Тактика и стратегия в отношении военных потерь

[dimkalex 2]

з.з.ы. И еще, по секрету наверно, ни одна операция не строится из принципа минимализации потерь, никем, от слова совсем. С такими принципами войну лучше вообще не начинать. Любая операция строится из принципа скорейшего выполнения поставленной боевой задачи. А экономия ресурсов в том числе людских вторичный показатель обусловленный самой возможностью выполнения боевой задачи с оставшимися людскими ресурсами.

не соглашусь.

на потери не смотрят, если есть откуда получать пополнения при полном тоталитарном режиме (в том плане, что огромные потери из-за бездарного командования не приведут к восстанию) - в таком случае, да - зачем нужны планы и их тактическая реализация, если на смену разбитой и окруженной дивизии всегда есть новая?

а вот когда пополнения получать неоткуда, тогда и рождаются тактические гении командования. примеры из прошлого: Отечественная война 1812 года (Кутузов); из современности: любая война или операции Израиля.

[nelsonV 4,064]

Превосходство английского флота не помешало Гитлеру захватить Норвегию. Каким образом оно должно было помешать высадке в Англию? Немецкое командование очень спокойно относилось к десанту в Англию: "характер операции - форсирование большой реки". Решение было за политическим руководством - и оно не было принято. Причина: "Если мы разгромим Англию, вся Британская империя распадется. Но Германия ничего от этого не выиграет. Разгром Англии будет достигнут ценой немецкой крови, а пожинать плоды будут Япония, Америка и др" (А. Гитлер на совещании 13 июля 1940 года). Вот весь секрет, почему Великобритания уцелела. Всё остальное - лишь следствие. И да, решающим фактором (официально) отказа от операции стал плохая погода, а не английский флот.

Гитлер уже потерял львиную долю флота. Легко могло помешать. Британский флот полностью контролировал канал. Плюс британская авиация. А Норвегия не слишком близко к ВБ, это Балтика, практически внутреннее море Германии. И все равно, в той операции Кригсмарине понесли такие потери, что даже теоретически операция "Морской лев" стала невозможной.

Его воздействие при планировании операции особо не рассматривали.

Немецкое командование очень спокойно относилось к десанту в Англию: "характер операции - форсирование большой реки".

И часто немцы форсировали реки такой ширины? Да еще и при наличии на реке вражеского флота и господства вражеской авиации? Изменено 29.05.2015, 05:00:51 пользователем nelsonV

[nelsonV 4,064]

Да-да, перекройка военного производства на сухопутную войну помогла это господство уничтожить.

Чего?

[Valamir 760]

Гитлер уже потерял львиную долю флота.

Не ври.

Легко могло помешать. Британский флот полностью контролировал канал.

Сколько было английских кораблей в Канале?

Плюс британская авиация. .

Для общего развитияНажмите здесь!

 в. Состав английской авиаций на 15.7:

Истребители: 50 эскадрилий по 18 самолетов = 900 машин. Из них боеспособно 75% (675 машин). Мы имеем, включая истребители-бомбардировщики, 1075 машин. Лучший тип английского истребителя — «Спитфайр» (40%); наш «Мессершмитт-109» (с пушкой) превосходит его по боевым качествам. «Мессершмитт-110» (с 20-мм пушкой) годен лишь для действий в составе подразделения.

Бомбардировщики:

Англичане имеют 55–60 эскадрилий по 20. самолётов = 1150 машин (1-й линии). Из них боеспособны — 75% (860 машин, из коих 400 — типа «Хемптон»). Мы имеем, включая пикирующие бомбардировщики, 1350 машин.

Английские самолеты уступают нашим ввиду низкого качества их прицельных приспособлений и недостаточной защиты от осколков.

Зенитная артиллерия:

Англичане имеют: 1194 тяжелых и 1114 легких зенитных орудий.

Мы имеем: 8730 20-мм, 1434 37-мм, 3040 88-мм и 146 105-мм зенитных орудий.

Английские приборы управления зенитным огнем — плохого качества. Зенитной артиллерии недостаточно. Сильная ночная ПВО — 3200 прожекторов.

Большое количество привязных аэростатов заграждения. Ограниченные возможности заграждения аэростатами по высоте: всего 1000–2000 м.

г. Личный состав: Англичане не испытывают затруднений в пополнении личного состава. Офицеры — командиры машин в тактическом отношении обучены в общем плохо, в техническом — хорошо. Спорт! В противоположность нам на бомбардировщиках летают преимущественно унтер-офицеры.

д. Снабжение матчастью в настоящее время осуществляется целиком за счет отечественной промышленности, а не из Америки. Неликвидированные в Америке французские заказы этой осенью будут переданы англичанам.

В настоящее время поступает в месяц:

180–200 истребителей и 100 бомбардировщиков.

Наши воздушные налеты наносят ущерб английским авиационным заводам (заводы, производящие моторы) и военно-морскому флоту.

Снабжение горючим в Англии обеспечено.

Снабжение бомбами - достаточное.

Английские бомбы имеют вес 112 и 224 кг. Наши бомбы — 50, 250, 500, 1000 и 1800 кг.

е. Руководство: Стратегическое руководство схематично; оперативное руководство осуществляется с земли комендантами авиабаз; тактическое руководство неумело и неопытно.

ж. Аэродромы: В Южной и Средней Англии — большое количество аэродромов, но на них не хватает обученного технического персонала наземной организации ВВС и необходимых сооружений для технического обслуживания. Это имеется лишь на постоянных авиабазах мирного времени.

[Cкрыть]

И ещё для общего развитияНажмите здесь!

 Штапф: Доклад об итогах воздушных боев 8,11, 12 и 13.8. Ближайшая задача — подавление истребительной авиации, базирующейся в Южной Англии. Результаты весьма успешные. Соотношение наших потерь к потерям противника 1:3. В том числе потери бомбардировщиков и истребителей 1-го класса составляют у нас 3%, у англичан — 15%.

Истребители: наши потери к потерям противника — 1:5. Процентное соотношение потерь истребителей 1-го класса 4 :30. Восполнение потерь у нас не встречает затруднений. Англичане, по-видимому, не могут восполнять свои потери.

Наземная организация. Разрушено восемь крупных аэродромов противника.

[Cкрыть]

А Норвегия не слишком близко к ВБ, это Балтика, практически внутреннее море Германии. И все равно, в той операции Кригсмарине понесли такие потери, что даже теоретически операция "Морской лев" стала невозможной.

Норвегия от Германии не дальше, чем Англия от Франции. И да, соотношение сил и потери сторон в студию. Очень уж хочется посмотреть на эта самую "львиную долю"

Да еще и при наличии на реке вражеского флота и господства вражеской авиации?.

Вопрос всё тот же: сколько было английских кораблей в Канале и какое такое господство было у англичан в воздухе? Изменено 29.05.2015, 09:52:04 пользователем Valamir

[nelsonV 4,064]

Норвегия от Германии не дальше, чем Англия от Франции.

Вы читать умеете?

А Норвегия не слишком близко к ВБ

.

Для общего развитияНажмите здесь!

И ещё для общего развитияНажмите здесь!

слова какого-то немецкого генерала. Но факт, что битву за Британию немцы слили, потери в самолетах были вдвое выше.

Вопрос всё тот же: сколько было английских кораблей в Канале и какое такое господство было у англичан в воздухе?

достаточно того, что у Британии были авиаиносцы и их в нужный момент могло быть сколько угодно, а ни одна десантная лодочка бы не доплыла. Какое господство авиации? - выше указано.

[Valamir 760]

Вы читать умеете?

Я, вроде бы, запросил состав и потери сторон в норвежской операции.

слова какого-то немецкого генерала. Но факт, что битву за Британию немцы слили, потери в самолетах были вдвое выше.

Я так понимаю, что Вы эксперт покруче, чем Гальдер. Ну и да, с чего Вы взяли что немцы слили? Только из-за потерь? Так вот потери всего за период с 8 по 26 августа 1940 года:

Немцы. Всего участвовало: истребителей 1-го класса - 1464, потеряно - 169(12% ). Бомбардировщиков 1-го класса - 1800, потеряно - 184( 10%). Произведено в месяц: истребителей 900, бомбардировщиков - 1350-1400

Англичане. Всего участвовало: истребителей 1-го класса - 915, 2-го класса - 600. Бомбардировщиков 1-го класса - 1100, 2-го класса - 600 . Потеряно: истребителей - 791(50%), бомбардировщиков - 80( 5%). Произведено за месяц: истребителей - включая поставленные Америкой - 620-650; позже это число увеличится до 950. Всегда бы так сливать.

А разрушенные британские аэродромы? А разваленная британская авиапромышленность? Это куда списать? Немцы не слили битву за Британию, а просто напросто слишком затянули высадку, трижды перенося сроки.

достаточно того, что у Британии были авиаиносцы и их в нужный момент могло быть сколько угодно, а ни одна десантная лодочка бы не доплыла. Какое господство авиации? - выше указано.

Я вроде бы запросил состав британского флота в Канале. Это раз. Ну и два. Раз уж вы такой поклонник авианосцев - дайте-ка мне их вооружение на 1940 год. Будет любопытно. А сколько угодно - это сколько, сто тысяч будет? А миллион?