Карабахский конфликт

[Mr. Eco 2,335]

КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:46:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[belogvardeec 18,254]

"Иудин поцелуй Путина".

Поскольку давно убедился, что надо "разжевывать" свои мысли для читателей, проведу короткий разбор ситуации, проистекающей из очередного "путинского умиротворения" по пунктам.
Итак, что получится в результате:

1. Турция и Азербайджан выигрывают "даже больше, чем всё".
То есть:

- Баку ВОЗВРАЩАЕТ под свою полную юрисдикцию территорию 9 районов + территорию НКАО (про "Республику Арцах" можно смело забывать). Армянские войска (включая вооруженные силы самого Арцаха) с территории Карабаха полностью выводятся. Естественно, мирное армянское население (которое ,уверен, не испытывает никаких иллюзий по поводу "доброжелательности" азербайджанских оккупационных сил) - покидает (кто еще не покинул) свои родные места вслед за армией. На "освобожденной" территории в полном объеме восстанавливаются органы власти и правопорядка Азербайджана, границу с Арменией закрывают пограничники и войска Азербайджана, повсеместно восстанавливается деятельность азербайджанской полиции. При этом, Азербайджан получает почти полностью очищенную от армян территорию. Те армяне, которые осмелятся остаться (надеясь, на пример, на "российских миротворцев") - испытают ровно те-же самые "прелести защиты", что и некогда косовские сербы, которых тоже "по-братски защитил" Борька-алкаш. В итоге - "геноцида армянского народа в Карабахе не будет за отсутствием объекта геноцида".

- Баку и Турция ПОЛУЧАЮТ "экстерриториальный" транспортный коридор в Нахичеванскую АО, который будет фактически выведен из-под контроля армянских властей, так как контролировать его будут пограничные органы ФСБ РФ и "миротворцы". Вот этого результата Анкара и Баку вообще могли не добиться военным путем... даже если-бы (вернее -когда) полностью захватили весь Карабах. Армяне вынуждены были-бы смириться с территориальными потерями, но "угождать" туркам и их сателлитам были-бы вовсе не обязаны.
Допускаю, что подобное условие, продиктованное Анкарой, Москва навязала Еревану путем недвусмысленной угрозы отказаться от выполнения обязательств по ОДКБ (которые, впрочем, теперь и так стали натуральным "фиговым листком", прикрывающим россиянский "срам").

- По сути, кремлевские гномы не только не помогли, а "сыграли" полностью на стороне военного противника своего официального союзника.

2. Роль Пашиняна (будь он "отечественным резиновым изделием" - его следовало-бы именовать "иудушкой", но он, слава Богу, "не наш") - предельно мерзкая. Я и ранее был далек от симпатий к этому человечку, но допускал, что у него есть какие-нибудь реальные принципы. Их не оказалось. За месяц пройдя путь от "шапкозакидательства" до полной капитуляции, этот гномик даже под занавес не решился сказать ни слова правды. Сколько-нибудь помнящей о Чести (хотя-бы своей личной, не говоря уже о Чести Государства и Народа) государственный деятель, объявляя о военном поражении, капитуляции и национальном позоре, должен был-бы прямо сказать об этом своему народу и объяснить причины, по которым он должен был принять тяжкое решение (а они наглядны - полный военный разгром и отсутствие союзников). А потом - объявить об отставке по несостоятельности ,передав власть тем, кто будет вынужден выполнять подписанные им договоренности. Вместо этого прозвучали достойные презрения фразы о "не победе" и прочая лабуда, прикрывающая факт потери армянами территории, которую они считают национальной.
На основании изложенного, более чем допустимо предположить, что Пашинян не только повинен в закулисном сговоре с Москвой, Баку и Анкарой, но и прямо содействовал поражению армянских войск под Зангеланом и Шушой, сознательно не направив войска в стратегически-важные районы (когда это было необходимо) в рамках уже достигнутых тайных обязательств. А вот это уже - прямая военная и государственная измена.

3. Я, действительно, испытываю некоторые эмоции: я поражаюсь подлости московских и ереванских гномов. Это вовсе не значит, что я призываю "порвать" этот "гнусноватый договорняк" и начинать воевать за армян. К последнему я вообще никогда не призывал (на мой взгляд, имелись другие эффективные методы воздействия на Баку и Анкару).
Более того - теперь, когда ничего не изменить - я испытываю некоторое облегчение: "воевать на три фронта" РФ ПОКА не придется. ПОКА, подчеркиваю. Поскольку "узелок" в Закавказье "завязан" и держать там войска РФ теперь придется в гораздо большем количестве ,чем прежде.
А вот в то, что теперь у РФ "развяжутся руки" для решения ключевой "украинской проблемы" - не верю "от слова вообще": РФ накрепко застряла в "сирийском капкане", к которому добавился теперь еще и "капкан карабахский" (пусть и существенно поменьше размером).

П.С. Сегодня примерно в 19.15 будем обсуждать на "РОЙ-ТВ" и эту тему тоже.

П.С.2. Специально для "про-турецких" комментаторов: я ни слова плохого не сказал про Эрдогана и Алиева. При всей своей антипатии к ним - они ведут себя как вполне достойные упорные враги. В их действиях нет ничего гнусного. "В отличие от..."

 

Стрелков вк.

 

@Olegard @Rybinsk и прочие хитропланные "товарищи". Выставлять предательство и поражение - достижением это гнусность. Просто гнусность. Теперь я вам руки не подам.

 

кушайте:

 

 

а где крики - Путин?)

Изменено 10.11.2020, 10:57:21 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,712]

БГ, я не руководил армией Карабаха, не заныкивал бабло, на которое мог бы купить кучу беспилотников, не писал фейки про контратаку на пол Азербайджана. Предательство - это не достижение , а реальность нашего дня, не кидай всё в кучу.

Дам тебе подсказку - правду намного легче назвать эстремизмом, чем ее воплотить в жизнь или добиться ее, будучи муравьем. Если ты не знал, конечно.

[Rybinsk 21,361]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

"Иудин поцелуй Путина".

Я видел БГ и в первый раз эту портянку. Не понимаю только одного, здесь то мы чего слили и кого предали??? НКР это территории спора между армянами и азерами, нам какой профит от того чья эта земля, военные базы там не разместишь, нефти/газа не качнешь или не так? А предали мы кого? ребятишек с горбатыми носами, которые свергли пророссийского Кочаряна и поставили американскую подстилку Пашиняна, так и смысл за него впрягаться, объясни?

[bornrules 4,093]

Президент России, в соответствии с принятым в 2009 году постановлением, вправе направлять миротворцев для выполнения миссий без согласования с Советом Федерации, в том числе и в Нагорный Карабах, заявил РИА Новости глава конституционного комитета Совета Федерации Андрей Клишас.

 

[belogvardeec 18,254]

2 часа назад, Rybinsk сказал:

Россия никому ничего не проиграла, там не наша война

скоро эти  (вы) будут так говорить про Воронеж.

[Avros 4,327]

2 минуты назад, Olegard сказал:

когда хочешь Великий Туран - ты просто не можешь не хотеть хотя бы 5% от своих желаний - тупо иметь на тех территориях своих миротворцев. В логику тяжело?

Т.е. пруфов не будет, как обычно одни фантазии.

 

3 минуты назад, Rybinsk сказал:

В том, что Эрдоган из кожи вон лез, с тем что-бы включили Турцию в переговорный процесс, а сейчас вон новости из Анкары пошли, что османы какой-то наблюдательный центр хотят вместе типа с РФ в Карабахе, короче обломали им хотелки. Миротворцы это контроль того же грузопотока например, конечно надо, а иначе зачем им Идлиб или Ливия?

Т.е. турок обламали лишь в том, что не включили напрямую в преговорный процесс? А в чём выражался бы интерес турок в случае их включения?

Смотрим на подписанное соглашение, где нет ни слова про какую-либо независимость последнего или принадлежность Армении. Ну а через 5 лет, буде у Аззербайджана такое желание, российских миротворцев, в полном соответствии с соглашением, просто попросят на выход. Таким образом всех свои цели Азербайджан выполнил. Если допускать, что Турция действительно активно помогала Азербайджану возвращать Карабах - то своего они добились.

Контроль грузопотока в самом Карабахе, а какой в этом для Турции смысл?

 

14 минуты назад, belogvardeec сказал:

1. Но Оно опять всех обставило, продав официального союзника столь прямолинейно-безхитростно, что такой откровенности от Него никто не мог ожидать.

2. Что еще добавить? - Браво, Владимир Владимирович! Теперь армянам есть кого винить в своем разгромном поражении прежде самих себя... Еще одно гнусное предательство (на этот раз - не "женщин и детей Донбасса", за спинами которых укрываетесь седьмой год, а официального союзника) - это очередное крупное достижение Вашей неподражаемой дипломатии!

1. И каким же образом Россия продала своего союзника? Тем, что подписанием соглашения прекратила военный действия, сохранив жизни сотням, а может быть и тысячам армян, которые напрасно погибли бы при продолжении конфликта?

2. А причем тут Владимир Владимирович? Разгромное поражение уже состоялось, взятие Азербайджаном под контроль Шуши поставило жирный крест на тех мизерных шансах Армении удержать Карабах, что ещё были. Или быть может Россия должна была послать свои войска, что бы они вместо Армении за Карабах воевали?

 

[lavpaber 5,411]

@belogvardeec 

Есть интересный момент. Ты сейчас Величайшего Стратега поливаешь. 6 лет назад было наоборот. Это долгий срок. И для меня, и для тебя. Но зачем бросаться из крайности в крайность? Этим людям на русских наплевать? Несомненно. Но ненавидят ли они русских (как тот же Хрущев)? Вряд ли. Есть доброжелательное безразличие.

Сейчас эта элитка учится отходить от статуса колониальной администрации к чему-то похожему на если не национальную, то хотя бы на государственническую. Это сложно именно тем, что рожи те же самые. 15 лет назад рожа рассказывала об одном, а теперь ей нужно рассказывать о противоположном. Но есть на это госзаказ от европейцев. Поэтому, будут делать.

Да и русские за 100 лет более-менее научились жить при режиме, который их ставит ниже любой другой титульной республиканской национальности.

[belogvardeec 18,254]

2 минуты назад, Olegard сказал:

Дам тебе подсказку - правду намного легче назвать эстремизмом, чем ее воплотить в жизнь или добиться ее, будучи муравьем. Если ты не знал, конечно.

Правда остается правдой как бы там оно ни было, а суки #ми.

[Olegard 10,712]

6 минут назад, Rybinsk сказал:

ребятишек с горбатыми носами, которые свергли пророссийского Кочаряна и поставили американскую подстилку Пашиняна, так и смысл за него впрягаться, объясни?

дада, а нука расскажи нам, почему ты не за амерскую подстилку, которая проиграла другой подстилке, немного мечтающей быть амерской? а вот Стрелков ныне в печали...

Изменено 10.11.2020, 11:07:08 пользователем Olegard

[lavpaber 5,411]

13 минуты назад, Rybinsk сказал:

Я что-то сомневаюсь, что был транзит между Нахичеванью и Азербайджаном по территории НКР 

А Турция здесь каким боком? У турок не было проблем с транзитом в Нахичевань. У них небольшая граница, но есть. Да и через Иран вполне не проблема. Проблема была именно у азерского центра. Все остальные были третьими радующимися

[Olegard 10,712]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

Правда остается правдой как бы там оно ни было, а суки #ми.

Сначала ты ищешь Правды - а потом номер камеры в колонии. Если ты сразу не понял.

[Rybinsk 21,361]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

скоро эти  (вы) будут так говорить про Воронеж.

Что за клоака у тебя в голове? Ты походу явно расстроен)

[Olegard 10,712]

1 минуту назад, Rybinsk сказал:

Что за клоака у тебя в голове? Ты походу явно расстроен)

Сразу оговоримся - Воронеж не будет сдан. Если не считать рынков и супермаркетов.

[belogvardeec 18,254]

9 минут назад, lavpaber сказал:

@belogvardeec 

Есть интересный момент. Ты сейчас Величайшего Стратега поливаешь. 6 лет назад было наоборот. Это долгий срок. И для меня, и для тебя.

Ситуация с Украиной сорвала маски с него.

 

Цитата

Но зачем бросаться из крайности в крайность? Этим людям на русских наплевать? Несомненно. Но ненавидят ли они русских (как тот же Хрущев)? Вряд ли.

Хрущев ненавидел русских? интересненько. 

 

Цитата

Есть доброжелательное безразличие.

Че т не заметил даже этого.

 

Цитата

Сейчас эта элитка учится отходить от статуса колониальной администрации к чему-то похожему на если не национальную, то хотя бы на государственническую.

Ты в чем это разглядел интересно?

 

Цитата

Это сложно именно тем, что рожи те же самые. 15 лет назад рожа рассказывала об одном, а теперь ей нужно рассказывать о противоположном. Но есть на это госзаказ от европейцев. Поэтому, будут делать.

Какой еще заказ от европейцев?

 

Цитата

Да и русские за 100 лет более-менее научились жить при режиме, который их ставит ниже любой другой титульной республиканской национальности.

зшбсь. 

Запах первой русской морозной весны и кино о воле,
Один раз в неделю, ну и будь доволен.

 

да?))

 

порадуемся. похлопаем.

 

И полетят Москва-Магадан посылочки, посылочки...

Изменено 10.11.2020, 11:12:40 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,712]

4 минуты назад, lavpaber сказал:

А Турция здесь каким боком? У турок не было проблем с транзитом в Нахичевань. 

главная проблема - сокращение длины Бакинской трубы до израиля ( ну до турецкого порта ближайшего)

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

И полетят Москва-Магадан посылочки, посылочки...

зачем ты это материализуешь мыслями?

[lavpaber 5,411]

3 минуты назад, Olegard сказал:

дада, а нука расскажи нам, почему ты не за амерскую подстилку, которая проиграла другой подстилке, немного мечтающей быть амерской? а вот Стрелков ныне в печали...

Да там вообще очень интересно. Карабахский клан всегда русский язык ненавидел какой-то своей ненавистью. Но и Пашинян это только развил. В итоге на русском могут учиться только дети иностранных граждан. Армяне не могут. Даже русским сектантам (тем же молоканам) пришлось уехать. При этом у тех же азеров всё гораздо лучше. Там на русском азербайджанцам учиться разрешается, там бешеный конкурс в русские классы и русские школы.

[Olegard 10,712]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

порадуемся. похлопаем.

радоваться нечего - выводы сделают те армяне, которые захотели любить Коллективный Запад. И как он к ним повернулся.

[Rybinsk 21,361]

8 минут назад, Avros сказал:

Т.е. турок обламали лишь в том, что не включили напрямую в преговорный процесс? А в чём выражался бы интерес турок в случае их включения?

Они мечтают стать мировым игроком, а не региональным это же очевидно.

5 минут назад, Olegard сказал:

дада, а нука расскажи нам, почему ты не за амерскую подстилку, которая проиграла другой подстилке, немного мечтающей быть амерской? а вот Стрелков ныне в печали...

Ну потому что:

1. Армения всё таки союзник

2. Армяне всё таки православные христиане

3. Арарат предпочитаю другим коньякам 

4 минуты назад, lavpaber сказал:

А Турция здесь каким боком? У турок не было проблем с транзитом в Нахичевань. У них небольшая граница, но есть. Да и через Иран вполне не проблема. Проблема была именно у азерского центра. Все остальные были третьими радующимися

Я думал речь именно о транзите через Нахичевань, НКР в Азербайджан, видимо не так понял. 

[belogvardeec 18,254]

8 минут назад, Olegard сказал:

Сначала ты ищешь Правды - а потом номер камеры в колонии. Если ты сразу не понял.

это ты так напуган? я тебя обрадую - в колонию можно попасть и не за правду, а не за хрен собачий.

сегодня ты кладешь гонорар в карман, пися писюльки свои гнусные, вместо обосрались - обогатились, а завтра ищешь номер камеры в колонии. как-то так.

 

11 минуту назад, Olegard сказал:

дада, а нука расскажи нам, почему ты не за амерскую подстилку, которая проиграла другой подстилке, немного мечтающей быть амерской? а вот Стрелков ныне в печали...

дело не в подстилках и не пашинянах вовсе. не надо тут. и не в ормянах. 

дело в Путине и просёре стратегических инетресов, стратегическим врагам. Вот где "стаж", @lavpaber . м-дя.

я вообще удивляюсь с тебя. почему как только Путин стал цинично и в открытую всё просирать, ты его зауважал.

Изменено 10.11.2020, 11:17:27 пользователем belogvardeec

[Olegard 10,712]

2 минуты назад, lavpaber сказал:

Да там вообще очень интересно. Карабахский клан всегда русский язык ненавидел какой-то своей ненавистью. Но и Пашинян это только развил. 

странно - насколько знаю Карабахцы типа консерваторы - а Ереванцы - либералы в плане взглядов нынешних дней. Посути Ереван попытался наказать, слить соперников , даже с потерей территории карабаха. Вот от этого надо плясать.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

дело в Путине и просёре стратегических инетресов, стратегическим врагам. 

там нет стратегов - лишь тактики... А побольшей части вообще пофигисты, когда это не касается их напрямую. Так что какие вообще могут быть выводы? не смеши.

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

это ты так напуган? я тебя обрадую

не, я просто знаю где остановиться, а ты нет.