Исторические загадки.

[Александрович 9,123]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[Aurelius36 14,403]

Какого образца эта армия? И на чьей стороне они были?

Это не в прямом смысле. Такое определение отражает изменения. Реформу для повышения эффективности армии.

Спойлер

 

 

 

Изменено 24.10.2019, 08:10:30 пользователем Aurelius36

[Иммануил_Кант 8,458]

@Aurelius36 М3 Ли. Союзники во второй мировой. Образца, хм, наверное, 42-го года

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, Aurelius36 сказал:

Какого образца эта армия? И на чьей стороне они были?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. И сразу небольшая подсказка)) (Открыть)

 

Армия США образца 1941? 

[Aurelius36 14,403]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

@Aurelius36 М3 Ли. Союзники во второй мировой. Образца, хм, наверное, 42-го года

Нет же. Образец Вы не назвали и само собой не обозначили сторону в связи с этим.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, romarchi сказал:

Армия США образца 1941? 

Разве в армии США были образцы?))

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Aurelius36 сказал:

Нет же. Образец Вы не назвали и само собой не обозначили сторону в связи с этим.

М3 Lee, M3 Grant 

Генералы Гражданской войны США

Изменено 24.10.2019, 06:32:41 пользователем Иммануил_Кант

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, Aurelius36 сказал:

 

Разве в армии США были образцы?))

Как и в любой другой армии. Образцы замечены только для униформы. 

Потому, что вы имеете в виду под "образец армии"?

[Aurelius36 14,403]

4 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

М3 Lee, M3 Grant 

Ну это понятно, это же подсказка! ))

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, romarchi сказал:

Как и в любой другой армии. Образцы замечены только для униформы. 

Потому, что вы имеете в виду под "образец армии"?

Реорганизация армии в связи с низкой эффективностью)

И да, это Гражданская война.

Изменено 24.10.2019, 06:37:22 пользователем Aurelius36

[romarchi 4,284]

35 минут назад, Aurelius36 сказал:

 

Реорганизация армии в связи с низкой эффективностью)

Израиль 1948?

[Aurelius36 14,403]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Израиль 1948?

Нет. Это Гражданская война и практически является Революцией. 

[Aurelius36 14,403]

Внесу поправку чтоб мои малые познания в Истории не запутали вас))

"Какого образца эта армия?"

Это не в прямом смысле. Такое определение отражает изменения. Реформу для повышения эффективности армии. Ну и упрощает поиски в интернете))

Главное подсказка! Она выводит на "виновника" моего вопроса)

Изменено 24.10.2019, 07:42:34 пользователем Aurelius36

[Aurelius36 14,403]

И да, помимо формы у них была еще одна отличительная черта))

Подсказка о главном герое: Его соперники/враги даже после смерти мстили ему. В честь него назван корабль)) 

Забавно, только что нашел еще один корабль, но назван он в честь его однофамильца))

Изменено 24.10.2019, 09:31:10 пользователем Aurelius36

[Aurelius36 14,403]

Небольшой итог:

Речь идет о конкретном человеке который создал образец/модель более эффективной армии. Эта армия принимала участие в Гражданской войне/Революции. Он принимал участие в этой войне. В этой войне помимо различий в форме была еще одна отличительная черта. Даже после войны соперники/враги не давали ему покоя. Он настолько знаменит, что в честь него называли.. даже корабль назвали.

Кто он? Что было образцом? На чьей стороне он был?

И подсказка две модификации танка носящие имена генералов Ли и Гранта. 

Спойлер

Вот еще подсказка: "часть" его очень долго находилась в разных коллекциях и только в 1960 году  состоялось погребение.

Изменено 24.10.2019, 13:23:28 пользователем Aurelius36

[Berdian 7,240]

16 часов назад, Aurelius36 сказал:

Небольшой итог:

Речь идет о конкретном человеке который создал образец/модель более эффективной армии. Эта армия принимала участие в Гражданской войне/Революции. Он принимал участие в этой войне. В этой войне помимо различий в форме была еще одна отличительная черта. Даже после войны соперники/враги не давали ему покоя. Он настолько знаменит, что в честь него называли.. даже корабль назвали.

Кто он? Что было образцом? На чьей стороне он был?

И подсказка две модификации танка носящие имена генералов Ли и Гранта. 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. вот фото на котором видно отличие в модификациях (Скрыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вот еще подсказка: "часть" его очень долго находилась в разных коллекциях и только в 1960 году  состоялось погребение.

Оливер Кромвель

[Aurelius36 14,403]

1 час назад, Berdian сказал:

Оливер Кромвель

Да! Совершенно точно!

Спойлер

Подсказка с танками: Грант - английская (Англия) модификация танка М3.
Танк назван в честь. Ну и сами танки времен Второй мировой.
В итоге Англия, Танк, назван в честь, времена Второй мировой = 
встречайте

Спойлер

Корабль : Один был назван в честь Кромвеля во время Гражданской войны США -
не учитывал в загадке так как мало информации о нем. (К слову есть еще один корабль 
ВМФ США под именем Кромвель, 
но это однофамилец и не имеет отношения к нашему Кромвелю)
Ну и HNoMS Bergen (1946) первоначальное название HMS Cromwell эсминец класса С.
Теперь о самом событие. Точнее Гражданская война в Англии/Английская революция 
(Английская буржуазная революция) The English Civil War.
Теперь отличие сторон: Это Кавалеры роялисты и Круглоголовые сторонники Парламента.
Разница в предпочтениях в стрижке ))
Теперь об основном вопросе:
Сторонники Парламента имели и численное первосходство в армии и финансовое. 
Но результаты были мягко говоря не очень. В один прекрасный момент стал вопрос 
что же делать. И вот в этот момент появляется инициатива Кромвеля. Реформа армии.
И теперь самое спорное в моем вопросе это "образец". Была создана New Model Army.
Название придумано гораздо позже всех этих событий историком Томасом Карлайл.
New Model Army - Армия НОВОГО образца.В нашем же понимание это Профессиональная армия.
За образец были взяты "Железнобокие" Кромвеля. Отличие были в большей подготовке, 
дисциплине, и "религиозной подкованности".
Очень важное это принятие (вроде со второго раза) Билль о Самоотречение.
Основа это сделать каждому влиятельному человеку выбор или ты политик 
или военная карьера.Единственному человеку которому разрешили совмещать политику
и армию это был Кромвель (это в дальнейшем приведет к диктатуре Кромвеля).
Результаты этих событий упустим. Перейдем к дичайшим событиям.
Кромвель умер в 1658 году от букета болезней.Были торжественные похороны Кромвеля
и в последующем "похороны" этой революции.К власти пришел Карл второй.
Сын Карла первого который был жертвой этой войны.
На двенадцатую годовщину казни Карла первого были выкопаны тела обидчиков.
Тело Кромвеля было эксгумировано и предано казни. Головы насажены на шесты возле
Вестминстерского дворца. К слову сейчас там расположен памятник Кромвелю.
В следствие невыясненных причин голова Кромвеля
была похищена и только в 1960 похоронена..Представляете сколько лет прошло..
P.S. надеюсь я не внес путаницу своим "образцом армии". Перечитав информацию с русских,
английских и французских источников я решил что эта формулировка имеет право на жизнь))
Ну и подсказками о современности я специльно хотел вас запутать. Иначе вы слишком быстро
отгадываете мои вопросы))
Ну а вопрос задал я спонтанно. Просто недавно за утренним чаепитием и прочтением прессы
наткнулся на Тронную речь королевы Елизаветы в парламенте..

 

Изменено 25.10.2019, 04:14:03 пользователем Aurelius36

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, Aurelius36 сказал:

Да! Совершенно точно!

Спойлер

 

[Berdian 7,240]

И снова предлагаю отвлечься от политики и милитаризма

Эта "кулинарная" поговорка была блестяще использована в одном из первых критических разборов "Илиады".

[antiximik 2,182]

5 часов назад, Berdian сказал:

Эта "кулинарная" поговорка была блестяще использована в одном из первых критических разборов "Илиады".

Обжегшись на молоке - дуют на воду?.. 

[Berdian 7,240]

1 минуту назад, antiximik сказал:

Обжегшись на молоке - дуют на воду?.. 

Вопреки смыслу предложенного варианта - холодно

[Aurelius36 14,403]

Запретный плод сладок.

[Berdian 7,240]

17 часов назад, Aurelius36 сказал:

Запретный плод сладок.

Первая подсказка - это не русская поговорка. Что в общем-то логично, трудно представить себе, что рдин из первых критических разборов "Илиады" был сделан на русском языке