Как бы сменить религию?

[Light Grey 2,959]

Смена государственной религии в EU4.

Навеяно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. темой.

В игре довольно много способов смены религии, в том числе и не самых очевидных. Здесь я собираюсь вкратце их все описать. Сразу предупреждаю, что событий на смену религии в отдельно взятой провинции я касаться не буду.

В качестве вступления, а заодно и справочной информации, - деление религий на группы. Оно весьма условное:

*Нажмите здесь!

 Христианство:

• Католичество
  
• Православие
  
• Миафизитство (Наиболее близкое по смыслу название того, что Парадоксы обозвали коптским христианством.)
  
• Протестантство (лютеранство в локализации)
  
• Реформатство (кальвинизм в локализации)
  

Ислам:

• Суннизм
  
• Шиизм
  
• Ибадизм
  

Дхармические религии:

• Индуизм
  
• Сикхизм
  

Восточные религии:

• Буддизм
  
• Конфуцианство
  
• Синтоизм
  

Языческие религии:

• Анимизм
  
• Тотемизм
  
• Шаманизм
  

[Cкрыть]

Банкротство.

Да, я начну с наименее приятного, почти экстремального способа. Но он - единственный, работающий для всех религий без исключений.

Итак, в чём он заключается:

1) Оставляем себе ровно 1 провинцию с чужой религией.

2) Банкротимся.

Побочные эффекты:

• При банкротстве сгорают все накопленные очки и стабильность падает до -3.
  
• Государственная культура меняется на ту, что в единственной провинции.
  

Зачем же могут понадобиться такие извращения? Только в одном случае - если вы хотите сменить религию на языческую (анимизм, тотемизм, шаманизм). В этом случае по-другому никак не выйдет.

Повстанцы.

Метод работает для перехода в любую веру, кроме религий языческой группы. Однако, процесс перехода внутри группы немного отличается.

Если мы хотим сменить, скажем, шиизм на суннизм, нам достаточно сделать вот что:

1) Дождаться восстания фанатиков-суннитов в любой провинции.

2) Когда они её возьмут, принять их требования кнопкой во вкладке окна государства, посвящённой стабильности.

1) Начиная с 1.8 можно не ждать, когда фанатики восстанут. Достаточно принять их требования в окне государства, как только эта фракция там появится.

Если мы хотим сменить с помощью повстанцев религиозную группу, то придётся немного постараться.

1) Избавляемся от достаточного количества провинций, чтобы нужная религия стала доминирующей. (Т.е. кол-во провинций с нужной религией должно быть наибольшим, но не обязательно должно превышать 50%)*

2) Ждём повстанцев-фанатиков.

3) Далее аналогично.

Побочные эффекты:

• Стабильность -3.
  
• Престиж -50
  

!Есть и другой вариант - дождаться, когда повстанцы окончательно победят, т.е. оккупируют больше половины страны, и пройдёт достаточно много времени. Тогда потери стабильности не будет, но очень высока вероятность того, что провинции отойдут другому государству. Так что это довольно опасно.!

*Если провинций с нужной религией не хватает, то пункты 1 и 2 можно поменять местами. Тогда, фанатики, занимая провинции будут обращать их. Но этот метод требует аккуратности, чтобы не допустить преждевременной победы восставших.

Победа/поражение в войне.

Этим способом можно сменить религию только внутри религиозной группы.

1) Объявляем войну кому-нибудь с нужной религией или позволяем ему объявить войну нам.

2)

а. Если мы обороняемся, а цель войны - очищение от ереси, то противник примет наше предложение о переходе в его веру.

б. Во всех остальных случаях стоит довести счёт до 100% в свою пользу. Тогда враг согласится принять наше поражение с любыми условиями.

Побочные эффекты:

• Потеря престижа от мирного договора.
  

Смена религии кнопкой "Сменить религию" в окне государства.

Католики, протестанты и реформаты могут менять религию на любую из этих трёх. Аналогично, индуисты могут стать сикхами нажатием кнопки и наоборот.

1) Убеждаемся, что нужная религия появилась. (Для сикхизма 1499 год, для протестантов и реформатов - плавающая дата в первой половине 16 века.)

2) Нажимаем кнопку.

Побочные эффекты:

• +10% к силе миссионера против еретиков на 10 лет.
  
• Престиж -100
  
• Если вы впервые меняете религию с католичества на протестантство или реформатство, то получите ещё и некоторую сумму денег, которая зависит от ваших доходов.
  

Вестернизация.

Работает только для шаманистов, тотемистов и анимистов. Позволяет перейти в протестантство, кальвинизм или католичество.

1) Получаем границу со страной нужной религии. (Лучше не иметь границ одновременно с христианами разных типов - может выпасть событие на тот, который вы совсем не хотели. Если вам, конечно, не всё равно.)

2) Начинаем вестернизацию.

3) Ждём.

4) В какой-то момент, вместо очередного ежегодного эвента вида: "Получи пакость или -120 очков вестернизации.", мы получим такой: "Смени религию на Католичество/Протестантство/Реформатство или получи -120 очков вестернизации".

5) Выбираем нужный вариант.

Побочные эффекты:

• Падение религиозного единства по нуля или почти до нуля, что здорово осложняет продолжение вестернизации.
  

Национальные решения

Решение для мусульман из DLC Star and Crescent.

Работает только для перехода из суннизма в шиизм и обратно.

Требования:

• Религия столицы - шиизм (суннизм), она является доминирующей.
  
• Государственная религия - суннизм (шиизм).
  

Эффекты:

• -1 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на шиизм (суннизм).
  
• -100 к благочестию.
  

Решение о переходе в католичество для даймё.

Требования:

• Католичество - доминирующая религия.
  
• Государственная религия - синтоизм.
  
• Форма правления - даймё.
  

Эффекты:

• -4 к стабильности.
  
• Государственная религия меняется на католичество.
  

Уникальные события некоторых стран.

Швеция.

Шведская реформация. (Не понял, про какой парламент идёт речь, как в локализации не знаю.)

Условия:

• Год между 1500 и 1600.
  
• Швеция независимая.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• Реформация началась.
  

Доступные варианты:

• +3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  
• Смена религии на протестантство. -3 к стабильности. Добавляется один полный годовой доход. Модификатор на 5 лет: +2 к риску восстания, +10% к доходу от налогов.
  

MTTH события - 2000 месяцев. Оно сокращается в 2 раза, если произошло событие на реформы Густава Васы.

Королева Кристина.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• В Швеции правит женщина.
  
• Государственная религия - протестантство.
  

Доступные варианты:

• Королева отрекается. +1 к стабильности.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности.
  

MTTH события велико - 2000 месяцев. Чтобы оно произошло, нужна королева-долгожительница и большая удача.

Конго

Цепочка событий - Португальские миссионеры.

Условия начала цепочки:

• Португалия католическая.
  
• Конго знает о существовании Португалии.
  
• Государственная религия Конго - не католичество
  

Варианты, которые есть в первом событии:

• Пустить миссионеров. -1 к стабильности, -25 к престижу, -25 к легитимности. Случайная провинция обращается в католичество.
  
• Не пустить миссионеров. +1 к стабильности, +10 к престижу. Цепочка событий прерывается.
  

MTTH этого события всего 120 месяцев или 10 лет, т.е. происходит оно почти всегда.

Условия второго события цепочки:

• Государственная религия Конго - не католичество.
  
• Любая провинция страны католическая.
  
• Правитель - мужчина.
  
• В первом событии миссионеров в страну пустили.
  

Варианты:

• Конго переходит в католичество. Если форма правления племенная, то она меняется на деспотию. Стабильность -3.
  
• Правитель умирает.
  

MTTH второго события - 60 месяцев.

Англия/Великобритания.

Кровавая Мэри и король Филипп.

Условия:

• Год после 1500.
  
• Есть династический брак с Испанией.
  
• Государственная религия - протестантство.
  
• Государственная религия Испании - католичество.
  

Доступные варианты:

• +1 к стабильности. Отношения с Папой портятся, даётся модификатор на 10 лет: +2 толерантности к еретикам, -1 к риску восстания, -1% к силе миссионера.
  
• Смена религии на католичество. -3 к стабильности. Улучшение отношений с Папой. Модификатор на 10 лет: -2 толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера, +1 к риску восстания.
  

MTTH события - 600 месяцев.

Акт о супрематии.

Условия:

• Год между 1530 и 1540.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - католичество.
  
• 15% и более всех провинций - протестантские.
  
• Папское государство существует у она католическая.
  

Доступные варианты:

• -2 к стабильности. +250 дукатов. Религия меняется на протестантство.
  
• +1 к стабильности. Улучшение отношений с Папой.
  

MTTH события - 300 месяцев.

Указ об индульгенции.

Условия:

• Год между 1600 и 1700.
  
• Правитель - мужчина.
  
• Государственная религия - протестантство или реформатство.
  

Доступные варианты:

• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: +2 к толерантности к еретикам, -1% к силе миссионера.
  
• -1 к стабильности. Модификатор до конца игры: -2 к толерантности к еретикам, +1% к силе миссионера.
  
• -3 к стабильности. Смена религии на католичество.
  

MTTH события - 2000 месяцев.

Богемия

Зимний король. (Фридрих V)

Условия:

• Год после 1580.
  
• Правитель Богемии - не император.
  
• Есть хотя бы одна протестантская провинция с чешской культурой.
  
• Государственная религия - католичество.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на протестантство. Если император - католик, с ним портятся отношения и он получает уникальный CB (специально для тридцатилетней воны) на Богемию. То же происходит со всеми католическими соседями, имеющими 5 и более провинций.
  

MTTH отсутствует. Срабатывает автоматически при выполнении условий.

Фундж

Непонятный эвент без названия

Условия:

• Религиозная группа - христианская.
  
• Стабильность ниже, чем +3.
  

Доступные варианты:

• Смена религии на суннизм. Отношения с мусульманами улучшаются, с христианами портятся.
  
• +1 к стабильности.
  

MTTH - 240 месяцев.

Пока больше уникальных событий не вспомнил. Если есть такие на примете - пишите, добавлю. Если я упустил какие-то глобальные способы - тоже пишите, конечно.

Изменено 23.05.2015, 13:21:17 пользователем Light Grey
Добавлены события.

[Воронислав 9]

Помнится, у меня когда то работала такая цепная реакция:

1. Дожидался возникновение хотя бы одного полка Повстанцев-Еретиков;

2. После им позволял занят провинцию какую нибудь;

3. После этого я приступил к переговорному процессу, вследствии которого я соглашался на все их условия;

4. Легализация ереси в моей стране приводила уже к иноверческим восстаниям - например, язычников. Обязательное условие: должна быть как минимум одна провинция с определённо иной религией.

И вот - картина маслом. То же самое, по цепной реакции, что и выше, но уже с язычниками.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Уже давно не нужно никаких восстаний и никаких взятий провинций. Просто принять требования.

[Empiror 190]

стоит добавить что в последних патчах религиозные повтстанцы вылезают если национализм около 0% иначе одни националисты

[mauser 3]

как надежно сменить религию в индийских мусульманских государствах? все провки индуистские, миссионер сидит, национализма нигде нет, религиозное единство на дне, а фанатики не появляются. что нужно подкрутить? может через религиозную войну как бедствие (если есть такое)?

Изменено 13.12.2014, 15:12:19 пользователем mauser

[Empiror 190]

как надежно сменить религию в индийских мусульманских государствах? все провки индуистские, миссионер сидит, национализма нигде нет, религиозное единство на дне, а фанатики не появляются. что нужно подкрутить? может через религиозную войну как бедствие (если есть такое)?

нужно чтобы в провке с нужной религией риск восстания стал выше 0. Для этого посмотрите почему он ниже (стабильность там или легитимность высокая или давно не воевали и нет усталости) и проведите необходимые манипуляции. Обычно помогает длительная война с усталость под 20 исверхрасширением под 200% ВАЖНО: для того чтобы восстали фанатики, национализм в провинции должен быть 0% либо не далеко

[mauser 3]

как надежно сменить религию в индийских мусульманских государствах? все провки индуистские, миссионер сидит, национализма нигде нет, религиозное единство на дне, а фанатики не появляются. что нужно подкрутить? может через религиозную войну как бедствие (если есть такое)?

проблема решена, нужно было всего лишь немного потерпеть

[nesoglasnij 50]

стоит добавить что в последних патчах религиозные повтстанцы вылезают если национализм около 0% иначе одни националисты

Не совсем верно. Небольшая подсказка. На 1.9.2 религиозные повстанцы появляются в только что захваченных провинциях без смены государственной культуры, если эти провинции имеют культуры не связанные с каким-либо государством.

Например, в только что захваченных (за Россию) провинциях с карельской, эстонской, латвийской культурой сразу же появятся религиозные повстанцы. А с финской и староспрусской культурой их не будет (финская основная культура для Финляндии, старопрусская (видимо) для Курляндии)

[mihej 6]

Решил на айронмене за Россию православие на реформатство сменить. -10 к цене стабильности приятно, но ради интереса захотелось заграничные плюшки потестить. Завассалил и аннексировал ливонцев, в 1 провинции понизил автономию, сразу фанатики-реформаты начали грозить восстанием, ну а поскольку:

1) Начиная с 1.8 можно не ждать, когда фанатики восстанут. Достаточно принять их требования в окне государства, как только эта фракция там появится.

, то принял их требования не дожидаясь восстания. В результате словил на 10 лет: -10 к силе миссионеров, -2 терпимости к истинной вере и +4 терпимости к язычникам, но при этом православие так и осталось. Помянул парадоксов добрым словом и стал ждать 10 лет. Когда этот срок прошел, уже во всех провинциях с реформатской религией опустил автономию, подождал ещё года 3 восстания, сдал повстанцам-фанатикам 1 прову, вторую тоже скоро возьмут. Иду во вкладку с народными волнениями, а там написано, что если я приму требования, то опять словлю те же модификаторы на 10 лет, а вот про переход из православия в реформатство ничего не написано. А ещё написано, что повстанцы продвинулись на 0% в принятии своих требований, хотя 1 прова из 68 под их контролем, т.е. хотя бы процента полтора должно было насчитать.

Вопрос: перейти не получится? Не хочу ещё 10 лет с таким мф к силе миссионеров сидеть, уж лучше разгоню этих фанатиков.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Условия же изменились для перехода внутри одной религиозной группы.

Если не изменяет склероз, надо либо столицу отдать, либо доминирование новой религии (а может и то и другое).

Лучше пусть уточнит тот, кто это в 1.9.2 реально применял в своих партиях, могу ошибаться.

Доминирования, кстати, можете добиться, позволив фанатикам брать одну провинцию за другой,

т.к. взятая ими провинция перекрещивается в их веру.

Относительно процентов прогресса: они вообще никак не связаны с числом взятых провинций.

Прогресс считается как сумма unrest за месяц, и накапливается.

Изменено 05.01.2015, 09:40:43 пользователем WhiteBear

[mihej 6]

Доминирования, кстати, можете добиться, позволив фанатикам брать одну провинцию за другой,

т.к. взятая ими провинция перекрещивается в их веру.

На это пойти не могу, поскольку 2 группы повстанцев будут захватывать оставшиеся 67 провинций очень долго.

Кстати, прочитал, что можно через "очищение от ереси" перейти, если самому объявить войну и до 100% счет довести. Эх, жаль, Литву я уже завассалил. В принципе, есть однопровинчатые протестантские Курляндия и Рига. По идее можно сперва в протестанство прыгнуть через войну, а потом в реформатство во вкладке религии.

И ещё вопрос: центры реформации не перекрещивают православные провинции? А то есть у меня под боком такой центр в Вильнюсе, который крестит всех католиков и протестантов подряд, а вот православные провы пока не трогает. У меня уже 2 вассала-реформата: Запорожская Сечь и Литва.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Кстати, прочитал, что можно через "очищение от ереси" перейти, если самому объявить войну и до 100% счет довести

В смысле в свою пользу, а перекрестить себя? Уже давно лазейку закрыли.

Варскор должен быть в их пользу. 100 не обязательно, хватит половины нужного для аннексии.

центры реформации не перекрещивают православные провинции?

Они любые близлежащие должны перекрещивать, если силы миссионера хватает. Изменено 05.01.2015, 21:07:59 пользователем WhiteBear

[tabularasa 382]

Лучше пусть уточнит тот, кто это в 1.9.2 реально применял в своих партиях, могу ошибаться.

Больше 50% провинций должно быть нужной игроку веры. Исламил так эфиопов своих недавно. Но вот хоть убей не помню, принимал требования повстанцев или просто заработала кнопка во вкладке смены религии. Так или иначе при принятии требований повстанцев всегда есть всплывающая подсказка, где все написано, в т.ч. изменится гос религия или нет.

[Priest 93]

Не совсем верно. Небольшая подсказка. На 1.9.2 религиозные повстанцы появляются в только что захваченных провинциях без смены государственной культуры, если эти провинции имеют культуры не связанные с каким-либо государством.

Например, в только что захваченных (за Россию) провинциях с карельской, эстонской, латвийской культурой сразу же появятся религиозные повстанцы. А с финской и староспрусской культурой их не будет (финская основная культура для Финляндии, старопрусская (видимо) для Курляндии)

1.9.2.0

Играю за католическую Австрию, хочу сменить религию на православие.

Захватил Боснию и Сербию, и теперь нет ни одного государства с сербской культурой.

Но в захваченных провинциях всё равно появляются националисты, а не фанатики либо еретики. (и в окне гос. только националисты)

Что я не так понял?

Как в моём случае через повстанцев сменить религию?

upd: кажется понял, надо завассалить эти 2 государства, а потом диплоанексить. Потом послать миссионера и появятся нужный тип повстанцев. Я прав?

Изменено 06.01.2015, 02:57:42 пользователем Priest

[Light Grey 2,959]

upd: кажется понял, надо завассалить эти 2 государства, а потом диплоанексить. Потом послать миссионера и появятся нужный тип повстанцев. Я прав?

Даже в этом случае гарантий нет.

По-идее, в провинциях с чужой культурой должны быть националисты/патриоты, которые при отправке миссионера меняются на фанатиков. На практике, этого может и не произойти даже без национализма. Вам нужна низкая толерантность к еретикам, кроме того, войска в провинции, ЕМНИП, снижают приоритет националистов сильнее, чем фанатиков.

Хотел так недавно за Нагаур перейти в индуизм, долго мучился, но повстанцы-фанатики не получились (спасибо высокой толерантности к язычникам в традициях) - пришлось в шиизм идти.

Изменено 06.01.2015, 07:49:34 пользователем Light Grey

[Priest 93]

Даже в этом случае гарантий нет.

По-идее, в провинциях с чужой культурой должны быть националисты/патриоты, которые при отправке миссионера меняются на фанатиков. На практике, этого может и не произойти даже без национализма. Вам нужна низкая толерантность к еретикам, кроме того, войска в провинции, ЕМНИП, снижают приоритет националистов сильнее, чем фанатиков.

Хотел так недавно за Нагаур перейти в индуизм, долго мучился, но повстанцы-фанатики не получились (спасибо высокой толерантности к язычникам в традициях) - пришлось в шиизм идти.

Млин, как всё сложно стало с последними патчами... Пора отдельный гайд по типам повстанцев писать.

[Light Grey 2,959]

Млин, как всё сложно стало с последними патчами... Пора отдельный гайд по типам повстанцев писать.

Это и раньше сложно было. У каждого вида повстанцев есть определённый приоритет. У кого больше, тот и восстаёт.

На эти величины влияют коэфиценты, они могут быть как общими для страны, так и отдельными для провинций. Их можно посмотреть в файле Rebel_types.

Изменено 06.01.2015, 08:08:39 пользователем Light Grey

[nesoglasnij 50]

1.9.2.0

Захватил Боснию и Сербию, и теперь нет ни одного государства с сербской культурой.

Что я не так понял?

Фразу "культуры не связанные с каким-либо государством" надо понимать буквально как культуры не являющиеся государствообразующими. То есть в Вашем случае сербская культура является государствообразующей даже для нескольких государств (Сербия, Босния, Черногория). И неважно существуют ли эти государства живьем.

Второй момент на новых патчах связан с переходами в одной религиозной группе. Если раньше достаточно было получить хотя бы в одной провинции православных повстанцев, чтобы перевести всю католическую страну в православие, то теперь принятие требований приводит к модификатору "терпимость к еретикам". Как минимум нужно 50% провинций с искомой религией, а может даже в этом случае не работает (не проверял).

Кстати, я не зря говорил про околороссийские провинции с подходящими культурами, просто таких культур в Европе крайне мало. Ведь в таких провинциях необязательно иметь корку, чтобы появились религиозные постанцы. То есть корку мы поставить не сможем, а повстанцев получим ! Итого ваш план такой :

1) получить одну из таких провинций, например, православную Карелию;

2) отдать лишние католические провинции вассалу, чтобы получить 50%+ православия;

3) согласиться на требования фанатиков, если они предлагают сменить религию. (если же опять вешается модификатор терпимости к еретикам, то это провал).

upd: кажется понял, надо завассалить эти 2 государства, а потом диплоанексить. Потом послать миссионера и появятся нужный тип повстанцев. Я прав?

Без понятия. Не проверял. Но с интересом прочитаю про ваши исследования ).

Изменено 07.01.2015, 10:28:22 пользователем nesoglasnij

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как минимум нужно 50% провинций с искомой религией, а может даже в этом случае не работает (не проверял)

50+% это доминирование, если оно достигнуто, то проблем нет.

Проверить стоит инфу, что вроде бы вместо доминирования годится захват столицы фанатиками нужной веры.

В моих партиях пока такого случая не представилось, так что верно или нет - не знаю.

Изменено 07.01.2015, 13:16:38 пользователем WhiteBear

[Deceased WhiteBear 4,397]

И всё-таки отражено не всё.

Вики:

Catholic, Protestant and Reformed Christians can convert among each other through the Religions tab once the Reformation starts. Hindu and Sikhs may similarly interconvert once Sikhism is unlocked.

Conversion is also possible through decision: with the Sword and Crescent DLC, Sunni and Shiite (but not Ibadi) Muslims may convert to the other denomination if both their capital and the majority of their provinces follow the other denomination. Japanese daimyos - but not Japan itself - may convert to Catholicism by decision if the majority of their territories are Catholic; this can happen following certain events in the 16th century.

Countries of other religions cannot convert peacefully, but can change religion due to warfare or rebels.

Выделено про суннитов и шиитов (требует DLC "Sword and Crescent" - но он у многих есть, в нём же Unify Islam, и он дешёвый).

И про переход даймё в христианство не сказано.

И может быть есть смысл не только в этой теме отразить, но и в FAQ? Спрашивают довольно часто.

Изменено 13.01.2015, 07:34:27 пользователем WhiteBear

[Deceased WhiteBear 4,397]

Добавляю про суннитов и шиитов.

Оказывается, надо иметь DLC Sword and Crescent. Тогда шииты и сунниты конвертятся по решению,

если столица нужной новой веры и новая вера доминирующая (50+%).

На ибадитов возможность не распространяется.

Без DLC только через ребелов.

Изменено 13.01.2015, 07:38:42 пользователем WhiteBear