Российская империя, только факты.

[muborevich 1,076]

Продолжаем дичайшую русофобию.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 16.10.2015, 16:18:37 пользователем muborevich

[Falconette 5,479]

это сельхоз сырье, мука это полуфабрикат, хлеб это готовое изделие.

ну ок расскажи сколько было построено самолетов во франции и ри? своего НАЦИОНАЛЬНОГО машиностроения не было и это факт, все эти отрасли построили уже при сталене. совсем смешные отмазки, если твоя страна колония запада есво никто не будет вводить санкции, мы это проходим прямо сейчас. но слепцы даже текущую реальность отказываются замечать. косоворотку поправь.

Это "сырье" вообще-то надо вырастить в ходе производственного цикла, специалист

Самолетов или авиамоторов? Опять рискуешь посыпаться, Муба, будь внимательнее.

Что такое НАЦИОНАЛЬНОЕ машиностроение? Немцы не закупали промпродукцию у британцев? Британцы не закупали промпродукцию у американцев? Это капиталистический мир был, тот же самый Даймлер-Бенц по всему миру выпускал машины для разных стран. Немецкие самолеты летали на американских моторах, французские автомобили ездили на германских двигателях и т.д. В России свое машиностроение было уже сто лет в обед, так как железнодорожная техника - это машины, корабли - это машины, и т.д. Россия, безусловно, не выпускала с полной технологической цепочкой большую часть продукции тех отраслей машиностроения, о которых ты говоришь, но ты ведь сам прекрасно понимаешь, какое в данном случае передергивание говорить об отсутствии машиностроения.

Про колонию Запада настолько галоперидолово, что даже смешно. Мы тогда и были Западом, ага. Входили в большую семью европейских монархий. Изоляция России и отделение ее от Запада это именно sovok.

Да вроде не мялась, че поправлять-то.

Машиностроение в РИ было слаборазвитым, отраслей было мало, но оно все же было.

Да не в этом дело, отрасли как виды были практически все. Мало было заводов и выпускаемой продукции.

Изменено 19.10.2015, 12:24:23 пользователем Falconette

[Dart An'ian 4,440]

Мы тогда и были Западом, ага. Входили в большую семью европейских монархий. Изоляция России и отделение ее от Запада это именно sovok.

Но ведь железный занавес не обязателен для отсутствия статуса "Запад", как и немцы в монархах для наличия статуса.

[muborevich 1,076]

Это "сырье" вообще-то надо вырастить в ходе производственного цикла, специалист

А железосодержащую руду добыть, перевезти на завод, обогатить. И? Ты чето совсем с дуба рухнул, милейший, к средневековому по сути с/х времен ри применяешь промышленные термины, производственный цикл и прочее.

Самолетов или авиамоторов? Опять рискуешь посыпаться, Муба, будь внимательнее.

Опять это где? Чето ты мне напоминать начинаешь своей демагогией одного персонажа бигэ.

Да я жи только за, давай самолетов, чтобы не так низко было падать.

Что такое НАЦИОНАЛЬНОЕ машиностроение? Немцы не закупали промпродукцию у британцев? Британцы не закупали промпродукцию у американцев? Это капиталистический мир был, тот же самый Даймлер-Бенц по всему миру выпускал машины для разных стран. Немецкие самолеты летали на американских моторах, французские автомобили ездили на германских двигателях и т.д. В России свое машиностроение было уже сто лет в обед, так как железнодорожная техника - это машины, корабли - это машины, и т.д. Россия, безусловно, не выпускала с полной технологической цепочкой большую часть продукции тех отраслей машиностроения, о которых ты говоришь, но ты ведь сам прекрасно понимаешь, какое в данном случае передергивание говорить об отсутствии машиностроения.

Это когда в 1913г. у тебя на обработке хлопка, работает столько же рабочих сколько на обработке металла.

поправь косоворотку соломинка в мозг с сеновала попала.

ВСЁ машиностроение РИ это паравозы, вагоны и прочие котлы. опять же группа б в полтора раза давала больше продукции группы а.

Никто не говорит что чего-то не было или было, мы говорим о доле. А африканском уровне развития.

алмазик в куче говна нашел и радуется, поправь косоворотку малец.

Про колонию Запада настолько галоперидолово, что даже смешно. Мы тогда и были Западом, ага. Входили в большую семью европейских монархий. Изоляция России и отделение ее от Запада это именно sovok.

ахаааа, влажные мечты русских войти в запад, 100 лет назад, что сейчас.

[Falconette 5,479]

Но ведь железный занавес не обязателен для отсутствия статуса "Запад", как и немцы в монархах для наличия статуса.

Это верно, но до 1914-го года было именно так.

[muborevich 1,076]

Раз наш малец в косоворотке опять ушел на сеновал досматривать розовый сон о ри, дадим слово начальнегу транспортного цеха.

За годы войны Франция, Англия и Германия сумели значительно увеличить производство самолетов – к концу войны Германия произвела 47 тыс. машин, Франция – 52 тыс., Великобритания – 48 тыс., а Россия – только 6 тыс. самолетов.

Самолетный парк Российского императорского воздушного флота состоял из машин отечественных и иностранных марок. Свыше двух третей самолетного парка составляли иностранные машины, преимущественно французские. Бо́льшая часть их была построена на заводах России по лицензии; остальные закуплены за границей. Наибольшее распространение получили французские модели самолетов «Ньюпор», «Фарман», «Вуазен», «Моран» и отечественные самолеты «Лебедь», «Илья Муромец», «Анатра».

Поставки осуществлялись с большими перебоями, а после боев под Верденом резко сократились. Всего до 1 ноября 1916 года из-за границы было получено 883 самолета и 2326 двигателей. Из них во Франции закуплено 65% самолетов и 90% моторов, в Англии – по 10%, в Италии – 25% самолетов, но не все из них были высококачественными. В самой же России за всю войну выпустили только 511 авиадвигателей.

[Агент Госдепа 1,102]

Это верно, но до 1914-го года было именно так.

Запад был немного другого мнения.

[Die_Zerber 549]

Опять это где? Чето ты мне напоминать начинаешь своей демагогией одного персонажа бигэ.

Да я жи только за, давай самолетов, чтобы не так низко было падать.

По количеству авиации Россия, имея 216 самолетов, стояла на 2-м месте, следуя за Германией.

А.М. Зайончковский "Первая Мировая война".

Никто не говорит что чего-то не было или было, мы говорим о доле. А африканском уровне развития.

алмазик в куче говна нашел и радуется, поправь косоворотку малец.

Ой, а с каких таких времен у нас чугун и сталь - не банальнейшие ресурсы?

[Pshek 2,756]

За годы войны Франция, Англия и Германия сумели значительно увеличить производство самолетов – к концу войны Германия произвела 47 тыс. машин, Франция – 52 тыс., Великобритания – 48 тыс., а Россия – только 6 тыс. самолетов.

По количеству авиации Россия, имея 216 самолетов, стояла на 2-м месте, следуя за Германией.

А.М. Зайончковский "Первая Мировая война".

Чёт несостыковочка... Так что же там производили такое десятками тысяч, если самолётов на всех было штук 1000? Двигатели может быть?

Вики вообще говорит, что у нас было самое большое число самолётов. Производства особо развитого не было, но оно вполне успешно развивалось. Что-что, а самолётостроение было как минимум качественное и развивающееся.

[muborevich 1,076]

По количеству авиации Россия, имея 216 самолетов, стояла на 2-м месте, следуя за Германией.

А.М. Зайончковский "Первая Мировая война".

Ой, а с каких таких времен у нас чугун и сталь - не банальнейшие ресурсы?

это на 1914г.

простите вы сейчас к кому обращаетесь, что хотели сказать? и да у вас к косоворотке прилип куриный помет, приведите себя в божеский вид.

Чёт несостыковочка... Так что же там производили такое десятками тысяч, если самолётов на всех было штук 1000? Двигатели может быть?

Вики вообще говорит, что у нас было самое большое число самолётов. Производства особо развитого не было, но оно вполне успешно развивалось. Что-что, а самолётостроение было как минимум качественное и развивающееся.

это на 1914г.

вики антисоветский проект. успешно это 1/3 от 6000 самолетов отечественные, и речь идет только о деревянном планере, самих двигателей за всю войну изготовили 500 с чем-то штук. Да-да вполне успешно, союзники наклепали овер по 50 тыс, как и германцы жалкие рузске 500 двигателей. Уааахаха. При этом нужно учитывать что моторесурс авиадвигателей начало второй мировой был овер 150 часов. т.е. двигателей на один самолет нужно больше, чем планеров.

ЗЫ: вспомнил исчо один любопытнейший факт, большевики во время гражданской войны обязали сов органы власти вести учет биноклей у населения, меня тогда дико удивило это русская нищета, оказывается на всю богохранимую ри был ОДИН оптический заводик в бывшей конюшне с 20 работниками.

Изменено 19.10.2015, 18:11:53 пользователем muborevich

[Alex2411 2,234]

golatin

261/161=1.62.. (ну никак не 2.5-2.0). Корь (самая страшная болезнь), коклюш, скарлатина, - через эти болезни, даже сегодня, проходят миллионы младенцев. Почему смертность в РИ, допустим от кори (106.2), выше, чем в соседней Австро-Венгрии (27.6)?

Насколько мне известно, тут помимо объективных причин сказываются особенности учёта - где-то причины смерти не всегда фиксировались врачами, где-то учитывалась смертность большей частью по городам (или наоборот), где-то данные попросту неполные и т.д.. Поэтому рассматривать табличные цифры как точные и непосредственно сравнивать между собой не стоит. Но общей картины эти неточности принципиально не меняют - по большому счёту ведь неважно, в 3 раза выше смертность в РИ или, скажем, в 5 раз. Важно, что РИ почти всегда занимала верхние строчки таких вот печальных таблиц.

Адмирал

Интернет ничего не выдает на запрос о вирусах в Средней Азии в 19-ом веке.

Неудивительно. Потому как не было надвигающихся в Россию из Азии несметных полчищ вирусов, портивших статистику.

[Jwerwolf 4,515]

Почему ВСЕГДА без пруфа?

Потому что надо обратить внимание на двоеточие и глазки-то опустить на строчечку ниже. Ну ладно, повторим:

Ну как, сильно отличается уровень благополучного 1913 от благополучного 1939? "Мушкетеры: 25 лет спустя"

Конечно не стоит. К тем более всерьез. Это же рашка. Да-да родители, которые не имели представление что нужно кипятить воду, будут священнику сообщать от чего умер ребенок. Бог еп так решил, так и записывали. В общем пруф. Да понятно что не будет. Еще один нельсон.

Пруф? Ваш источник. Абзацем выше таблицы. Русским по белому - данные "мало удовлетворительные", на основе метрических записей духовенства.

к вопросу о цивилизаторах. чет уепать хочется кирпичом.

Это правильно, энтих цивилизаторов только кирпичом гасить и надо. Ужас - только спустя 60 лет, после появления антибиотиков и современных средств вакцинации, после внедрения мощнейших средств массовой пропаганды (ТВ и радио), да и вообще спустя полвека самого быстрого прогресса в истории человечества - цивилизаторы таки шмогли догнать цивилизованные страны.

Интернет ничего не выдает на запрос о вирусах в Средней Азии в 19-ом веке. Можно почитать ваши источники?

Я вас обманул. Никаких инфекций из Средней Азии поступать не могло, ибо субтропики, тотальная антисанитария, скученность населения и близость одновременно Африки, Индии и Китая совершенно не влияют на эпидемиологическую ситуацию в регионе.

Производительность труда на душу населения жи. Населения - в 3.5 раза больше, экономика на 25% меньше. Производительность труда, и как следствие уровня жизни раз в 5 меньше чем в той же Франции.

А как насчет плотности населения и ресурсов в индустриальных центрах, плотности инфраструктуры?

как и немцы в монархах для наличия статуса.

Это, очевидно, шутка про Ганноверскую династию?

По количеству авиации Россия, имея 216 самолетов, стояла на 2-м месте, следуя за Германией.

А.М. Зайончковский "Первая Мировая война".

Чёт несостыковочка... Так что же там производили такое десятками тысяч, если самолётов на всех было штук 1000? Двигатели может быть?

Вики вообще говорит, что у нас было самое большое число самолётов. Производства особо развитого не было, но оно вполне успешно развивалось. Что-что, а самолётостроение было как минимум качественное и развивающееся.

Не парьтесь. Тут дело идет всерьез: трудящиеся сравнивают производство в РИ к началу 1917 года с производством в союзных державах за вдвое больший период (причем период с нарастающими темпами роста производства). Чугуний на количество голов населения уже поделили, ждем в следующем посте подсчет ж/д путей на квадратные километры необъятной. Чудеса советской статистики в действии. Изменено 19.10.2015, 22:10:40 пользователем Jwerwolf

[muborevich 1,076]

Потому что надо обратить внимание на двоеточие и глазки-то опустить на строчечку ниже. Ну ладно, повторим:

Ну как, сильно отличается уровень благополучного 1913 от благополучного 1939? "Мушкетеры: 25 лет спустя"

Интересная статистика.

Смертность на 1940г. выше 200.

И как комментирует это демоскоп:

Говоря в 1930 году, на XVI съезде ВКП(б), о снижении смертности "по общей линии", Сталин, конечно, имел в виду общий коэффициент смертности, причем его оценка относилась к СССР в целом. Каким был этот коэффициент в действительности, никто не знал, потому что никакие данные в это время уже не публиковались. Если исходить из официальных советских оценок, то общий коэффициент смертности для СССР в целом составлял в 1913 году 29,1‰, в 1926 - 20,3‰, а к 1930, согласно оценке Сталина, снизился до 18-19‰. О еще больших успехах сообщалось пять лет спустя, вскоре после окончания страшного голода. По утверждению официального статистического ежегодника, смертность в 1935 году составила 56 процентов от уровня 1913 года6, то есть сократилась уже на 44%, или примерно до уровня 16‰. Неясно, однако, почему, если дело обстояло именно так, сам общий коэффициент смертности не назывался, а всякая публикация данных о смертности с конца 20-х годов была прекращена. Скорее, напротив, эти данные надо было бы всячески пропагандировать.

Кровавые большевики скрывали статистику.

при этом для рузске строят вот такой график Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Пруф? Ваш источник. Абзацем выше таблицы. Русским по белому - данные "мало удовлетворительные", на основе метрических записей духовенства.

Ну там если захочешь найдешь и источник.

Это правильно, энтих цивилизаторов только кирпичом гасить и надо. Ужас - только спустя 60 лет, после появления антибиотиков и современных средств вакцинации, после внедрения мощнейших средств массовой пропаганды (ТВ и радио), да и вообще спустя полвека самого быстрого прогресса в истории человечества - цивилизаторы таки шмогли догнать цивилизованные страны.

смотреть график ниже, для рузске тупых специально зеленная черта. Хотя это муслимская. Ну врут наверно.

[Alex2411 2,234]

Потому что надо обратить внимание на двоеточие и глазки-то опустить на строчечку ниже. Ну ладно, повторим:

(IMG:http://demoscope.ru/weekly/2003/0125/img/a_graf01.gif)

Ну как, сильно отличается уровень благополучного 1913 от благополучного 1939? "Мушкетеры: 25 лет спустя"

Мда... Судя по графику, в том самом 1939 году детская смертность составляла примерно 215.

Проверим сию цифру. Из рассекреченного доклада нач. отдела демографии ЦУНХУ:

[Zdrajca 6,553]

Мда... Судя по графику, в том самом 1939 году детская смертность составляла примерно 215.

Проверим сию цифру. Из рассекреченного доклада нач. отдела демографии ЦУНХУ:

Откуда такая разбежка между РСФСР и БССР ?

[kalistor 1,996]

Откуда такая разбежка между РСФСР и БССР ?

Не только балты превосходили рузке

[Zdrajca 6,553]

Не только балты превосходили рузке

Кстати , за 2012 год. Младенческая смертность.

1. Украина 12,6 ( 76 место в мире)

2. Россия 10,7 ( 67 место)

3. Беларусь 6,3 ( 43 место)

Изменено 20.10.2015, 19:16:47 пользователем Zdrajca

[Jwerwolf 4,515]

Мда... Судя по графику, в том самом 1939 году детская смертность составляла примерно 215.

Проверим сию цифру. Из рассекреченного доклада нач. отдела демографии ЦУНХУ:

Т.е. разница между официальной статистикой и научными данными всего около 15%. Причем, согласно данным ЦУНХУ смертность от 1938 к 1939 выросла.

Кстати говоря, не понимаю, как вы можете верить данным ЦУНХУ? Это же рассадник шпионов, провокаторов, вредителей и прочих врагов народа. Из семи руководителей сталинской статистики - пятеро предатели! Оставшиеся двое скорее всего тоже. Просто скрывались хорошо.

Откуда такая разбежка между РСФСР и БССР ?

В западных губерниях и в РИ со смертностью дела обстояли лучше, чем в центре и на востоке. Так что определенная закономерность есть, вопрос только в масштабах различий.

[Zdrajca 6,553]

В западных губерниях и в РИ со смертностью дела обстояли лучше, чем в центре и на востоке. Так что определенная закономерность есть, вопрос только в масштабах различий.

Не в традициях ли дело ?

[Jwerwolf 4,515]

Не в традициях ли дело ?

И в них тоже. Выше уже приводил статистику по религиозным группам. У католиков и протестантов в РИ детская смертность чуть ли не в два раза ниже была. А это как раз, в том числе, будущая БССР. Конечно, надо делать поправку на то, что это преимущественно население благополучных городов, но тем не менее - у православных худшие показатели.

Вообще, по детской смертности есть определенная закономерность - уменьшение её с востока на запад. Есть мнение, что причиной тому некий процесс постепенного распространения и проникновения каких-то общих знаний в сфере санитарии, личной гигиены, питания и т.д. Такие поведенческие шаблоны типа "руки мой перед едой", кипячение воды и т.д.

В общем, бытовое просвещение. Плакаты и агитация послереволюционного периода - тоже, кстати, показатель, хотя их действенность под большим вопросом. На мой взгляд это процесс очень долгий и тягучий, и закончился он едва ли в 60-х, когда подросли уже два новых поколения, которым эти знания вбивали в голову с детства.

[Alex2411 2,234]

Jwerwolf

Т.е. разница между официальной статистикой и научными данными всего около 15%

Разница между 167 и 215 составляет 15%?

И да, не стоит демоскоповские сказки называть "научными данными".

Кстати говоря, не понимаю, как вы можете верить данным ЦУНХУ? Это же рассадник шпионов, провокаторов, вредителей и прочих врагов народа. Из семи руководителей сталинской статистики - пятеро предатели! Оставшиеся двое скорее всего тоже. Просто скрывались хорошо.

Мда... Ненадолго же вас хватило...