Оценка тяжелых танков ВМВ

[enot1980 13,528]

Все аналогично с оценкой средних танков ВМВ П. С. Тему про легкие танки делать не буду .

Изменено 19.02.2016, 05:13:12 пользователем enot1980

[Александрович 9,117]

5 минут назад, Москит сказал:

Посмотрел на результаты голосования, посмеялся с 5 баллов Тигру и КТигру и танкиста, проголосовавшего за лучший тяж ВМВ - КТигр)))

"Це неметчина - она не может быть плохой". И плевать, что с реальностью в данном случае мало общего.

[Москит 8,599]

2 минуты назад, Александрович сказал:

"Це неметчина - она не может быть плохой". И плевать, что с реальностью в данном случае мало общего.

Не, ну шаблоны вбивали и вбивают крепко в голову. Я и сам много лет назад испытал определённое изумление, когда столкнулся с нормальной информацией по бронетехнике Рейха. А с детства было чёткое понимание, что танковые армады гитлеровцев были сплошь из неуязвимых Тигров)

[Александрович 9,117]

2 минуты назад, Москит сказал:

с детства было чёткое понимание, что танковые армады гитлеровцев были сплошь из неуязвимых Тигров)

Магия кино в купе с постоянным использованием на съемках "Тигров" из "Освобождения".

[Shkiv 444]

В 17.07.2020 в 19:44, Александрович сказал:

Ещё танкисты есть?

Что характерно, Тигр был настолько хорош, что эволюция послевоенной тяжелой техники пошла совсем по другому пути.

Корпус. У Тигра - широкий и высокий. Увеличение забронированного объема достигается за счет увеличения ширины и высоты. Большая площадь лобовой проекции.
Последующие ТТ - корпус низкий и узкий. Забронированный объем достигнут увеличением общей длины. Низкая площадь лба позволяет значительно увеличить его защиту без сильного увеличения веса.
Башня. У Тигра основа конструкции башни - большой гнутый подковообразный бронелист. Гибка таких крупных деталей толщиной 100мм и более, на такие углы (>180 градусов) - более не применялась из-за низкой технологичности.
Броневое литьё. Последующие ТТ имеют литые башни и часто - крупные литые корпусные части. Только так можно обеспечить рациональное бронирование.
Дифференциальная броневая защита. У Тигра не развита. Перепад толщин на одной высоте составляет 20мм. На последующих ТТ - уже значительная.
Трансмиссия. Переднее расположение трансмиссии Тигров - на ТТ более не применялось. С ним невозможно обеспечить приемлемую ширину и высоту корпуса.
Ходовая часть. У Тигров - с шахматным расположением катков большого диаметра, без поддерживающих. У последователей - 6-8 опорных катков малого диаметра и 2-4 поддерживающих.
Орудие. У Тигров - орудия зенитного калибра. Из-за низкого ОФ действия такого снаряда, и необходимости удлинения ствола и повышения давления газов и сопутствующего этому снижению ресурса - другие страны перешли на калибр 120+ для тяжелых танков.

 

Отсюда видно, что несмотря на то, что Тигр в своё время произвел шок на противников Германии своим орудием и большой толщиной брони для 1942-43-го годов, не внес заметного вклада в мировое танкостроение (зато научил всех "как не надо" строить тяжелые танки). А низкая технологичность и высокая стоимость машин - не позволяла выпускать их в значительных количествах.

[Shkiv 444]

В 01.03.2016 в 15:16, Александрович сказал:

Во-первых, у ИС другой корпус.

Я бы сказал, что у ИС - другое всё: трансмиссия, ходовая часть; торсионы и двигатели не взаимозаменяемы в сборе (только отдельные их узлы). Зато электрооборудование и средства связи похожи.

[Spyker 261]

В 18.02.2016 в 02:29, BigMek сказал:

Черчилль - отличный тяжелый танк сопровождения пехоты, пятерочка.

ХМММММММММММММ. может вы чего то перепутали???

Удивлён, что Першинга нет, да и КВ 2 даже

Самый пропиаренный танк я считаю немецкий тяж с труднопроизносимым именем Neubaufahrzeug

А так лучшим  тяжёлым танком ВМВ я считаю Першинг и  Маус (если бы он был построен...)

[BigMek 1,929]

1 час назад, WWTHEBEST1910 сказал:

ХМММММММММММММ. может вы чего то перепутали???

А что не так? 

1 час назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Удивлён, что Першинга нет, да и КВ 2 даже

Першинг по факту послевоенный танк, в ВМВ участвовала епнип пара десятков. КВ 2 танк чисто номинально, и как танк он плох. По факту это тяжелая САУ. 

1 час назад, WWTHEBEST1910 сказал:

А так лучшим  тяжёлым танком ВМВ я считаю Першинг и  Маус (если бы он был построен...)

Да ну вы бросьте. По поводу Першинга еще можно поспорить, но Маус был бы малоприменимым здоровенным гробом, выпускаемым в единичных количествах. 

[SteelDog 4,333]

2 часа назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Маус (если бы он был построен...)

маус? это просто смешно. с точки зрения развития инженерной мысли это конечно достижение, что получилось заставить этот бункер двигаться.

но с точки зрения экономической и военной целесообразности он совершенно бесполезен. причем практически в любых условиях боевых действий...

[Gulaev 8,211]

Несколько странный опрос. Почему в одну кучу свалены все КВ? КВ-1, КВ-1С, КВ-1Э, КВ-2? Это совершенно разные машины. Почему нет Пантеры? Или критерий легкий/тяжелый как у немцев, по калибру орудия? Тогда надо упомянуть Т-34-85, он по немецкой классификации попадает в "тяжелые" и ИС-2 - вообще, супертяж. 

[UBooT 18,086]

10 минут назад, Gulaev сказал:

Несколько странный опрос. Почему в одну кучу свалены все КВ? КВ-1, КВ-1С, КВ-1Э, КВ-2? Это совершенно разные машины. Почему нет Пантеры? Или критерий легкий/тяжелый как у немцев, по калибру орудия? Тогда надо упомянуть Т-34-85, он по немецкой классификации попадает в "тяжелые" и ИС-2 - вообще, супертяж. 

Так разгуляй опрос... Никто ни кого не слушает, ничьи мысли не важны...

[Spyker 261]

А где P 26/40???

 

[Spyker 261]

1 час назад, BigMek сказал:

но Маус был бы малоприменимым здоровенным гробом

в том то и дело, что непробиваемым

[Gulaev 8,211]

1 час назад, BigMek сказал:

Маус был бы малоприменимым здоровенным гробом, выпускаемым в единичных количествах. 

Маус- самый лучший танк для доблестных панцервагинистов! Он никогда не доедет до фронта (там и убить могут!) поскольку вязнет в земле едва выехав из заводских ворот. Танк завяз - можно и сдаваться идти!

[Москит 8,599]

3 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

в том то и дело, что непробиваемым

угу, 9 на 3,6 метра со скоростью 18 км/ч)

 

смотрим на

параметры бомбометания ПТАБ с ИЛ-2

Цитата

в его арсенале появились ПТАБ (противотанковые авиабомбы) с кумулятивной боевой частью, которые снаряжались в контейнеры по 48 штук. Сброс их на скорости 340—360 км/ч с высоты 200 м давал разброс около 1 бомбы на 15 м² и полосу сплошного поражения ~30×100 м. 

бронирование крыши башни Мауса - 65 мм, крыши корпуса 50-105 

бронепробиваемость ПТАБ-2,5-1,5 - от 60 мм при угле встречи 30°, и до 100 мм при 90°

 

и продолжаем верить в непробиваемость Мауса)))

[Spyker 261]

1 минуту назад, Москит сказал:

и продолжаем верить в непробиваемость Мауса)))

Гитлер верил и мы будем верить)

[UBooT 18,086]

13 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Гитлер верил и мы будем верить)

 Ну да, весело... Цинизм оценен... А вот дальше  - никуда...

[Spyker 261]

1 минуту назад, UBooT сказал:

Ну да, весело... Цинизм оценен... А вот дальше  - никуда...

Если по серьёзному, все танки норм, кроме Черчилля, который несмотря на броньку, которой некоторые позавидуют, было много технических проблем

Минутка цитат от Черчилля: "у танка, носящего моё имя, недостатков больше, чем у меня самого). Думаю

[BigMek 1,929]

36 минут назад, WWTHEBEST1910 сказал:

в том то и дело, что непробиваемым

такого не бывает. Авиация, взрывчатка.
В конце концов топливо закончится - сами бросят. Маневрировать он нормально не может, а танк без маневра - гроб

Изменено 18.11.2020, 11:18:48 пользователем BigMek

[UBooT 18,086]

4 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Если по серьёзному, все танки норм, кроме Черчилля,

А что Черчили ?.. То же железо... Всё пробивается, всё... Или заливается горящим... 

[BigMek 1,929]

3 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Если по серьёзному, все танки норм, кроме Черчилля, который несмотря на броньку, которой некоторые позавидуют, было много технических проблем

Минутка цитат от Черчилля: "у танка, носящего моё имя, недостатков больше, чем у меня самого). Думаю

Ну, во первых Черчилль, тот который премьер, слегка на публику работал)))
Черчилли были откровенным говном только первые серии, в дальнейшем большинство проблем было исправлено, причем весьма быстро. Те, что приехали в СССР, к примеру, были уже достаточно надежны. Да, конечно пушка была слабой, но зато 100 мм брони - это 100 мм брони. 
И вообще, где вы видели танк без проблем?)) КВ технических проблем имел как бэ не больше, и вылечить их толком так и не удалось.