь существует во Вселенной миллиарды и миллиарды лет. Указанные сроки вполне могут быть ошибочными. 

во вселенной - да, но Солнечная система моложе вселенной примерно на 9 млрд лет.

Только что, Almar сказал:

Вопрос  : Есть ли на других планетах Солнечной системы люди, похожие на нас?

Ра  : Я есмь Ра. Вас интересует информация нынешнего пространства-времени или информация пространственно-временного континуума?

факты, с фактами это все не бьется от слова совсем.

Какое объяснение более логичное? 

1) то что с кем-то вступала в контакт какая-то сущность, которая вступала в контакт только с одним человеком

2) то что у кого-то шизофрения, а записывающие просто на ней паразитировали

3) она банально врала, ради хайпа и денег. Как будто в первый раз так кто-то делает.

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 837
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 36016

Лучшие авторы в этой теме

  • feanya

    184

  • Venc

    178

  • Almar

    103

  • romarchi

    85

  • коллив

    74

  • UBooT

    44

  • Иммануил_Кант

    44

  • Муцухито

    20

  • Gorthauerr

    19

  • Gulaev

    15

  • Zdrajca

    9

  • SteelDog

    6

  • Disa_

    6

  • Александрович

    5

  • RUSLANALDO

    4

  • Shpopel

    4

  • Redbell

    4

  • thenamelessone

    4

  • vonBulka

    3

  • MeniaTytNet

    3

  • Brenn

    3

  • Эквилибриум

    2

  • Red rain

    2

  • Deceased WhiteBear

    2

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Муцухито

мне щас плохо стало Венк, ветка конспирологии в другом направлении.

коллив

И вот с вами (эволюционистами) всегда так ... Вы собираете всё в одну кучу, не разбирая. И себя путаете (надеюсь искренне), и своих слушателей.   Вот ведь неужели сами не видите, что не спос

feanya

а что тут комментировать? на Руси Константинополь устойчиво именовали Царьградом. Скандинавы называли его Миклагаардом В Финляндии Россию называют Венья, во Франции Германию - Алеманией.

Venc

Обезьяны от людей произошли?

feanya

смотря какие евреи. все очень просто - было молочное животноводство, шел отбор по этой мутации, не было его - не было и отбора. Это в любом случае плюс - дополнительный источник пиши. _

romarchi

Нет. Квант - дикретная порция энергии ЭМ излучения. По М. Планку. Фотон - квант света. Чем выше частота волны - выше энергия кванта. Относительно света это приводит к тому, что фотон (квант)

коллив

Вообще то, в возможности существования в прошлом настоящих великанов нет чего-то невозможного. И дело не только в фольклоре всех народов, который обычно считают только сказками. Хотя есть сообщения со

Gorthauerr

А ещё у человекообразных обезьян мускулатура не деградирует без нагрузок. Она не находится, как у человека, в режиме постоянной экономии. Поэтому шимпанзе и гориллы "без качалки подкачанные". А ч

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...