Россия - Страница 5 - Таверна "У БГ". Беседы с Белогвардейцем - Strategium.ru Перейти к содержимому

Россия

Какое государство Россия?  

41 голос

  1. 1. Какое государство Россия?

    • Многонациональное
      27
    • Мононациональное
      14
    • Затрудняюсь ответить
      0


Рекомендованные сообщения

belogvardeec

Великая Шестнадцатипроцентная Империя.

(материал взят с СиПа.)

1. Россия является мононациональным государством, поскольку 84% населения России составляет русский народ.

Вопрос о «многонациональности» России можно было бы поднять, если бы к ней были обратно присоединены бывшие республики СССР и доля русских снова упала бы до 50% или ниже, позволив говорить о многонациональности без подхихика. Сейчас же мы говорим о 16% нерусского населения, раздробленного на множество малочисленных народов, большинство из которых живут за счет дотаций федерального бюджета. Состоятельные же народы РФ слишком малочисленны: например, якутов, которые теоретически могли бы прожить за счет алмазов и т.п., — всего 480 000 человек (один спальный район Москвы), чего явно не хватит для самостоятельного освоения якутами гигантской Якутии. Поэтому говорить, что в РФ, кроме русских, есть какие-то другие дееспособные этнико-политические общности, — это говорить неправду.

Если вы вносите в капитал фирмы 84%, а ваши партнеры вносят 16% и при этом требуют, чтобы прибыль делилась поровну, потому что это «многопартнерная фирма», то это значит, что вас кинули.

Не надо никого никуда «превращать», мы и так мононациональное государство, где вокруг народа-колосса вот уже 100 лет пляшут отвратительные танцы «А как же тофалары? О тофаларах подумали? А каракалпаки? Каракалпаки что скажут?», при этом игнорируя интересы 84% населения страны.

2. Я не выступаю за отделение национальных окраин, но выступаю за переформатирование национальных республик (по сути, государств в государстве) в губернии. Поскольку, как показал распад СССР, именно создание и питание национальных государственностей внутри страны является первым необходимым шагом к ее развалу.

«Спутник и Погром» давно и последовательно выступает за переформатирование национальных республик в губернии, давно и последовательно предупреждая об опасности этнического сепаратизма, который растит нынешнее устройство РФ. Повторяя рассказы про «Просвирнин хочет развалить Россию», вы повторяете грязную пропаганду секты Кургиняна, которая впрямую противоречит нашей позиции. Чтобы сохранить Россию, национальные республики должны быть упразднены, а архитекторы нынешнего устройства РФ должны быть осуждены за государственную измену.

Русские и нерусские должны быть уравнены в правах, а это значит — никакого национально-государственного деления, только общегражданское.

3. Национальное государство — это государство, которое образует нация — политическая общность, обладающая субъектностью и обычно возникающая на основе доминирующего народа. В России логичнее всего строить русскую нацию на основе русского народа, русской культуры и русской истории. Россиянскую нацию 16% тофаларов и каракалпаков у нас строили предыдущие 23 года — и результаты вы можете наглядно видеть сами, когда даже примитивный сельский украинский национализм заплевывает Великую Шестнадцатипроцентию в ноль. Ответный русский национализм власти включать боятся и сидят, терпят плевки, пощечины и зуботычины от хохочущих польских поселян, поскольку иначе придется устраивать полную внутреннюю модернизацию, сметая Несравненную Шестнадцатипроцентию в мусорное ведро.

В результате боязни 84% населения страны и их законных интересов получается трагикомичная ситуация: самая большая держава мира со вторым военным бюджетом вот уже год терпит издевательства от обанкротившейся восточноевропейской помойки, боясь сказать слово поперек. Отсюда же и постоянная боязнь майданов и переворотов: нет русской нации, нации, которая в современном мире держит на себе государство, нет опоры, нет фундамента, нет настоящей стабильности. Остается только популизм в телевизоре, байкер Хирург и тайная политическая полиция ЦПЭ и ФСБ, лишь еще больше раздувающая постоянную паранойю:

— Ах, у нас будет Майдан, у нас свергнут Путина, Россия развалится!

А вы в Штатах попробуйте Майдан устроить, Обаму свергнуть и посмотрите, что дальше будет. Ничего. Потому что в Штатах есть американская нация, которой принадлежат Соединенные Штаты Америки, которая в своей Америке хозяева и которая поднимется и убьет всех, кто у нее родину попытается отобрать. У американской нации есть национальный капитал, у американской нации есть национальные СМИ, у американской нации есть национальная интеллигенция, и поэтому ничего вы американской нации никаким Майданом или переворотом не сделаете.

А у нас есть только тетеньки-бюджетники по 300 рублей за митинг, УЗКС ФСБ, патриотический политолог Кургинян и упоительные истории про Великую Шестнадцатипроцентную Империю от Кондопоги до Сагры, которой никакого русского национализма нельзя, потому что русские — народ ненадежный. В отличие от тофаларов с каракалпаками, которым русские со своим национализмом только Единую Антифашистскую Украину и прочий Евразийский Союз строить мешают.

Так вот, подведем итоги.

Россия — мононациональная страна. Единственный способ построить великую и устойчивую державу в современном мире — заложить в ее фундамент политический национализм. В нашем случае — русский политический национализм, сделав русских не пассивными наблюдателями, но пайщиками, «акционерами» России, прямо заинтересованными в ее успехе и готовыми идти на любые страдания и жертвы ради успеха СВОЕГО национального государства. И в этом русском национальном государстве могут быть окраины с нерусским населением, равным в правах с русскими, но без порнографических дотационных небоскребов посреди полупустых городов.

И до тех пор, пока русские в России будут в гостях, будут бедными родственниками из деревни, о которых спотыкаются царствующие 16%, в России будут Майданы, будут революции, будут перевороты, будут «Минские соглашения», будет подлость, мерзость, насилие, бесправие, нищета и произвол, потому что ничего иного на утеснении 84% населения построить нельзя.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Адмирал
извините, но это благостная чепуха.

Вполне возможно.Но ваш путь - путь РИ, времен Николая 2, и все мы помним, что с ней стало..Как и с СССР.Значит в национальном и экономическом отношении нам нужно что-то принципиально новое.

Ссылка на комментарий

Dmsrdnv
А вот как быть с историей? По их истории русские завоеватели
А на самом деле?
Ссылка на комментарий

4-й вариант - черепаха с отрезанными ногами.

Ссылка на комментарий

muborevich
А нужна вся эта хрень из-за 1917, без вас и парится бы не пришлось. Уже все русские были б.

Вы это кто? Февралисты неудачники? Их силовая составляющая белогвардейцы, просравшие все полимеры от неэффективных большевиков? И да как бы такие дешевки противостояли бы западным партнерам? :D

Ссылка на комментарий

Загадочник
Как и с СССР.Значит в национальном и экономическом отношении нам нужно что-то принципиально новое.

Всем стать киборгами? :rolleyes:

Ссылка на комментарий

Chaos Destroyer
Украинцы не такие уж и дураки как кажется, они воюют именно за единство своей страны, понимая, что обособление регионов это путь к развалу. У Крыма была малейшая автономия и он при первой возможности отделился. У Донбасса не было и тут возникли проблемы.

Не хочу далеко углубляться в тему, но в данном случае картина иная:

1) Пока у власти в киева сидели умеренные националисты, вроде кучмы(дада, они именно что украинские националисты, просто мягкие) Украина была относительно молонитной, что интересно, большая часть народу даже на донбассе вполне считала себя украинцами; в большинстве были за союз и интеграцию с РФ и рост прав русского языка, но восставать или отделяться никто и не думал. Когда поперла бандеровщина, Украина начала крошиться(я еще помню как начали расти рейтинги второго русского государственного, как появлялись при ющенко организации вроде Донецкой республики, и т. д.) Когда пришел умеренный янук, все опять временно подзатихло. А вот когда пришли бандеровцы в начле 2014 и просто начали наводить "расово чистые порядки единой соборной украины" - страна раскололасьи поползла по швам. Сейас на Донбассе 90%+ населения и слышать не желает про единую украину, готовы "жить даже в непризнанном приднестровье при предательстве РФ"(с), лишь бы не с нацистами. В одессе харькове настроения схожие, и даже массовые зачистки ничерта не помогают. Про Крым я вообще молчу. по русскому зомбоящику лучше меня скажут). И даже если укры победят, здесь ничего не закончится, даже если/в случае РФ вообще умоет руки(а она не умоет). Такова цена украинской нацполитики.

Похожие процессы наблюдаются скажем в Каталонии, стране басков и т. д. И 1 в 1 то же самое произошло практически во всех европейских колониях.

Так что такая политика ведет как раз к разделению страны, а не обьединению, особенно в наших условиях. ИМХО.

2) Крым отделился вовсе не благодаря автономии, а благодаря совсем другой позиции РФ, вводу войск и наличию политической воли на присоединение. Если бы в Донассе в марте или даже в мае появились вежливые люди, картина была бы абсолютно такой же, просто референдум был бы не за незалежность, а за РФ. И все, прости прощай Украина. В Крыму действительно были свои плюсы, но автономность тут мало что дала., и наличие некоторых "старых сепаратистов" тоже.

К слову, говорят что в феврале-марте Кернес(харьковский градначальник) таки летал в Москву, возможно как раз почву для крымского сценария прощупывал. Думаю, если бы тогда позиция РФ была на отжим всей Новороссии, то сейчас Кернес с Добкиным были бы национальными героями, как Аксенов :)

С уважением, Chaos Destroyer

Изменено пользователем Chaos Destroyer
Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
такая политика ведет как раз к разделению страны, а не обьединению, особенно в наших условиях
Именно.

Чечня и то никого ничему не научила, а она в РФ ведь была. Не "вна Украине".

И опять СиПовские песни за "русификацию", титульную нацию и прочий нацистский бред...

Вон мордовцы 600+ лет мирно-дружно живут бок о бок с русскими.

Но переименуй их Мордовию в какой-нить "регион №13", и будет мордовская Чечня.

И поделом. Не надо навязывать свою волю, когда об этом не просят.

Народ ведь он простой, вежливости не жди - скажет "заткни хлебало и вали отседа на", и по голове ещё добавит.

Это вам не в диваны пукать :)

Изменено пользователем WhiteBear
Ссылка на комментарий

Diplomate

А что изменится? У нас не Бельгия, где права каких-либо наций ущемляются. Русский является государственным во всех регионах страны, а отделяться у нас в стране фактически некому. Так зачем нужны эти преобразования?

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Именно.

Чечня и то никого ничему не научила, а она в РФ ведь была. Не "вна Украине".

И опять СиПовские песни за "русификацию", титульную нацию и прочий нацистский бред...

Вон мордовцы 600+ лет мирно-дружно живут бок о бок с русскими.

Но переименуй их Мордовию в какой-нить "регион №13", и будет мордовская Чечня.

И поделом. Не надо навязывать свою волю, когда об этом не просят.

Чечня вас не научила как разводить местечковый антирусский национализм и создавать нерусские нацреспублики. Вот мордовскую чечню вы и получите спустя время. Может и 70 и 90 лет такая РФия простоит, а потом ее ждет участь СССР с русофобией во всех нац. республиках (которые вы сейчас так усиленно облизываете) и с парадом суверенитетов. Либо войны по всему периметру в нац. республиках. Вот, что вы получите с такой политикой. Да и Рамзанчик еще свое слово скажет, уже начинает говорить, как только уйдет его личный друг ВВП я не думаю, что Чечню удастся удержать в составе РФ, даже с помощью войны.

А на самом деле?

да и на самом деле. Поэтому нужна единая история, а единая объединяющая история может быть только прорусской, ибо если она не прорусская в России, то она уже работает на разъединение и развал России.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear
Чечня вас не научила как разводить местечковый антирусский национализм и создавать нерусские нацреспублики. Вот мордовскую чечню вы и получите спустя время
По СиПовской методике - непременно получите. Если огонь разжигать, он в конце концов вспыхнет.

Собственно, об этом я и писал - и вы написали ровно то же самое, только выводы сделали почему-то наоборот.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
По СиПовской методике - непременно получите. Если огонь разжигать, он в конце концов вспыхнет.

нет не по сиповской методичке, а из-за политики толерастии. Бег по граблям. СССР уже опростоволосился с нацреспубликами (по сиповской методичке???), создавая государства в государстве. Так нет, с упорством горного барана мы прем по этому же пути, обвиняя попутно во всем отчего то мифических русских нациков.

В 1991 вы потеряли украины, белорусссии, казахстаны, завтра вы потеряете таким же макаром карелии, удмуртии, дагестаны, татарстаны и калмыкии. Всё из-за своей толерастии и облизывания нацменов. Благодарные нацмены всегда вас отблагодарят жесточайшим выпилом русни.

Изменено пользователем belogvardeec
Ссылка на комментарий

Red rain

Вообще реформа территориально-административного деления просто необходима. Во первых регионов у нас слишком много, а во вторых у нас нет в стране титульной нации, а значит и не должно быть нац. республик, иначе тогда, что бы сохранялось равноправие нужно и русским нац. республику создавать, а это уже будет бомба замедленного действия, хотя ситуация сейчас не лучше. Нужно делить страну на два вида. Какие-нибудь федеральные округа с население в среднем по 10 млн человек и особые экономические зоны, в стратегически важных территориях. Каждая административная еденица должна обладать большой самостоятельностью и даже частично иметь свои законы и большинство налогов должно оставаться в регионах, которы должны еще и иметь официальные языки нац. меньшинств, которые в этих регионах проживают. А федеральная власть должна получать доходы в основном от внешней торговли и ренты и на них содержать армию и полицию и вкладывать в дотационные регионы деньги на развитие инфраструктуры, или на субсидии предприятий.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Вообще реформа территориально-административного деления просто необходима. Во первых регионов у нас слишком много, а во вторых у нас нет в стране титульной нации, а значит и не должно быть нац. республик, иначе тогда, что бы сохранялось равноправие нужно и русским нац. республику создавать, а это уже будет бомба замедленного действия, хотя ситуация сейчас не лучше.

о чем я и говорю.

Нужно делить страну на два вида. Какие-нибудь федеральные округа с население в среднем по 10 млн человек и особые экономические зоны, в стратегически важных территориях
Зачем изобретать велосипед?

Наши предки были совсем не дураки. Почему не использовать их опыт наработанный столетиями? Система губерний и уездов идеальна для России.

Ссылка на комментарий

Адмирал
Вообще реформа территориально-административного деления просто необходима. Во первых регионов у нас слишком много, а во вторых у нас нет в стране титульной нации, а значит и не должно быть нац. республик, иначе тогда, что бы сохранялось равноправие нужно и русским нац. республику создавать, а это уже будет бомба замедленного действия, хотя ситуация сейчас не лучше. Нужно делить страну на два вида. Какие-нибудь федеральные округа с население в среднем по 10 млн человек и особые экономические зоны, в стратегически важных территориях. Каждая административная еденица должна обладать большой самостоятельностью и даже частично иметь свои законы и большинство налогов должно оставаться в регионах, которы должны еще и иметь официальные языки нац. меньшинств, которые в этих регионах проживают. А федеральная власть должна получать доходы в основном от внешней торговли и ренты и на них содержать армию и полицию и вкладывать в дотационные регионы деньги на развитие инфраструктуры, или на субсидии предприятий.

Соединенные Губернии России? :D

Ссылка на комментарий

Red rain
о чем я и говорю.

Зачем изобретать велосипед?

Наши предки были совсем не дураки. Почему не использовать их опыт наработанный столетиями? Система губерний и уездов идеальна для России.

Дураки они были, ибо мы сечас пожинаем их плоды. Это систем неактуальна. Нет разделения властей, сильная централизация власти, соответственно это буде порождать коррупцию и беззаконие. Центр не может быстро и четко реагировать на вызовы на местах, а у местных властей не будет хватать полномочий для решения этих проблем. Регионы в России разные. Есть перспективные и привлекательные для инвестиций(Краснодарский край, Татарстан), есть те, которые депрессивные(Тува, Адыгея, Ивановская область), есть стратегически важные с нереализованным потенциалом(Дальний восток, Крым). Соответственно каждый регион должен обладать своими полномочиями и вырабатывать свою собственную внутренюю политику. К примеру Дальний восток должен быть особой экономической зоной с крупными вливаниями в инфраструктуру и освобожденным от налогов с раздачей земли. Что-то похожее должно быть и в Крыму и на Кавказе. А обычные округа должны иметь равный потенциал по населению и иметь свою особую экономическую специализацию. И местное правительство должно разрабатывать политику в области законов и налогов именно в соответствии со своей особой региональной специфики.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
Это систем неактуальна. Нет разделения властей, сильная централизация власти, соответственно это буде порождать коррупцию и беззаконие. Центр не может быстро и четко реагировать на вызовы на местах, а у местных властей не будет хватать полномочий для решения этих проблем.

не понял, у местных властей сейчас не хватает полномочий для борьбы с коррупцией? :D

что помешает при децентрализации развести коррупцию покруче чем сейчас?

Ссылка на комментарий

Red rain
не понял, у местных властей сейчас не хватает полномочий для борьбы с коррупцией? :D

У нацих центральных властей не хватает полномочий для борьбы с коррупцией губернаторов, потому что центр в доле.

что помешает при децентрализации развести коррупцию покруче чем сейчас?

Смотри. Всего около 20 округов. За двадцатью губернаторами следить проще, чем за 85 и еще не прийдется следить за коррупцией в социальной и других сферах. Особенно когда кроме центра за ним еще следит народ и СМИ. А если боится воровать губернатор, то все кто ниже него тоже должны боятся. Особенно если работает разделение властей и прозрачность власти. А ему будет следить за регионом проще, когда он обладает большими полномочиями и когда многие институты растут именно с регионального уровня.

Ссылка на комментарий

Deceased WhiteBear

Теоретики... Коррупция - тот же бизнес. Спрос (платежеспособный) и предложение.

И как любой бизнес, убивается только одним способом - невыгодностью.

Если всё, что можно получить за взятку, будет доступно бесплатно (или хотя бы дешевле),

останется только криминальная часть коррупции - она неистребима, как преступления вообще.

Но если останется лишь она, то по мировым стандартам мы будем считаться государством БЕЗ коррупции.

Все остальные словеса про коррупцию выкиньте в мусорку.

Ссылка на комментарий

Red rain
Теоретики... Коррупция - тот же бизнес. Спрос (платежеспособный) и предложение.

И как любой бизнес, убивается только одним способом - невыгодностью.

Если всё, что можно получить за взятку, будет доступно бесплатно (или хотя бы дешевле),

останется только криминальная часть коррупции - она неистребима, как преступления вообще.

Но если останется лишь она, то по мировым стандартам мы будем считаться государством БЕЗ коррупции.

Все остальные словеса про коррупцию выкиньте в мусорку.

Есть в бизнесе еще кое что. Это риск. Если увеличить риск, до доходность должна вырасти пропорционально возросшему риску. Соответственно необязательно делать что-то бесплатным, или снижать теже штрафы, достаточно увеличить риск и коррупция уменьшится. Потому что взятки станут дороже, а соответственно и спрос на них уменьшится.

Ссылка на комментарий

belogvardeec
У нацих центральных властей не хватает полномочий для борьбы с коррупцией губернаторов, потому что центр в доле.

а доказательства? )

ну уберут центр, больше будет оседать в регионах. и что это даст? активы для наращивания местечкового национализма?

Особенно когда кроме центра за ним еще следит народ и СМИ
это к сергею эссу в палату.
. А если боится воровать губернатор, то все кто ниже него тоже должны боятся.
весь вопрос не в децентрализации, а в налаживании работы праоохранительных органов)

При той системе, что мы имеем, при децетрализации будет еще хуже.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 154
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 31277

Лучшие авторы в этой теме

  • muborevich

    28

  • belogvardeec

    24

  • Pshek

    18

  • Red rain

    12

  • Deceased WhiteBear

    12

  • Адмирал

    11

  • Zdrajca

    6

  • Оружейник

    5

  • Агент Госдепа

    5

  • Д.А.

    5

  • Загадочник

    4

  • Вольт

    3

  • theSobaken

    3

  • Жавер

    3

  • Dmsrdnv

    2

  • BadHamster

    2

  • Frее

    2

  • Saphels

    1

  • Diplomate

    1

  • Олег Добрый

    1

  • Fortuna

    1

  • Vladimir DP

    1

  • Mr. Eco

    1

  • Volchenock

    1

Лучшие авторы в этой теме

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...