Торговля

[Valkon 1,446]

Торговля есть один из способов получения дохода в EU. Торговая система сложна и запутана, однако, благодаря этому руководству, вы, возможно, научитесь ею управлять.

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (в процессе написания)

 

Торговая сеть (актуально для 1.8.1, в процессе обновления)  

 от rudolf91Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

Термины, используемые в руководстве  

ЦТ — ценность торговли. Местами заменяется на бочки со спиртом.

ТУ, нода — торговый узел.

ТП — трейдпауэр (tradepower, TP, торговая сила, ТС)

УТ — управление торговлей, перенаправление торговли, trade steerling

ЭТ — эффективность торговли

ТД — торговая дистанция

ДоТ — доход от торговли (глобальный модификатор)

ТК — торговая компания

WoN — платное дополнение Wealth of Nations, вышедшее вместе с патчем 1.6

Hide  

В.: Как высчитать оптимальное количество торговых кораблей для узла,т е они в определенный момент перестают окупаться,и не могу понять,уходят ли в минус.

О.: таблица с графиком: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (от пользователя Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

Мы приложили значительные усилия для того, чтобы информация, представленная в данном руководстве, была точной и наглядной. Тем не менее, мы не даем в этом в этом отношении никаких гарантий. Любые комментарии, уточнения и исправления всячески приветствуются.

Изменено 14.04.2017, 03:20:50 пользователем Shikot
начал обновлять тему

[Deceased WhiteBear 4,397]

По моему отправить Португалию в Кейптаун - это просто чудовищно плохая идея!

А по-моему просто отличная... если её (в смысле Португалию) потом доесть до конца.

От Португалии только и пользы, что колонии быстро строгает - но она же даже в 1444 в Севилье отбирает свою половину!

А целое ровно в 2 раза больше половины, разве не так?

ИМХО геймер как раз это и задумал.

[pletinsky 54]

А по-моему просто отличная... если её (в смысле Португалию) потом доесть до конца.

От Португалии только и пользы, что колонии быстро строгает - но она же даже в 1444 в Севилье отбирает свою половину!

А целое ровно в 2 раза больше половины, разве не так?

ИМХО геймер как раз это и задумал.

Может и так. Но при пожирании Португалии с Капа нужно было начать. Он судя по всему играет уже не в ранней эпохе.

Что толку от 100% торгового влияния в домашнем узле, если торговый поток туда все равно не доходит?

А для практически полного контроля Севильи, достаточно захватить Порто и потребовать передачу торгового влияния.

Не знаю что задумал геймер, но действует он очень не рационально.

Изменено 13.05.2015, 17:37:05 пользователем pletinsky

[pletinsky 54]

Можно через Александрию->Геную гнать тащем-то

Да - можно. Тогда конечно Южная Африка останется с носом. Но это нестандартная стратегия для Испании.

[JLRomik 12,645]

Может и так. Но при пожирании Португалии с Капа нужно было начать. Он судя по всему играет уже не в ранней эпохе.

Что толку от 100% торгового влияния в домашнем узле, если торговый поток туда все равно не доходит?

А для практически полного контроля Севильи, достаточно захватить Порто и потребовать передачу торгового влияния.

Не знаю что задумал геймер, но действует он очень не рационально.

100% провинций в Севилье раскидывает на узлы выше по течение очень нехилое влияние от себя, а Кейптаун Кастилия сможет легко и непринужденно флотом под себя подмять. Тем более побитая и униженная Португалия флотом похвастаться не сможет.

[Житель Константинополя 260]

Да - можно. Тогда конечно Южная Африка останется с носом. Но это нестандартная стратегия для Испании.

Как сказать, сжирание Магриба вроде у Испании популярная цель, а там уже и Египет из Османии можно выделить и присоеденить мирно.

[nagatofag 2,772]

Как сказать, сжирание Магриба вроде у Испании популярная цель

Какой смысл кушать нищие провы по удвоенной цене, когда очки нужны для быстрейшей прокачки колонизации-экспансии?

[pletinsky 54]

Как сказать, сжирание Магриба вроде у Испании популярная цель, а там уже и Египет из Османии можно выделить и присоеденить мирно.

Магриб как раз не обязателен для этой стратегии. Александрия идет в Геную. Следовательно с захвата Генуи и надо начинать. А там Арагон и члены СРИ. Так что это все небыстро и довольно муторно делать.

Дальше Александрия - тоже то еще приключение. Что делать: завоевывать или выделять вассала и откармливать не так уж важно. Это же заморские территории. Мамлюки и Османы - сильные противники. С другой стороны ключевых провинций там 2 и они сразу на побережье.

Дальше для контроля сомалийского рога нужны 2 ключевые провинции в Аравии и Восточной Африке. Те страны тоже имеют мусульманскую техгруппу и умеют воевать.

Вот после этого можно уже спокойно продвигаться среди примитивов и колонизировать Индонезию.

Как видите путь извилист и требует немало усилий и очков монарха.

Я уверен, что в целом он менее рационален, чем гонка с Португалией вокруг Африки. Особенно самое начало. Но в принципе можно конечно и так.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Какой смысл кушать нищие провы по удвоенной цене, когда очки нужны для быстрейшей прокачки колонизации-экспансии?

Удвоенная только в Магрибе. Мамелюки не нищие, и цена их провинций не двойная.

Александрия - тоже то еще приключение

Для кастильцев? Им только бы КБ получить, других проблем нет.

К тому же геймер - не ИИ, он подгадывает к чужой войне (мамок с османами, например).

[pletinsky 54]

И еще вопрос по торговле - не совсем понял, в каких тц торговец получает штраф 50% к торговому влиянию?

Почему в Ла-Манше голландский купец штрафа не получает, а в Любеке получает?

Есть ли смысл отправлять торговые корабли в Любек, где сидит купец, перенаправлен лиц бабло в ламанш?

Штраф получает не купец - а вы И это важно.

У страны есть 1 домашний торговый узел. У вас это Ла-Манш. В таком узле вы берете налоги с торговли и зарабатывать таким образом деньги.

В других торговых узлах (Любек) деньги вы не зарабатываете. Если забыть про купцов - то картина именно такая.

Однако если у вас есть торговое влияние в других узлах, то используя купцов можно сделать 2 вещи:

перенаправить торговлю в свой родной узел (размер того, что вы перенаправите примерно будет соотвествовать тому, что вы могли бы собрать, если бы узел был бы для вас родным),

использовать торговое влияние для сбора денег прямо там - тогда вы будете получать штраф в 50%.

При перенаправлении торговли из Любека вы сможете получить не все эти деньги, а только ту часть, которая соответствует вашему торговому влиянию в Ла-Манше.

Поэтому если вы имеете меньше половины торгового влияния в узле (а для вас так и есть), то собирать прибыль на месте выгоднее. + вы таким образом не кормите своих соседей.

На самом деле конечно цифры немного другие и механика чуть сложнее - но это не принципиально.

[JLRomik 12,645]

Штраф получает не купец - а вы И это важно.

... тогда вы будете получать штраф в 50%.

Ну давайте тогда ко всему придираться. Не 50% а половина с учетом модификаторов. Например ваше влияние это 100% плюс модификаторов на 80% Итого:180%. Штраф половина от этого: -90%. Т.е. половина от окончательного влияния с учетом модификаторов, но штраф будет не 50%, а 90%.

В итоге все сказали одно и тоже, но развели ненужную демагогию и запутали товарища, задавшего вопрос, т.к. он теперь будет искать разницу, а разницы никакой. Все и так друг друга поняли.

Изменено 14.05.2015, 09:01:38 пользователем JLRomik

[pletinsky 54]

Ну давайте тогда ко всему придираться. Не 50% а половина с учетом модификаторов.

Автор написал

Почему в Ла-Манше голландский купец штрафа не получает, а в Любеке получает?

.

Мне показалось, что он думает, что деньги в домашнем узле тоже собирает купец. Я решил ему чуть детальнее описать ситуацию. Лучше пусть немного запутается, чем будет оперировать неверной моделью торговли в голове.

[zebra 84]

Не понял логики при дипломатическом договоре о передаче торговой силы. Я прошу другую страну передать мне часть её торговой силы и стать беднее, и при этом наши отношения улучшаются. С чего бы? Кажется, тут ошибка, отношения должны ухудшиться, на это намекает и шкала при заключении такого договора. Сейчас получается, чем больше запросил торговой силы, тем больше побустил отношения.

[Ko4evnik 42]

Автор написал .

Мне показалось, что он думает, что деньги в домашнем узле тоже собирает купец. Я решил ему чуть детальнее описать ситуацию. Лучше пусть немного запутается, чем будет оперировать неверной моделью торговли в голове.

Уточните плз, а как понять, чей это домашний узел? я так понимаю, узел может только одной стране принадлежать?

а то начал за Уртрехт, и там вроде этот узел Бургундский

[JLRomik 12,645]

Уточните плз, а как понять, чей это домашний узел? я так понимаю, узел может только одной стране принадлежать?

а то начал за Уртрехт, и там вроде этот узел Бургундский

Домашний узел - это узел, в котором находится ваша торговая столица. Один узел может быть домашним для многих стран. То что вы говорите - это просто показано у какой страны наибольшее влияние в этом узле. На эти показания можно ориентироваться для отправки каперов и введения эмбарго.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Домашний узел - это...

... узел, где вы имеете более 20% торговой силы.

All other nodes are classified as domestic or foreign based on whether or not a nation controls more than 20% trade power at the node.

Последствия:

Collecting trade in a foreign node will halve the trade power of the nation in that node.

...

Nodes where you have certain provincial trade power share are considered Domestic, both oversea provinces and trade company provinces are counted in. 'Domestic trade power' refers to trade power in these nodes. These nodes does not suffer from overextension.

[JLRomik 12,645]

... узел, где вы имеете более 20% торговой силы.

Последствия:

Может цитату полностью все таки выкладывать?

Collecting from trade will convert a share of the trade value in that node equal to that nation's share of the trade power in that node directly into trade income. The home node of a country is the node that contains its main trade port, and all nations will automatically collect trade income from their home nodes. Main trade ports are typically located in a nation's capital, but they can be moved for 300Diplomatic power.png with the WoN DLC.

A nation may also dispatch a merchant to a trade node to collect trade. If that node is the home node, the collected income will increase by +10%. All other trade nodes will be categorized as either domestic or foreign based on whether or not the nation has more than 20% trade power in the node. Collecting trade in a foreign node will halve the trade power of the nation in that node.

Вопрос идет про home node (он как и domestic тоже переводится домашний), в котором нет штрафа за сбор денег, а это узел, в котором находится торговая столица. Во всех остальных узлах будет идти штраф.

Изменено 15.05.2015, 15:18:36 пользователем JLRomik

[pletinsky 54]

Вопрос идет про home node (он как и domestic тоже переводится домашний), в котором нет штрафа за сбор денег, а это узел, в котором находится торговая столица. Во всех остальных узлах будет идти штраф.

Похоже Вайтбир прав. В статье действительно написано про иностранный, но не домашний (в смысле domestic - пусть будет отечественный). Что для меня сюрприз. Чесно говоря ленился всегда медитировать на детализацию трейдпауэра. Странно - в узлах колониальной автономии как сейчас помню - штраф был. Может в этих 20% считают только торговое влияние от провинций?

Напишу перевод, чтобы вопросов не возникало.

Торговые сборы преобразуют вашу долю с trade value (хз как перевести. это не "оборот" конечно. потенциально возможный доход со сборов) узла в соотвествии с долей вашего торгового влияния в этом узле напрямую в торговую прибыль. Домашний узел для государства тот, в котором находится главный торговый порт. Каждая нация автоматически собирает прибыль в своем домашнем узле. Главные порты обычно расположены в столице, но их можно переместить за 300 диплоочков, если у вас включен WoN DLC.

Государство также может отправить купца осуществлять торговые сборы в узле. Если он домашний, то собираемая прибыль увеличиться на 10%. Все остальные торговые узлы будут разделены на отечественные и заграничные в зависимости от того, есть ли у страны более 20% торгового влияния в узле. Осуществление торговых сборов в заграничном узле будет располовинивать в нем торговое влияние страны.

Изменено 16.05.2015, 05:48:02 пользователем pletinsky

[JLRomik 12,645]

Похоже Вайтбир прав. В статье действительно написано про иностранный, но не домашний (в смысле domestic - пусть будет отечественный). Что для меня сюрприз. Чесно говоря ленился всегда медитировать на детализацию трейдпауэра. Странно - в узлах колониальной автономии как сейчас помню - штраф был. Может в этих 20% считают только торговое влияние от провинций?

Напишу перевод, чтобы вопросов не возникало.

Как говорится доверяй, но проверяй. Любая Wiki - это народная энциклопедия, в которой могут быть ошибки. Штраф будет в любой провинции вне home node.

Пример:

перенаправляем потокНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Собираем доход. 142% штрафНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Я думаю не надо пояснять, что и от провинций и вообще в этом узле у меня больше 20%.

[pletinsky 54]

Как говорится доверяй, но проверяй. Любая Wiki - это народная энциклопедия, в которой могут быть ошибки. Штраф будет в любой провинции вне home node.

Да - забавно. Если бы в отечественном узле не было штрафа - то во многих случаях было бы ни к чему переносить столицу при игре за примитивов. Все равно можно было бы купца посадить в не домашний узел и туда скатывать потоки получая все по максимуму. Ну - если конечно перенаправление не подкачает.

[Ko4evnik 42]

Домашний узел - это узел, в котором находится ваша торговая столица. Один узел может быть домашним для многих стран. То что вы говорите - это просто показано у какой страны наибольшее влияние в этом узле. На эти показания можно ориентироваться для отправки каперов и введения эмбарго.

ок спасибо и как сделать узел торговой столицей?