Исторические загадки.

[Александрович 9,123]

i

Правила игры просты - необходимо загадать загадку на историческую тему. И подтвердить правильность ответа. Первый правильно ответивший получает плюс в репутацию и право загадать новую загадку в течении суток. Если течении суток не было загадки. или подсказки к загаданной загадке, то правом озвучить новую загадку пользуется любой желающий. Конфликтные ситуации разбираются Магистром Исторического форума. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 29.05.2021, 13:48:30 пользователем Александрович
Изменения в правилах.

[Shikot 923]

В 24.03.2017 в 19:17, Korkut сказал:

Несмотря на то, что это место является одним из символов одной страны и, по общепринятому мнению, эта страна является его родиной в современном виде, называется это место на языке завоевателей этой страны. О чем идёт речь?

5 часов назад, Korkut сказал:

Добавлю, что в наши дни, этого "места" нет только у 6 стран, если мне не изменяет память.

Подсказка навела на мысль.

Единственное "место", отсутствие которого объединяет около 6 стран, и которое мне пришло в голову - это парламент.

Вопрос лишь в том, можно ли считать французов (слово французское) завоевателями Англии?

[Flamme 2,145]

28 минут назад, Shikot сказал:

Вопрос лишь в том, можно ли считать французов (слово французское) завоевателями Англии?

Ну... Норманны же завоевали Англию...

Но честно - если это и правда парламент, то слова "символ" и "место" резко уводят в сторону от ответа и в данном контексте наведут скорее на здание парламента, которое безусловно символ Великобритании... 

Изменено 26.03.2017, 15:35:43 пользователем Flamme

[Shikot 923]

1 минуту назад, Flamme сказал:

Но честно - если это и правда Парламент, то слова "символ" и "место" резко уводят в сторону от ответа... 

Ну это один из символов Англии. И "место" немного подходит, т.к. парламент это нередко ещё и здание.

[Flamme 2,145]

4 минуты назад, Shikot сказал:

Ну это один из символов Англии. И "место" немного подходит, т.к. парламент это нередко ещё и здание.

Как я и заметил выше - символом здесь больше является Вестминстерский дворец. И хотя вариант с парламентом под вопрос подходит, но при такой формулировке неизбежны обращения к конкретным зданиям.

Кстати говоря - а что за 6 стран без парламента. Мне известны только 2 - Ватикан и Саудовская Аравия.

Изменено 26.03.2017, 15:40:11 пользователем Flamme

[Shikot 923]

15 минут назад, Flamme сказал:

Как я и заметил выше - символом здесь больше является Вестминстерский дворец

С этим не соглашусь.

17 минут назад, Flamme сказал:

И хотя вариант с парламентом под вопрос подходит, но при такой формулировке неизбежны обращения к конкретным зданиям.

К слову "парламент" вполне подходят вопросы "где?", "в чём?" и "куда?". Поэтому формулировка "место" имеет право на жизнь, хоть и сбивает с толку.

 

Если что, автор вопроса ещё не подтвердил, что ответ правильный, может я тоже попал пальцем в небо

21 минуту назад, Flamme сказал:

Кстати говоря - а что за 6 стран без парламента. Мне известны только 2 - Ватикан и Саудовская Аравия.

Катар, Бруней, Оман, Орден им. Св. Иоанна.

Как раз 6 выходит. Вроде никого не забыл. Ну и насчёт Омана не вполне уверен, султан личность неординарная, мог ввести у себя парламент вчера, а мы и не знаем...

[Korkut 1,134]

2 часа назад, Shikot сказал:

Единственное "место", отсутствие которого объединяет около 6 стран, и которое мне пришло в голову - это парламент.

 

Правильно, загадывай свою загадку

2 часа назад, Shikot сказал:

Вопрос лишь в том, можно ли считать французов (слово французское) завоевателями Англии?

Как правильно отметил @Flamme, норманны, в лице Вильгельма Завоевателя и его товарищей, подчинили англичан.

2 часа назад, Flamme сказал:

Но честно - если это и правда парламент, то слова "символ" и "место" резко уводят в сторону от ответа

Ну, честно говоря, у меня с парламентом именно Англия ассоциируется. Парламентарии в париках, председатель сидит на мешке с шерстью, кулуары по бокам зала обсуждения и все-такое. Извиняюсь, если невнятно сформулировал

[Flamme 2,145]

46 минут назад, Korkut сказал:

Ну, честно говоря, у меня с парламентом именно Англия ассоциируется. Парламентарии в париках, председатель сидит на мешке с шерстью, кулуары по бокам зала обсуждения и все-такое. Извиняюсь, если невнятно сформулировал

Ну хоть бы "организация" тогда употребили - просто со словом "место" сразу пойдёт ассоциация "здание". В крайнем случае какое-нибудь поле/площадь/и т.д.

[Shikot 923]

цитаты  

8 часов назад, Flamme сказал:

Ну хоть бы "организация" тогда употребили - просто со словом "место" сразу пойдёт ассоциация "здание"

Субъективно. У меня напротив, слово "место" со зданиями не ассоциируется. Например, упомянутый Стоунхендж - что угодно, но только не "место". В моём восприятии.

9 часов назад, Korkut сказал:

Как правильно отметил @Flamme, норманны, в лице Вильгельма Завоевателя и его товарищей, подчинили англичан.

И верно. О них-то я и не подумал. Но можно ли считать потомков данов французами?

Hide  

9 часов назад, Korkut сказал:

Правильно, загадывай свою загадку

Хорошо. Я в этой игре новичок, посему прошу строго не судить, если загадка окажется слишком простой.

 

Религиозные войны в истории - не редкость, однако та война, которую я загадал, выделяется рядом особенностей.

Во-первых, она происходила между представителями одной религии. Вспомнив лилипутскую войну остроконечников с тупоконечниками, вы можете примерно представить уровень различий в их идеологии.

Во-вторых, она велась почти преимущественно силами внешних союзников, одним из которых был представитель могущественной династии, породившей не одного императора.

В-третьих, одним из важнейших итогов этой войны стало формирование единого теократического государства в том виде, который по большей части сохранился до наших дней.

[romarchi 4,284]

Война Пипина Короткого и Айстульфа?

[Flamme 2,145]

49 минут назад, Shikot сказал:

 

Религиозные войны в истории - не редкость, однако та война, которую я загадал, выделяется рядом особенностей.

Во-первых, она происходила между представителями одной религии. Вспомнив лилипутскую войну остроконечников с тупоконечниками, вы можете примерно представить уровень различий в их идеологии.

Во-вторых, она велась почти преимущественно силами внешних союзников, одним из которых был представитель могущественной династии, породившей не одного императора.

В-третьих, одним из важнейших итогов этой войны стало формирование единого теократического государства в том виде, который по большей части сохранился до наших дней.

Хм... Вообще, согласен с @romarchi , но из-за второго пункта видоизменю его ответ: война между Папой Стефаном II и лангобардами.

Дело в том, что если брать Пипина, то он войну вёл сам - пусть и в союзе с Баварией. 

Изменено 27.03.2017, 05:58:24 пользователем Flamme

[Berdian 7,240]

53 минуты назад, Shikot сказал:

цитаты

Субъективно. У меня напротив, слово "место" со зданиями не ассоциируется. Например, упомянутый Стоунхендж - что угодно, но только не "место". В моём восприятии.

И верно. О них-то я и не подумал. Но можно ли считать потомков данов французами?

Hide

Хорошо. Я в этой игре новичок, посему прошу строго не судить, если загадка окажется слишком простой.

 

Религиозные войны в истории - не редкость, однако та война, которую я загадал, выделяется рядом особенностей.

Во-первых, она происходила между представителями одной религии. Вспомнив лилипутскую войну остроконечников с тупоконечниками, вы можете примерно представить уровень различий в их идеологии.

Во-вторых, она велась почти преимущественно силами внешних союзников, одним из которых был представитель могущественной династии, породившей не одного императора.

В-третьих, одним из важнейших итогов этой войны стало формирование единого теократического государства в том виде, который по большей части сохранился до наших дней.

А мне кажется, что это какая-то заварушка в Афоне с привлечением крестоносцев и византийцев. Монахи любых конфессий от безделья любят обращать внимание на всякие незначительные мелочи.

[Flamme 2,145]

1 минуту назад, Berdian сказал:

А мне кажется, что это какая-то заварушка в Афоне с привлечением крестоносцев и византийцев. Монахи любых конфессий от безделья любят обращать внимание на всякие незначительные мелочи.

Под 3-й пункт подпадает только Ватикан. Афон лишь автономия.

[Shikot 923]

@romarchi @Flamme

Пипин действительно действовал от имени Папы Стефана II. А чьи интересы защищал Айстульф? ЕМНИП, только свои собственные, так что этот ответ соответствует 2-му пункту не полностью.

@Berdian

Афон, с натяжкой, мог бы подойти, но такой расплывчатый ответ принять не могу

Изменено 27.03.2017, 06:29:05 пользователем Shikot

[Berdian 7,240]

А во время захвата Мальты Наполеоном (из династии, породившей не одного императора) не было ли какой-то внутренней заварушки между рыцарями?

[Flamme 2,145]

Так... Уточнение: эта война именно религиозная (т.е. её основная причина заключалась в религии) или её цель изначально была в чём-то другом, а религия тут дело не первостепенной важности?

Изменено 27.03.2017, 08:12:25 пользователем Flamme

[Shikot 923]

3 минуты назад, Flamme сказал:

Так... Уточнение: эта война именно религиозная (т.е. её основная причина заключалась в религии)

А разве такое бывает?

Религия как самоцель... Я привык думать, что это скорее оправдание. Но скажем так, ответ уже есть в загадке, см. пункт 3.

[Flamme 2,145]

1 минуту назад, Shikot сказал:

Религия как самоцель... Я привык думать, что это скорее оправдание. Но скажем так, ответ уже есть в загадке, см. пункт 3.

Не сколько как самоцель, но во французских религиозных войнах религия играла огромную роль. Я об этом и спрашивал...

[Berdian 7,240]

3 часа назад, Shikot сказал:

цитаты

Субъективно. У меня напротив, слово "место" со зданиями не ассоциируется. Например, упомянутый Стоунхендж - что угодно, но только не "место". В моём восприятии.

И верно. О них-то я и не подумал. Но можно ли считать потомков данов французами?

Hide

Хорошо. Я в этой игре новичок, посему прошу строго не судить, если загадка окажется слишком простой.

 

Религиозные войны в истории - не редкость, однако та война, которую я загадал, выделяется рядом особенностей.

Во-первых, она происходила между представителями одной религии. Вспомнив лилипутскую войну остроконечников с тупоконечниками, вы можете примерно представить уровень различий в их идеологии.

Во-вторых, она велась почти преимущественно силами внешних союзников, одним из которых был представитель могущественной династии, породившей не одного императора.

В-третьих, одним из важнейших итогов этой войны стало формирование единого теократического государства в том виде, который по большей части сохранился до наших дней.

Неожиданная версия есть А что если речь идет о таких теократических (в рамках местных языческих культов) государствах как Лесото или Свазиленд? В зулусской войне помнится представитель Бонапартов погиб.

Изменено 27.03.2017, 08:39:39 пользователем Berdian

[Shikot 923]

17 минут назад, Berdian сказал:

А что если речь идет о таких теократических (в рамках местных языческих культов) государствах как Лесото или Свазиленд? В бурской войне помнится представитель Бонапартов погиб

Если будет развёрнутый ответ, соответствующий всем пунктам загадки, я его приму Даже если задумывал не это. Так что не исключено  Да и династия не обязательно же европейская, вон в Эфиопии тоже императоры были...

 

Ещё одно уточнение - под императором подразумевается правитель, титул которого принято переводить на русский именно так. Т.е. кроме, собственно, императоров подходят и немецкие кайзеры, византийские базилевсы, японские тэнно, османские султаны и т.д.

Изменено 27.03.2017, 08:52:52 пользователем Shikot

[Korkut 1,134]

4 часа назад, Shikot сказал:

Религиозные войны в истории - не редкость, однако та война, которую я загадал, выделяется рядом особенностей.

Во-первых, она происходила между представителями одной религии. Вспомнив лилипутскую войну остроконечников с тупоконечниками, вы можете примерно представить уровень различий в их идеологии.

Во-вторых, она велась почти преимущественно силами внешних союзников, одним из которых был представитель могущественной династии, породившей не одного императора.

В-третьих, одним из важнейших итогов этой войны стало формирование единого теократического государства в том виде, который по большей части сохранился до наших дней.

Хм, попробую вот так:

1. Войны за власть в Тибете между местными (тибетскими буддистами) и джунгарами (буддийская традиция гелугпа, которая вышла из тибетского буддизма и крайне близка к ней).

2. В противостояние постоянно вмешивалась империя Цин, которая возглавлялась императорами династии Айсиньгиоро.

3. В конечном итоге, окончательно оформился Тибет в современных границах, как зависимое государство от Цин.

Сильно притянуто за уши, но это то что в голову пришло