Обсуждение кандидатов на пост вице-президента форума

[Ouwen 6,165]

i	Данная тема предназначена для обсуждения кандидатов, их программ, заявок, общения кандидатов с народом и дебатов между кандидатами (если нам повезет).

Изменено 14.10.2021, 14:04:24 пользователем Labes
Исправлена описка; Реставрация рамочки

[Bes 9,171]

1 час назад, Last сказал:

Я бы на твоем месте был более по-уважительней. А то Дмитрий сейчас тебя присадит и останется единственным кандидатом. 🤣

 

Пусть сажает. Законы читай внимательнее, а потом уже такие уверенные смайлики пости 🤣. Я уже подал заявку. А в требованиях к кандидатам указано - что в неущемленной в правах группе кандидат должен быть на момент подачи заявки.

Цитата

Заявку на регистрацию кандидатуры на должность Вице-президента может подать пользователь в группе "Уважаемый гражданин" или выше по иерархии должностей, на момент подачи заявки имеющий рейтинг не менее порога, установленного решением Президента, и не находящийся в ущемлённой в правах группе

 

🤣🤣🤣

Изменено 12.07.2018, 12:06:25 пользователем Bes

[Last 2,740]

Только что, Bes сказал:

Законы читай внимательнее, а потом уже такие уверенные смайлики пости 🤣

Ой да ладно, уже и порофлить нельзя? 😋 Все я читал.

[Bes 9,171]

Сообщение вырезано

Изменено 13.07.2018, 14:08:34 пользователем DmitriyM
Вырезал сообщение, содержающее нарушение

[Злo 3,253]

3 минуты назад, Bes сказал:

Ты что, русского языка не знаешь?. Я вообще ни слова не написал о том, что твоя заявка некорректна и ее надо отклонить. Я лишь написал, что писать сейчас аргументы против несуществующих законопроектов - это дичь на которую наверное только ты способен 🤣

Где у меня слова о том, что ты считаешь мою заявку некорректной? Я лишь сказал, что я не обязан расписывать так подробно и никто такое не практиковал.

4 минуты назад, Bes сказал:

Какой то бред. я написал, что аргументы против будут, когда я увижу законопроект целиком. Читать научись.

Я повторю то, что ты процитировал: никаких аргументов против моих идей нет, значит и цены твоим словам про то, что в них что-то не так нет

[Last 2,740]

10 минут назад, Bes сказал:

Что поделать?. Ты поаккуратней с этим, это вообще гигиенично?

Конечно. А ты че такой серьезный? Сразу пруфы на законы начал кидать. Заволновался слегка? 

[Злo 3,253]

14 минуты назад, Bes сказал:

И что с того?. Я же не спрашивал у тебя конструктивную критику моих пока еще не опубликованных поправок 😁

Я написал факт, на данный момент, по ним. Ты написал какую-то недокритику и уже несколько раз не можешь её обосновать

[Bes 9,171]

Сообщение вырезано

Изменено 13.07.2018, 13:59:18 пользователем DmitriyM
Вырезал сообщение, содержащее нарушение

[Злo 3,253]

В 12.07.2018 в 22:13, Bes сказал:

Я вообще не писал критику твоей заявки . Ты бы это - выпил чего нибудь тонизирующего. Кофе хотя бы.

Какая разница, критика, не критика, комментарии, вопросы

В 12.07.2018 в 22:13, Bes сказал:

Это исходит из твоего предположения, что я указывал тебе в какой форме должны быть написаны пункты твоей программы. Я вообще этого не делал. А ты начал спрашивать с чего я взял, что в заявке должно быть так или этак. А ни с чего не взял, я вообще об этом не говорил - ты это выдумал.

Какой-то ввод в заблуждение, как по мне. Я вообще не понимаю это объяснение. Я сказал, что под словами своими имел в виду, что никто не расписывал и в заявке это не требуется, именно поэтому и не написал. И что этого и не надо, вся основная суть передана, остальное только вопрос написания этого в законах и конституции. Поэтому, для меня, всё это лишь уход от вопросов

В 12.07.2018 в 22:13, Bes сказал:

Я не писал, что ты должен был что то раскрывать. Ты это выдумал.

Зачем всё это? Я всё написал по поводу, с которого всё это началось: если ЧСС без объективных причин заблокирует мои предложения, то и избиратели сделают в следующий раз более правильный выбор. Потом я попросил привести хоть по одному пункту конструктивную критику "Почему против", но конкретного ответа не дождался (или не увидел) и начал читать какую-то фигню (как по мне), после которой вообще последовали непонятные (для меня) сообщения. В общем, ничего нового. Все твои слова про мои идеи мало чего стоят (объективно), пока у них нет основания. Я его до сих пор не увидел. Не хочу продолжать этот диалог, скатившийся в бессмысленное выяснение неясного (для меня), пока не увижу, почему же ЧСС против всех моих пунктов.

Изменено 13.07.2018, 15:26:47 пользователем DmitriyM

[Bes 9,171]

Сообщение вырезано

Изменено 13.07.2018, 13:59:39 пользователем DmitriyM
Вырезал сообщение, содержающее нарушение

[лекс 12,077]

Цитата

2. Обещаю гонять кабинет министров.

@Bes

Почему-то вспомилось эпическое от Лукашенко: "Я перетрахивал свой парламент и буду перетрахивать... Я регулярно перетрахиваю кадры и точно знаю, кто врот, а кто не врот!" 

В случае вашего избрания, обещаете делать тоже самое с нерадивыми министрами? 

 

P.S.

@DmitriyM у вас в заявке, в отличии от более опытного соперника, сплошь то что вы выполнить не сможете, т.к. подобное переустройство в компетенции "высших сил", а не ВП.

[Bes 9,171]

3 минуты назад, лекс сказал:

@Bes

Почему-то вспомилось эпическое от Лукашенко: "Я перетрахивал свой парламент и буду перетрахивать... Я регулярно перетрахиваю кадры и точно знаю, кто врот, а кто не врот!" 

В случае вашего избрания, обещаете делать тоже самое с нерадивыми министрами? 

 

Перетряхнуть точно придется, поскольку я считаю, что кабмин сформирован некорректно - в силу неудачного и непродуманного на мой взгляд последнего указа Вице-президента об исчислении даты начала созыва. Так что да, придется немного перетряхнуть.

 

[Alterus 16,909]

50 минут назад, Bes сказал:

Перетряхнуть точно придется, поскольку я считаю, что кабмин сформирован некорректно - в силу неудачного и непродуманного на мой взгляд последнего указа Вице-президента об исчислении даты начала созыва. Так что да, придется немного перетряхнуть.

 

То есть кандидат по сути признаётся в планах изменять состав Кабмина задним числом. Забавно (нет).

7 часов назад, Last сказал:

Конечно. А ты че такой серьезный? Сразу пруфы на законы начал кидать. Заволновался слегка? 

Он может не волноваться по поводу своего участия, так как я всё же законопослушный человек и не буду никого ограничивать без нарушений. Хотя конечно мог бы и администрация с большой вероятностью не вмешалась бы, как было при эпичных решениях Бренна.

[Bes 9,171]

4 минуты назад, Alterus сказал:

То есть кандидат по сути признаётся в планах изменять состав Кабмина задним числом. Забавно (нет).

 

Нет, с чего ты взял. Просто если отменить твой указ, то один из министров будет снят с должности. И нужно будет назначить довыборы 5-го министра

Изменено 12.07.2018, 19:51:09 пользователем Bes

[ROTOR 8,904]

4 минуты назад, Alterus сказал:

То есть кандидат по сути признаётся в планах изменять состав Кабмина задним числом. Забавно (нет).

Он может не волноваться по поводу своего участия, так как я всё же законопослушный человек и не буду никого ограничивать без нарушений. Хотя конечно мог бы и администрация с большой вероятностью не вмешалась бы, как было при эпичных решениях Бренна.

 

Как-то странно звучит это предложение. 

Пойду Фрейда почитаю, что он там о подсознании писал...

[Alterus 16,909]

Только что, Bes сказал:

Просто если отменить твой указ, то один из министров будет снят с должности.

Указ был действующим на момент назначения министров. Если он будет отменён, то отмена будет относиться к началу следующего созыва, по аналогии отмена нынешнего закона о выборах партий не приведёт к немедленному переизбранию парламента по новому закону. Вот почему я и сказал о задних числах.

[лекс 12,077]

1 час назад, Bes сказал:

в силу неудачного и непродуманного на мой взгляд последнего указа Вице-президента об исчислении даты начала созыва.

А в чём у тебя претензии к содержанию указа?

 

P.S.Не следил за ситуацией... На вскидку, не вникая в суть... "Созыв" не удачное понятие, которое имеется в КФ и законе. Весь вопрос в начале и в окончании деятельности, опять же созыва. Проблема усугубляется в том, что момент этого начала и окончания для различных органов разный. Де-факто, парламент начинает функционировать в новом созыве раньше чем остальные органы. Позднее всех в новый созыв попадает ВП.

ИМХО, это проблема не указа ВП, а изменения формулировок КФ и законов. Плюс, к тому же, такие термины лучше закреплять не решением ВП, а более высоких лиц.

А так, в целом, пока не вижу глобальных проблем. Если не считать, того, что ВП со времён Бренна занимается не свойственной функцией.

[Bes 9,171]

10 минут назад, лекс сказал:

А в чём у тебя претензии к содержанию указа?

 

Почитай мою тему в гражданском парламенте. Мы со Странником исчерпывающе перечислили, почему считаем этот указ неправильным.

15 минут назад, Alterus сказал:

Указ был действующим на момент назначения министров. Если он будет отменён, то отмена будет относиться к началу следующего созыва, по аналогии отмена нынешнего закона о выборах партий не приведёт к немедленному переизбранию парламента по новому закону. Вот почему я и сказал о задних числах.

 

Я так не считаю.

 

@лекс вот тут:

 

Изменено 12.07.2018, 20:10:17 пользователем Bes

[лекс 12,077]

10 минут назад, Bes сказал:

Почитай мою тему в гражданском парламенте. Мы со Странником исчерпывающе перечислили, почему считаем этот указ неправильным.

 

@лекс вот тут:

 

Читать всю тему не стал - лень. Прочитал лишь твой первый пост. Собственно, я об этом и написал.

16 минут назад, лекс сказал:

P.S.Не следил за ситуацией... На вскидку, не вникая в суть... "Созыв" не удачное понятие, которое имеется в КФ и законе. Весь вопрос в начале и в окончании деятельности, опять же созыва. Проблема усугубляется в том, что момент этого начала и окончания для различных органов разный. Де-факто, парламент начинает функционировать в новом созыве раньше чем остальные органы. Позднее всех в новый созыв попадает ВП.

ИМХО, это проблема не указа ВП, а изменения формулировок КФ и законов. Плюс, к тому же, такие термины лучше закреплять не решением ВП, а более высоких лиц.

А так, в целом, пока не вижу глобальных проблем. Если не считать, того, что ВП со времён Бренна занимается не свойственной функцией.

 

[Bes 9,171]

4 минуты назад, лекс сказал:

Читать всю тему не стал - лень. Прочитал лишь твой первый пост. Собственно, я об этом и написал.

 

24 минуты назад, лекс сказал:

ИМХО, это проблема не указа ВП, а изменения формулировок КФ и законов. Плюс, к тому же, такие термины лучше закреплять не решением ВП, а более высоких лиц.

 

Не обязательно более высоких, главное более уместных. Парламентом например.

Поправки в закон конечно надо будет внести, в этом нет сомнений. А указ считаю все таки неправильным, из всех возможных корявых решений этого вопроса (других нет), решение считать началом созыва окончание выборов Вице-президента - самое корявое.

Изменено 12.07.2018, 20:24:58 пользователем Bes

[Alterus 16,909]

4 минуты назад, Bes сказал:

Я так не считаю.

Ну я не буду повторяться, как по мне - это будет очевидное действие задними числами. А вот что касается изменения в закон везде, где есть слово "созыв", я согласен. Нужна чёткость в этом вопросе.

 

Почитал наконец заявки кандидатов, кстати. Появились вопросы и замечания.

Не буду спрашивать почему Бес добавил к своей заявке ленту к ордену Святого Георгия, лишь надеюсь, что это не дешёвый пиар. Правда, добавлять символику, имеющую отношение к памяти о ВОВ во время выборов на игровом форуме по моему мнению несколько спорный ход в любом случае.

В 11.07.2018 в 00:17, Bes сказал:

Я закономерно проиграл, не уделив внимания общению с избирателями, ведь выборы вице-президента сильно зависят от выборов партийных.

Ответ более простой - ты проиграл потому, что больше половины префектов относились к тебе негативно как к кандидату. При этом они не изменили своего мнения и сейчас - дело лишь в форме правления. Я вот заметил, что чем элитарнее выборы, тем выше процент КПСС 

В 11.07.2018 в 00:17, Bes сказал:

Собираюсь лично контролировать законность в огромном пространстве политического, тематического и исторического разделов. Вижу, что культура общения там весьма плоха, и бал там правят русофобы и экстремисты. Очевидно, что баланс нужно выправить, а культуру общения повысить.

Ага, так правят бал, что пользователи вроде ЖПМа редко когда из бана вылезают. Исторический раздел в целом отлично развивается усилиями местного магистра @Berdianа, в рамках законности и конкурсы интересные проводятся. Разве что тему про "новую хронологию" убрать надо. В тематическом вообще тишь да гладь.

 

Теперь, что касается кандидата @DmitriyM. 

12 часа назад, DmitriyM сказал:

Убрать голосование организаций из каждой формы правления.

Маловероятное для выполнения обещание. Администрацию в своём большинстве нынешняя система устраивает и если что-то в этом плане поменяется, то нескоро.

12 часа назад, DmitriyM сказал:

Повысить уровень доступа Парламента. Как по мне, защищены должны быть только 1 глава Конституции и части про Президента.

Интересное предложение, лично я как глава партии не против поддержать, однако тоже может не найти поддержку Администрации.

Подобное я могу сказать и про большинство иных пунктов - очень маловероятно провернуть весь комплекс подобных реформ.

12 часа назад, DmitriyM сказал:

Разобраться с созывами, возможно, ввести три вида созывов: правительственный, парламентский и (название ещё не определено) вице-президентский, для создания более гибкой системы и сведения к минимуму ситуаций с непониманием начала/конца созыва. Естественно всё это корректно заработает только когда во всех упоминаниях созыва будет указано, какой(какие) имеется в виду.

Это хорошая идея, самого посещали мысли о подобном. Про назначения спикера и министра в любое время - тоже здравая мысль.

 

В целом, в заявке интересных идей высказано много, но какова вероятность их реализации? Вот в чём главный вопрос.

Заявка Беса намного проще, основная идея её в так называемой "жёсткой модерации". Думаю, большинство пунктов могут быть реализованы как их понимает автор. Заявка Дмитрия нацелена на реальное реформирование Стратегиума, но не покидает ощущение, что автор не совсем знаком с форумными реалиями. Если этому кандидату удастся стать Вице и провернуть хотя бы треть задуманного, да так, что это будет реально и без косяков работать, то смогу сказать в конце созыва: "Снимаю шляпу".