Репрессии в СССР

[Alex2411 2,235]

Среди многочисленных материалов по "масштабам репрессий" существует такой (цитируется по И.В.Сталин "Сочинения" т.15):

Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан.

Цифры в цитате, мягко говоря, очень странные, отличающиеся от "общеизвестных" на порядки. Ещё более странно, что автор этих слов - сам Сталин, это часть его выступления на закрытом заседании в конце мая 1941 года. Т.е. цифры не из публичной речи перед доярками и трактористами, а сказаны для небольшого круга прекрасно осведомленных лиц из высшего политического и военного руководства страны, причём названы с точностью до человека. Правда есть очень большие сомнения, что авторство текста на самом деле принадлежит Сталину, а не выдумано позднее, но это отдельная тема.

Вопрос вот в чём: есть ли примеры из серьёзных источников аналогичных заявлений Сталина или кого-нибудь из его приближённых, где были бы озвучены похожие цифры осуждённых-расстрелянных?

[Ordox 1,258]

20 минут назад, maksyutar сказал:

Как всегда все раздули в 10 раз, ну а борьбу со всякими контрреволюционными агитаторами можно и нужно проводить. Буржуазная интеллигенция это не мозг нации, а говно 

Союз советских социалистических республик, какой нафиг империализм? Освобождать рабочих от гнета буржуев это называется империализм? 

И что же в произведениях этих писателей было ''контрреволюционного''? И почему же освобожденные рабочие из ГДР ехали в ФРГ небось что-бы кормить голодных немцев в клятой капиталистической Германии? А в освобожденной КНДР прекрасно живут в отличии от капиталистической Южной Кореи. А в Венесуэле то рай только осталось побороть капиталистическую туалетную бумагу и начнется житуха. И если ты считаешь их говном не читай c хрена ли у тебя есть право садить его в тюрьму или забирать жизнь, вот почему в соц стране нету плюрализма в мнений? А в капиталистической США ты мог писать любую Комм. Пропоганду и ничего бы тебе не сделали. 

Изменено 20.09.2016, 16:08:47 пользователем Ravinukr

[Bes 9,172]

В СССР никогда не было настоящих репрессий. Была обычная правоохранительная и контрразведывательная деятельность государства.

Изменено 20.09.2016, 16:28:18 пользователем Bes

[Ordox 1,258]

!	Нарушение ст.5 правил исторических форумов. Одним из авторов фильма является В. Суворов. @Ravinukr Устное предупреждение за провокацию

Изменено 20.09.2016, 16:37:53 пользователем Bes

[maksyutar 712]

26 минут назад, Ravinukr сказал:

И что же в произведениях этих писателей было ''контрреволюционного''? И почему же освобожденные рабочие из ГДР ехали в ФРГ небось что-бы кормить голодных немцев в клятой капиталистической Германии? А в освобожденной КНДР прекрасно живут в отличии от капиталистической Южной Кореи. А в Венесуэле то рай только осталось побороть капиталистическую туалетную бумагу и начнется житуха. И если ты считаешь их говном не читай вот почему в соц стране нету плюрализма в мнений? А в капиталистической США ты мог писать любую Комм. Пропоганду и ничего бы тебе не сделали. 

Пнятия не имею. Ты ведь не думаешь что расстреляли просто так? Я понимаю полит.соперники, а какие-то захудалые писатели - смысла что-то против них фабриковать просто нет.

Потому что в ФРГ Южную Корею и прочие пограничные с советскими странами вбухивали огромные деньги, смотри план Маршала. Да и вообще, чисто исторически западная Германия была развитее восточной, а южная Корея развитее северной. Хотя в КНДР не социализм даже, а какой-то фашизм с соц.вывеской, см.чучхе. Ведь так, бес? 

Я просто процитировал Ленина.

Могу тебе много чего сказать про свободу СМИ в буржуазных демократиях. Надо?

 

6 минут назад, Bes сказал:

В СССР никогда не было настоящих репрессий. Была обычная правоохранительная и контрразведывательная деятельность государства.

Репрессия - некая принудительная мера со стороны государства. Поэтому везде где есть государство есть и репрессии. Репрессий нет только при отсутствии государства 

Изменено 20.09.2016, 16:34:35 пользователем maksyutar

[Ordox 1,258]

Только что, maksyutar сказал:

Репрессия - некая принудительная мера со стороны государства. Поэтому везде где есть государство есть и репрессии. Репрессий нет только при отсутствии государства 

Цитата

Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия.

 

[Bes 9,172]

4 минуты назад, maksyutar сказал:

Репрессия - некая принудительная мера со стороны государства. Поэтому везде где есть государство есть и репрессии. Репрессий нет только при отсутствии государства 

 

Я с тобой полностью согласен. На самом деле Репрессии для государственного организма - такая же норма гигиены, как для взрослого человека чистить зубы или выскребать грязь из под ногтей. Но я в своем посте имел ввиду неправильное понимание термина репрессии - принятое в пораженном либерализмом обществе. Все таки это определение в наше время более распространено.

[antiximik 2,182]

@Ravinukr
По всему выходит, что последовавшие за майданом события являются репрессией. Вотэтоповорот! :шок:

По всему выходит, что травля Трампа&Co является репрессией. Вотэтоповорот³! :шок_кубический:

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, antiximik сказал:

@Ravinukr
По всему выходит, что последовавшие за майданом события являются репрессией. Вотэтоповорот! :шок:

По всему выходит, что травля Трампа&Co является репрессией. Вотэтоповорот³! :шок_кубический:

Я как бы дал определение репрессии.

[maksyutar 712]

12 минуты назад, Ravinukr сказал:

 

У слова репрессия есть два значение

Репрессия = террор(Общепринятое толкование)

Репрессия - всякое принудительное воздействие со стороны государства(По научному)

Естественно я не имел ввиду что все государства применяют террор, это очевидно 

[antiximik 2,182]

Только что, Ravinukr сказал:

Я как бы дал определение репрессии.

За что вам огроменное спасибо!..
Мы же выступаем за логическое, последовательное выстраивание аргументации и выводов. И это замечательно!

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

У слова репрессия есть два значение

Репрессия = террор(Общепринятое толкование)

Репрессия - всякое принудительное воздействие со стороны государства(По научному)

Естественно я не имел ввиду что все государства применяют террор, это очевидно 

И какая же наука кроме советской так толкует это слово?

[maksyutar 712]

Только что, Ravinukr сказал:

И какая же наука кроме советской так толкует это слово?

Цитирую 

Цитата

"Репрессия", от латинского "пресс", давление, карательная мера, наказание. Она применялась и применяется во всех странах мира к нарушителям закона. Это уголовники
воры, грабители, бандиты, убийцы, вредители, диверсанты, шпионы. .
В нашей стране (имею в виду СССР) , с подачи малограмотного Хрущёва, слово "репрессия" стало синонимом слова "невиновный"..

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, maksyutar сказал:

Цитирую 

Найди мне такое толкование этого слова в англоязычных научных источниках. Любитель научных толкований .

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Найди мне такое толкование этого слова в англоязычных научных источниках. Любитель научных толкований .

В английском языке для обозначения государственного воздействия и государственного терроризма применяются два разных слова, а в русском они помещаются в одно слово - "репрессия", делая его двухзначным. 

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, maksyutar сказал:

В английском языке для обозначения государственного воздействия и государственного терроризма применяются два разных слова, а в русском они помещаются в одно слово - "репрессия", делая его двухзначным. 

И какое же английское слово означает ''государственное воздействие''?

Изменено 20.09.2016, 17:08:34 пользователем Ravinukr

[maksyutar 712]

14 минуты назад, Ravinukr сказал:

И какое же английское слово означает ''государственное воздействие''?

Я смог найти только фразу - state influence 

[Ordox 1,258]

7 минут назад, maksyutar сказал:

Я смог найти только фразу - state influence 

Мне нужна не фраза слово и толкование в авторитетном научном источнике.

[maksyutar 712]

5 минут назад, Ravinukr сказал:

Мне нужна не фраза слово и толкование в авторитетном научном источнике.

Черт, да какая вообще разница? Главное что на территории СНГ так сложилось что это слово имеет такие-то значения.

[Ordox 1,258]

Только что, maksyutar сказал:

Черт, да какая вообще разница? Главное что на территории СНГ так сложилось что это слово имеет такие-то значения.

Во всем мире у него сложилось такое значение.

[maksyutar 712]

2 минуты назад, Ravinukr сказал:

Во всем мире у него сложилось такое значение.

Ну так дай международные источники, что сложилось такое значение