Будни Крыма

[Mr. Eco 2,335]

БУДНИ КРЫМА

Раздел «Россия»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:16:59 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Zdrajca 6,553]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ага, трёхметровыми. Очередная бессмысленная трата денег. Проще не выпускать пешиков из подъезда. Нет авто - давай до свидания.

Чего это тебя в крайности-то бросает? Понимаешь, что возле кольца и жд переезда лучше не ставить ни переходов, ни тем более светофоров- т.к всегда будет большой риск для пешеходов, что и подтверждает смертность на вашем кольце

[Муцухито 3,216]

57 минут назад, Хоттабыч сказал:

Посмотрим.

Так "новая" застройка, говорят тоже уже не справляется в мегаполисах, во дворах всё заставлено машинами, нет общественного пространства буквально за дверями подъезда. Может пора резко ограничивать рост(и даже провоцировать его снижение) числа машин, развивать общественный транспорт, делать его комфортным?

Вот скажи откровенно, допустим, купил ты хату в той владимирской новостройке, что на фото, а напротив построили магаз, школу и поликлинику, и твоя жена с коляской и ребёнком была бы вынуждена несколько раз в день переходить по этому переходу, ты бы предпочёл

а) чтобы она и дальше ходила по правилам, каждый раз ~100 ступенек вверх и вниз;

б) обходила к ближайшему наземному переходу(пусть 200 метров в каждую сторону)

в) поставили бы лифт, но воспользоваться им могли бы только некоторые из-за очереди;

г) соорудили бы наземный переход со светофором;

д) купить ей машину, чтобы она не мучилась, а ездила по необходимости, чем вот это вот лазить вверх-вниз?

а теперь то же самое, но, допустим, это твои родители там поселились, какой вариант для них наиболее удобен с твоей точки зрения?

Я бы в обоих случаях предпочёл вариант "г". Интересно твоё мнение.

Хоттабыч, а вы не Варламова часом пересмотрели?

Полностью согласен, что подземные переходы - зло.

Куча легковушек в черте города, запаркованные дворы - зло.

Живешь как в Африке какой-то, честное слово.

[Zdrajca 6,553]

Здесь правильно рек Капеллан. Дурацкий менталитет о некой статусности, если ты на машине. 

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, Муцухито сказал:

Полностью согласен, что подземные переходы - зло

Почему это?

[Муцухито 3,216]

27 минут назад, Kapellan сказал:

А вообще ИМХО, но главное проблема автомобилизма в том, что сейчас многие покупают машину, чтобы купить машину.

Это называется проще - варварство.

Только у одних в их время были бусинки из жемчуга, а у вторых - тачанка наполовину из пластика на четырех колесах.

[Хоттабыч 16,361]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Почему это?

Потому что стоят кучу денег, создают кучу неудобств. Как-то в Европе обходятся без над/под и живут, в ус не дуют. Интересно, как дела с этим в Штатах?

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Потому что стоят кучу денег, создают кучу неудобств. Как-то в Европе обходятся без над/под и живут, в ус не дуют. Интересно, как дела с этим в Штатах?

Лучше с пяток смертей каждыйгод. Ок. Спорить больше не буду

[Хоттабыч 16,361]

5 минут назад, Муцухито сказал:

Хоттабыч, а вы не Варламова часом пересмотрели?

Не пересмотрел, но почитываю. Побывал(недавно продал вел) и в "шкуре" велосипедиста, но не считаю прямо-таки насущной необходимостью с фанатизмом строить велодорожки. Нет, надо быть реалистом, сперва - развитие ОТ, удобство для пешеходов, (в идеале) уменьшение числа машин на городских дорогах, а потом уже и о велодорожках вне парков/зон отдыха можно задуматься.

[Муцухито 3,216]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Почему это?

Ибо:

1) это банально дорого;

2) это все равно провоцирует переходить дорогу в неположенном месте тем, которым тупо лень спусться вниз;

3) это трудности для маломобильных людей (и это не только колясочники-инвалиды, но и вы с чемоданом на колесиках);

4) это ускоряет трафик на дорогах;

5) городскую среду желательно делать вровень по всему городу без лишних искусственных холмов.

[GoooGooo 3,127]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Здесь правильно рек Капеллан. Дурацкий менталитет о некой статусности, если ты на машине.

Дурацкий не дурацкий, но характерен для стран где обеспечение основных жизненных потребностей не даётся просто. Давным давно работал волонтером в лагере для беженцев, им выдавали копеечные пособие. Так вот, девчонки там копили его по пол года, отказывая себе во всем, даже самом необходимом, чтоб купить дорогие джинсы. Для них это было очень важно.

[Хоттабыч 16,361]

Только что, Zdrajca сказал:

Лучше с пяток смертей каждый год.

Нет, лучше светофор, это и дешевле и удобней. Можно вообще переход убрать, чтобы автомобилистам было комфортно. Нет перехода, нет проблем, ага.

[Муцухито 3,216]

Только что, Zdrajca сказал:

Лучше с пяток смертей каждыйгод. Ок. Спорить больше не буду

Никто не говорит, что нужно делать наземный переход-зебру через все Садовое кольцо. Не пешеходов нужно под землю загонять, а машины. Например, как относительно недавно сделали в Бостоне, когда их осевое шоссе в центре города тупо завели под землю, а сверху создали парки, велодорожки и остальные общественные пространства. 

[Zdrajca 6,553]

Только что, Муцухито сказал:

2) это все равно провоцирует переходить дорогу в неположенном месте тем, которым тупо лень спусться вниз;

Бесполезно это говорить белорусу  

Мне вообще странно читать иногда россиян про проблемы, которые якобы нереально разрешить. В РБ разрешили, а в РФ это невозможно. Дивно

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Муцухито сказал:

Никто не говорит, что нужно делать наземный переход-зебру через все Садовое кольцо. Не пешеходов нужно под землю загонять, а машины. Например, как относительно недавно сделали в Бостоне, когда их осевое шоссе в центре города тупо завели под землю, а сверху создали парки, велодорожки и остальные общественные пространства. 

Кто-то говорил о дороговизне пешеходного подземного перехода  Автомобильный дешевле будет?

[Муцухито 3,216]

2 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Не пересмотрел, но почитываю. Побывал(недавно продал вел) и в "шкуре" велосипедиста, но не считаю прямо-таки насущной необходимостью с фанатизмом строить велодорожки. Нет, надо быть реалистом, сперва - развитие ОТ, удобство для пешеходов, (в идеале) уменьшение числа машин на городских дорогах, а потом уже и о велодорожках вне парков/зон отдыха можно задуматься.

А я иногда посматриваю - одна секта. 

Имхо, в наших постсоветских городах две проблемы: ненормальный трафик на дорогах и, пардон, засранность города не то, что старой однотипной архитектурой, а визуальная загаженность фасадов: от кондиционеров до нескончаемой рекламы.

В общем, добро пожаловать в Минск.

Даже панельную хрущевку можно привести в очень приличный вид - необязательно сносить.

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Бесполезно это говорить белорусу  

Мне вообще странно читать иногда россиян про проблемы, которые якобы нереально разрешить. В РБ разрешили, а в РФ это невозможно. Дивно

Имхо, в РБ города остались на таком уровне, на котором и проектировались, то есть советскими. Это хуже чем европейский вариант, но лучше чем постсоветский Украины и России.

5 минут назад, Zdrajca сказал:

Кто-то говорил о дороговизне пешеходного подземного перехода  Автомобильный дешевле будет?

Трудно сказать, ведь благодаря этому город приобретает большое кол-во площади, повышается комфортность среды, здоровее жители, обновляется инфраструктура. Бостон мог себе это позволить, а Москва, думаю, тоже может. Это не Псков какой-нибудь вам. Но псковичане не имеют таких проблем с трафиком, имхо.

[Zdrajca 6,553]

5 минут назад, Муцухито сказал:

Имхо, в РБ города остались на таком уровне, на котором и проектировались, то есть советскими.

Приедешь когда-нибудь в гости-покатаю по стране. Лучше один раз увидеть  

[Kapellan 19,516]

У нас сейчас вдоль всех основных дорог поставили заборчики. Невысокие, метр примерно, простенькие(два столбика и металлические профили создающие геометрический орнамент). Сильно сомневаюсь, что стоит эта радость дорого, но при этом мешает отбитым людям перебегать где попало и очень положительно сказывается на внешнем виде города.

[Муцухито 3,216]

Только что, Kapellan сказал:

У нас сейчас вдоль всех основных дорог поставили заборчики. Невысокие, метр примерно, простенькие(два столбика и металлические профили создающие геометрический орнамент). Сильно сомневаюсь, что стоит эта радость дорого, но при этом мешает отбитым людям перебегать где попало и очень положительно сказывается на внешнем виде города.

Имхо, заборчики только портят - как на зоне какой-то. Одни заборы, одни барьеры.

[GoooGooo 3,127]

22 минуты назад, Хоттабыч сказал:

Как-то в Европе обходятся без над/под и живут, в ус не дуют.

Еще раз повторю, не вводите людей в заблуждение. Есть в Европейском подземные/надземные переходы. И в немалых количествах.

[GoooGooo 3,127]

*в Европах

[Kapellan 19,516]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

• Цитата

[Olegard 10,712]

5 часов назад, Rybinsk сказал:

Вполне возможно, но помимо этого человек как ни крути был явно не здоров психически. 

испытание медными трубами не прошел.

Тщеславие - некоторые ради даже мимолетной славы готовы на такое же. Остальные согласны сделать Зло и успеть скрыться с подельниками. Возможно парня тупо кинули, убив в последний момент, когда он в уме уже мечтал, как потратить свою долю.

_________

добавлено 4 минуты спустя

2 часа назад, WolfRus сказал:

расскажи, что перейти по такому переходу (в которм есть даже ЛИФТ "для бабушек") ХУЖЕ, чем торчать под дождем/ветром/снегом/жарой на светофоре, ожидая зеленого сигнала, а потом протискиваться между машин, которые из-за пробки банально не могут с перехода отъехать.

так кто же против? пусть делают... 

или массовость таких сооружений упирается в "денег нет, Египтам их отдали?"