Русско-немецкий союз перед Первой Мировой

[Maelnoor 2]

Собственно, Бисмарк всегда считал, что война между Германией и Россией невыгодна ни одной, ни другой Империи. И он стремился к союзу этих государств. Вы скажете про Австрию (Австро-Венгрию) ? Ха-ха. Вспомните про Австро-Прусскую войну. У этих стран было много противоречий. Но они объединились. А ведь если бы Тройственный союз сформировался в виде Германии, России и, пусть, той же Италии, Антанта бы проиграла еще к 1916 году. На Балканах России мешала бы лишь Турция, которую серьезной помехой не назовешь. Как вы думаете, возможен ли был такой вариант?

[Избигнев 276]

Эм, помогать Германии? Усилять этого новорожденного монстра, который готов бы отжираться и отжираться? А потом поиметь суперрейх на своих границах?

Нет, уж лучше старая-добрая Англия.

[pop890 491]

Эм, помогать Германии? Усилять этого новорожденного монстра, который готов бы отжираться и отжираться? А потом поиметь суперрейх на своих границах?

Нет, уж лучше старая-добрая Англия.

А как же превентивные меры?

[Rogvald 1,522]

Если бы был союз то было бы все как в 1939-1941.

Мир, мир, СССР помогает Рейху оружием, пакт о ненападении и тут ВНЕЗАПНО ВХОДЯТ ВОЙСКА. Вот так вот.

[pop890 491]

Если бы был союз то было бы все как в 1939-1941.

Мир, мир, СССР помогает Рейху оружием, пакт о ненападении и тут ВНЕЗАПНО ВХОДЯТ ВОЙСКА. Вот так вот.

Я же говорю перевентивные меры для чего, а?Всегда нужно расчитывать, что союзник притом Германия может напасть в любую минуту.

[kalistor 1,996]

Эм, помогать Германии? Усилять этого новорожденного монстра, который готов бы отжираться и отжираться? А потом поиметь суперрейх на своих границах?

Нет, уж лучше старая-добрая Англия.

Кто-то переиграл в Европу

[Rogvald 1,522]

Кто-то переиграл в Европу

Да я бы не сказал

[aaar 277]

ПМВ была войной стран с колониями и ресурсами, против стран без оных.

Победили, внезапно, страны с ресурсами.

Ну, предположим Россия хотела бы стать союзником Германии. Да запросто. Немцы бы только рады. Германии реально нужны были колонии, колоний Франции, Англии, Нидерландов и Бельгии более чем достаточно на 1-2 большие войны, из Российских територий Германии реально нужен был разве что Кавказ, с его нефтью. Ирак гораздо удобнее в плане нефти.

С Австро-Венгрией уже сложнее, так как Балканы. Но допустим, Балканы можно как то поделить, Румынию+Болгарию России, Грецию Австро-Венгрии.

Встает вопрос Италии и Турков. Если они враги, то Австрия и Россия смогли бы за их счет наскрести себе трофеев, тем более что в военном плане государства были слабые.

Так же, не стоит забывать Японию, союзницу Англии в данной войне, имущество которой в Китае и Корее могли бы стать дополнительной компенсацией России.

Ну и итог? Выигрыш Австро-Венгрии и России не ясен, Германия безусловно в дамках. В итоге Британская Империя сменяется Немецкой, и дальше война Германии и России все равно.

Скорее уж возможний вариант что Италия и/или Япония могли бы встать на сторону Германии и ПМВ, и возможно тогда Центральний союз выиграл бы войну.

[pop890 491]

ПМВ была войной стран с колониями и ресурсами, против стран без оных.

Победили, внезапно, страны с ресурсами.

Ну ясно же, что победят те страны, у которых с запасом ресурсов, притом тех, которые нужны для войны. Изменено 03.05.2014, 03:43:44 пользователем pop890

[Karlov 265]

ПМВ была войной стран с колониями и ресурсами, против стран без оных.

Победили, внезапно, страны с ресурсами.

Ну, предположим Россия хотела бы стать союзником Германии. Да запросто. Немцы бы только рады. Германии реально нужны были колонии, колоний Франции, Англии, Нидерландов и Бельгии более чем достаточно на 1-2 большие войны, из Российских територий Германии реально нужен был разве что Кавказ, с его нефтью. Ирак гораздо удобнее в плане нефти.

С Австро-Венгрией уже сложнее, так как Балканы. Но допустим, Балканы можно как то поделить, Румынию+Болгарию России, Грецию Австро-Венгрии.

Встает вопрос Италии и Турков. Если они враги, то Австрия и Россия смогли бы за их счет наскрести себе трофеев, тем более что в военном плане государства были слабые.

Так же, не стоит забывать Японию, союзницу Англии в данной войне, имущество которой в Китае и Корее могли бы стать дополнительной компенсацией России.

Ну и итог? Выигрыш Австро-Венгрии и России не ясен, Германия безусловно в дамках. В итоге Британская Империя сменяется Немецкой, и дальше война Германии и России все равно.

Скорее уж возможний вариант что Италия и/или Япония могли бы встать на сторону Германии и ПМВ, и возможно тогда Центральний союз выиграл бы войну.

Разреши парировать: такое улучшение русско-германских отношений вызовет серьёзное ухудьшение германо-австрийских. А в случае вступления России, то выход Австро-Венгрии из союза. Таким образом в союз встаёт ещё и Италия, имеющая претензии и к Франции и к лоскутной империи. Кроме того возможно желание снова обрести колонии у Испании, а так же имеется розовая карта у португалии. В итоге мы видим что Австро-Венгрия окружена со всех сторон, а на Францию нападают не с одного, а с трёх направлений. Думаю итог для этих двух стран ясен.

[pop890 491]

Разреши парировать: такое улучшение русско-германских отношений вызовет серьёзное ухудьшение германо-австрийских. А в случае вступления России, то выход Австро-Венгрии из союза. Таким образом в союз встаёт ещё и Италия, имеющая претензии и к Франции и к лоскутной империи. Кроме того возможно желание снова обрести колонии у Испании, а так же имеется розовая карта у португалии. В итоге мы видим что Австро-Венгрия окружена со всех сторон, а на Францию нападают не с одного, а с трёх направлений. Думаю итог для этих двух стран ясен.

По сути А-В это потенциальный пирог состоящий из кусочков потенциальных територий либо Германии, либо РИ.

[Karlov 265]

По сути А-В это потенциальный пирог состоящий из кусочков потенциальных територий либо Германии, либо РИ.

Я думаю что в разделе А-В Италия могла взять Истрию и Южный Тироль. Германия Австрию и Судеты(а будущем оокупировать Лихтенштейн), а в качестве сефры Венгрию, тем самым получив самые развитые районы империи. 

Россия же прикарманила Балканы, Галицию в сомбственность, Трансильванию к Румынии, ну и создать Чехословакию с Югославией.

[pop890 491]

Я думаю что в разделе А-В Италия могла взять Истрию и Южный Тироль. Германия Австрию и Судеты(а будущем оокупировать Лихтенштейн), а в качестве сефры Венгрию, тем самым получив самые развитые районы империи.

Россия же прикарманила Балканы, Галицию в сомбственность, Трансильванию к Румынии, ну и создать Чехословакию с Югославией.

Лучше наоборот Венгрия к России , а чехи со словаками к Германии.

[Karlov 265]

Лучше наоборот Венгрия к России , а чехи со словаками к Германии.

Ну не знаю, Словакия точно не к Германии, рокировка Венгрии на Чехию возможно, но мне как-то нравится богемский бастион в немецком подбрюшье.

И кстати, как вторая версия, я её описал тщательнне.

[pop890 491]

Ну не знаю, Словакия точно не к Германии, рокировка Венгрии на Чехию возможно, но мне как-то нравится богемский бастион в немецком подбрюшье.

И кстати, как вторая версия, я её описал тщательнне.

По сути неважно, что отошло бы если всёравно между этими странами произошла война.У РИ было бы больше шансов, захватив подходящие плацдармы.

[Karlov 265]

По сути неважно, что отошло бы если всёравно между этими странами произошла война.У РИ было бы больше шансов, захватив подходящие плацдармы.

Во я и говорю, богемский бастион помог бы расчленить противника нападая в район Тироля, таким образом Австрия и Венгрия будут изолированы и оккупированы, а дальше уже сидение на Одере.

Интереснее будет - кто перетянет к себе скандинавов.

[pop890 491]

Во я и говорю, богемский бастион помог бы расчленить противника нападая в район Тироля, таким образом Австрия и Венгрия будут изолированы и оккупированы, а дальше уже сидение на Одере.

Интереснее будет - кто перетянет к себе скандинавов.

Так РИ же, так как финнов перетянула же.

[Karlov 265]

Так РИ же, так как финнов перетянула же.

Ну если немцы убедят шведов что им передадут Норвегию и Финляндию, то будет ещё и северный фронт... Интересно, сохранит ли Германия статус Швейцарии, как независимой державы?

[pop890 491]

Ну если немцы убедят шведов что им передадут Норвегию и Финляндию, то будет ещё и северный фронт... Интересно, сохранит ли Германия статус Швейцарии, как независимой державы?

Если деньжата в банках хранит, то да наверное...

[Karlov 265]

Если деньжата в банках хранит, то да наверное...

Ну не знаю, всё-таки высокоразвитая страна... А что если Германия поглотит Австрию и начнёт расширять интересы на Францию: Бургундия, Пикардия, Шампань?

И ты ещё не ответил по поводу нового варианта, мне кажется ход там расписан достаточно хорошо.

[pop890 491]

Ну не знаю, всё-таки высокоразвитая страна... А что если Германия поглотит Австрию и начнёт расширять интересы на Францию: Бургундия, Пикардия, Шампань?

И ты ещё не ответил по поводу нового варианта, мне кажется ход там расписан достаточно хорошо.

Бургундия и т.д будут хорошими приобретениями и расширением бывшей СРИ.