Первые впечатления

[Arrakin 590]

Играю уже не первое десятилетие в эту игру.

Разделение на гражданскую и военную промышленность делает совершенно бессмысленным индикатор "фабрики" - он ничего не отображает. Верфи сами по себе, гражданские и военные заводы требуют такой сложной перестройки, что кажется проще построить гражданский завод, чем осуществить конверсию ВПК. Фактически это раздельные показатели и они требуют раздельного учета.

Ресурсы почему-то спрятали куда-то в меню "логистика" и вниз, а они нужны вверху.

Строительство дивизий требует непонятно чего и ты просто не знаешь своих возможностей / пределов.

Наличие запасов никак не отображается при строительстве и ты должен долго думать что есть в избытке на складе, а что нужно производить.

Строительство дивизий на ранних этапах бессмысленно, поскольку они потом все равно вам нужно будет производить новое оружие - так не лучше ли строить сразу новые части перед войной?

[AXIS 8]

Тогда смысл добавлять батальоны в дивизии?

Например, рота саперов дает отличный бонус к обороне в процентах, независимо от того 1 там батальон или 25!

[Insolent 332]

Или вы хотите сказать, что там со снабжением настолько плохо, что лучше пехотные дивизии вообще без арты иметь?

Пехотные дивизии у тебя будут хоть как, а вот пехота+арта или мотопехота+мотоарта нужна для определённых целей, иначе смысл она будет стоять без дела.

Пехота+арта актуальна только для защиты очень важных точек фронта, тк медленная и дешёвая. Можешь её использовать на первых порах и в атаке, тк она дешманская, но ты всё равно перейдёшь на мото как производство раскачаешь.

Я пока таких точек не встречал, мне везде хватает пехоты с лопатами для обороны(за Япошек).

Но если танки прям будут переть валом то тогда да.

Мотопехота+арта уже действительно полезна, но только для атаки рашем.

Я такие построения используюНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

ПТО я буду делать скорее всего на базе среднего танка.

Но пока я ещё не дошёл до Европы у меня времени валом, СССР меня танками никак не напрягает.

ЗЫ: можно ещё поизвращаться с ротами поддержки, мне пока такого набора хватает.

[злой юзер 352]

На мой взгляд, проблемы в:

1. Возможности отправлять такое количество добровольцев ( игра за Германию превращается еще и в завоевание Китая в помощь Японии, это не айс ).

Если у ИИ будет больше дивизий, и они будут лучше обороняться, уже не получится 4-5 своими дивизиями завоёвывать Испанию и Китай. Хотя количество добровольцев можно и уменьшить, но тогда не будет вообще смысла кого-то куда-то отправлять. Две дивизии просто ничего не смогут даже сейчас.

А сидеть курить бамбук и проматывать время до 1941 ради историчности тоже не айс.

2. Отсутствие рельсовой историчности ИИ в историчном режиме ( у меня война Союзников с Италией началась в середине 38го из-за того, что та напала на Югославию ).

Вот уж чего не надо, так это рельсовости. В прошлых частях можно было вообще армию за СССР распустить и начать формировать в 1939. Как это отражалось на историчности и геймпплее, думаю пояснять не надо? Всё таки у нас игра про альтернативную историю, а не учебник истории реальной. Меня больше напрягли японцы в Испании. Должен быть и какой-то штраф при отправке добровольцев, а не одни сплошные плюсы.

Вот чего действительно не хватает, так это фокусов при смене идеологии.

3. Балансе авиации, ну и пассивности ИИ при окружениях и общей координации его действий.

Остальные проблемы - незначительны.

С балансом авиации опять же надо смотреть как ведут себя самолёты середины войны, а не ждать от бипланов Поликарпова каких-то впечатляющих результатов. Насчёт ИИ не знаю. Надо дать ему больше войск, и посмотреть что будет.

[eltoron 102]

2. Отсутствие рельсовой историчности ИИ в историчном режиме ( у меня война Союзников с Италией началась в середине 38го из-за того, что та напала на Югославию ).

Так вы же наверняка сами делаете историчный режим неисторичным! Иначе каким образом в середине 38-го Югославия оказалась в союзниках? При историчной игре просто недостаточно мировой напряжённости, чтобы те дали гарантии хоть кому-то.

3. Балансе авиации, ну и пассивности ИИ при окружениях и общей координации его действий.

Остальные проблемы - незначительны.

Согласен. АИ пассивный трус. В пустынях просто стоит и смотрит как я его окружаю, хотя сам мог многожды перерезать мои коммуникации. Сам никогда и ни при каких условиях не решится рискнуть, оголить или ослабить небольшой участок фронта напротив единственной (или небольшого количества) дивизии врага, чтобы быстрым танковым ударом зайти в тыл и замкнуть окружение.

И сколько ее лучше стоит запихивать в пехотную дивизию? Арт. поддержка + 1 арт. бат - хватит, или лучше больше?

Или вы хотите сказать, что там со снабжением настолько плохо, что лучше пехотные дивизии вообще без арты иметь?

Вообще идеальная пехотная дивизия состоит только из арты Но тогда она будет сыпаться от недостатка организации. Поэтому нужна пехота. Соотношение тут лучше нащупывать ручками под каждую ситуацию. Попробуйте для начала 1-2 батальона арты в каждую полную пехотную бригаду.

[aaar 277]

На твой вопрос у меня, например, ответа нет, честно говоря развожу руками..блин да играя в ужасный(имхо) по графике хои 3 с блэк айсом и модом на 33 год я целую операцию разрабатывал чтобы за СССР финнов победить, это было приятно, хоть создавалась иллюзия того, что реальные боевые действия есть.

А тут..честно говоря даже не знаю как это править, хотя может парадоксы смогут, страшнее будет если это их подход.

В Блек Айс АИ имеет дикие читы, для компенсации своей тупизны, аж до ивентов которые делают за него высадки армиями из неоткуда. Ну и куча штрафов действуют только на игрока.

[psiho_87 99]

моя первая партия в хои окончилась истощением рекрутов в деле захвата латинской америки))в серию не играл лет 5, да и вообще как-то поклонником не являюсь ... но всеже установил и поигрался, первые впечатления, -на разок сойдет, сталларис круче (в перспективе развития аддонов)

p.s. еще сильно пожалел что вступил в альянс с осью, хотя когда вступал они тащили всех. за все время помогли макс 3 дивизиями стоящими в столице, а мне ради этой "поддержки" пришлось разорвать торговлю с сша

Изменено 10.06.2016, 11:34:14 пользователем psiho_87

[psiho_87 99]

1. Возможности отправлять такое количество добровольцев ( игра за Германию превращается еще и в завоевание Китая в помощь Японии, это не айс ).

в моей партии япошки захватили китай и еще индию у британцев, почти без поддержки германии, но потом были продавлены ссср

[Arrakin 590]

Когда троцкисты в Поволжье провозгласили Россию и начала вторая гражданская война, я начал тестировать ИИ. Дал указание занять регион. При ближайшем рассмотрении - каждые несколько секунд ИИ меняет направление движения дивизии, в результате чего она крутится на месте.

"занять регион" означает оккупировать каждую прову и держать в ней войска даже несмотря на то, что это глубокий тыл.

[Arrakin 590]

"Логистика" показывает запасы на складе без разделения на новое и устаревшее оружие. В итоге вкладка не дает возможности понять необходимость новых вооружений. Надо только начать производственную линию и посмотреть сколько надо.

Как выкинуть старье я не знаю.

[Kairin 115]

"Логистика" показывает запасы на складе без разделения на новое и устаревшее оружие. В итоге вкладка не дает возможности понять необходимость новых вооружений. Надо только начать производственную линию и посмотреть сколько надо.

Как выкинуть старье я не знаю.

А ты в логистике кликни по плашке с запасом, и будет тебе счастия вагон...

типа так:Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Изменено 10.06.2016, 17:08:08 пользователем Kairin

[Algo 21]

ХОИ 3 лучше на данный момент.

Истину глаголишь...

А мои в два раза быстрее делаются)))

И в четыре раза быстрее выпиливаются.

Базовая ширина фронта - 80, каждое дополнительное направление атаки добавляет еще 40. Габариты дивизий, занимающих фронт, определяется по их шаблону.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Какой еще нафиг шаблон?! Ох уж эти посылатели в гуглы-факи, которые сами не читали ни гуглов ни факов...

Все написано в конструкторе.

"Логистика" показывает запасы на складе без разделения на новое и устаревшее оружие. В итоге вкладка не дает возможности понять необходимость новых вооружений. Надо только начать производственную линию и посмотреть сколько надо.

Как выкинуть старье я не знаю.

Выкинуть - на данный момент только - лендлизнуть кому-нито. Например, если свалить Китаю поллимона берданок и полтыщи истребителей, может он сам япошек отпинает таки? Ну, ладно, еще припасов подкинуть...

Хотя сомнительно...

[Hetzer-D 206]

Честно, ожидал, что будет хуже. В целом неплохо, в чём-то даже лучше тройки.

[Lightabuse 45]

У меня одного горит от того, насколько неадекватно сильными сделали Великобританию и, особенно, США? Нереально бесит, когда последние просто берут и в 42 году вступают в любую войну против игрока со своими 1к дивизий и возможностью делать что угодно и где угодно. Если эту фигню не будут фиксить придется ждать модов, где этих морпехов мамкиных можно будет вырезать из игры. Я все понимаю, морские державы, все дела, используют свои преимущества. Но и те и другие всегда были никудышными войнами, тут же и воевать умеют и добраться тот еще геморрой до них

[Tommy-gun 10]

Знаете, я все понимаю. Длс, патчи, проблемы с АИ, новые механики... Но какому, @#$& маркетологу (в плохом смысле слова) пришло в голову вырезать настраиваемую систему сообщений? Вот она-то кому мешала?

[Sanjar 36]

Знаете, я все понимаю. Длс, патчи, проблемы с АИ, новые механики... Но какому, @#$& маркетологу (в плохом смысле слова) пришло в голову вырезать настраиваемую систему сообщений? Вот она-то кому мешала?

Целятся на широкую массу людей. А куча настраевымых сообщений могут отпугнуть игроков(я думаю, что они руководствовались такой логикой при вырезании статистики и всего прочего).

Изменено 10.06.2016, 19:45:10 пользователем Sanjar

[eltoron 102]

Но и те и другие всегда были никудышными войнами, тут же и воевать умеют и добраться тот еще геморрой до них

Это вот вы сейчас говорите, что англичане были всегда никудышными воинами? Простите, это вы говорите про тех же англичан, которые уже в 40 году на более слабых самолётах так надрали задницу люфтваффе, что Гитлер и думать забыл смотреть в ту сторону? Тому самому люфтваффе, которое годом позже нам отвесили таких люлей, что наша авиация не один год в себя придти не могла. Это вы про тех англичан, что двух тысячной бригадой разгромили сорокотысячный итальянский корпус, а потом гоняли итальяшек по всей Африке? Это те англичане которые !тремя! гладиаторами (древние довоенные бипланы) защищали Мальту от десятков современных бомбардировщиков и истребителей эскорта и даже умудрились кого-то сбить? Или может англичане, которых несколько дней месили танками, а у них даже патронов почти не было, не говоря уже о противотанковых средствах, но они держали долбанный мост в Арнеме, может они были хреновые воины? Те самые, которые ещё раньше смогли построить самую огромную в истории человечества империю, над которой никогда не заходило солнце. И т.д. и т.п. так что да, англичане никогда не были хорошими воинами. Куда им до французов, сливших свою страну в мгновение ока и абсолютно бездарно. Или до итальянцев, которые им пачками сдавались в плен, видимо от смеха. Да и до нас, чья армия откатывалась многие сотни километров, им тоже далеко. Не надо пожалуйста умалять мужество и искусство людей, которые тоже своей кровью заслужили уважение, исключительно из-за текущих разногласий на политическом поприще.

[Lightabuse 45]

Это вот вы сейчас говорите, что англичане были всегда никудышными воинами? Простите, это вы говорите про тех же англичан, которые уже в 40 году на более слабых самолётах так надрали задницу люфтваффе, что Гитлер и думать забыл смотреть в ту сторону? Тому самому люфтваффе, которое годом позже нам отвесили таких люлей, что наша авиация не один год в себя придти не могла. Это вы про тех англичан, что двух тысячной бригадой разгромили сорокотысячный итальянский корпус, а потом гоняли итальяшек по всей Африке? Это те англичане которые !тремя! гладиаторами (древние довоенные бипланы) защищали Мальту от десятков современных бомбардировщиков и истребителей эскорта и даже умудрились кого-то сбить? Или может англичане, которых несколько дней месили танками, а у них даже патронов почти не было, не говоря уже о противотанковых средствах, но они держали долбанный мост в Арнеме, может они были хреновые воины? Те самые, которые ещё раньше смогли построить самую огромную в истории человечества империю, над которой никогда не заходило солнце. И т.д. и т.п. так что да, англичане никогда не были хорошими воинами. Куда им до французов, сливших свою страну в мгновение ока и абсолютно бездарно. Или до итальянцев, которые им пачками сдавались в плен, видимо от смеха. Да и до нас, чья армия откатывалась многие сотни километров, им тоже далеко. Не надо пожалуйста умалять мужество и искусство людей, которые тоже своей кровью заслужили уважение, исключительно из-за текущих разногласий на политическом поприще.

У меня нет никаких разногласий ни с американцами, ни с англичанами. Историческая справка мне понравилась, но подкол французов, история которых ничуть не менее величественна нивелировала все написанное. Обвинили меня в чем-то, привели аргументы, в конце сделали то же самое, что и я(хотя буквально за 30 лет до ВВ2 те же обиженные французы бодались на западном фронте более чем достойно).

Огромная империя, по красоте разложившая папуасов это, конечно, здорово, но к примеру Вильгельм I куда более впечатляющая страница английской истории, негры-рабы это показатель отлично построенного государственного аппарата и умения принимать эффективные и выгодные решения, но никак не показатель способностей к войне.

Не говоря уже о том, что и Фра и Анг потомки немцев, как можно совсем не уметь воевать, если твои предки были немцами

Мой пассаж был о том, что морские нации в игре неоправданно представлены вундервафлями, получившими неоправданно много плюшек и никаких минусов, хотя те же Англичане после столетней войны и потери континентальных земель ударились плотно во флот, конечно я гиперболизировал, не умоляя ничьих заслуг.

Хотя с американцами никакого преувеличения, никакого негатива, я вообще аполитичен(за пределами виртуальной реальности), в умении проводить карательные операции американцам нет равных, хотя за всю историю у них было 2 настоящих войны, гражданская, Вьетнам, и вяленькая за независимость. Все остальное в том же духе, бомбардировка племен тумба-юмба с помощью Звезды Смерти.

Несколько убивает атмосферу то, что экономического гиганта сделали и военным гигантом, который им никогда не был и не будет, вот о чем я.

[eltoron 102]

У меня нет никаких разногласий ни с американцами, ни с англичанами. Историческая справка мне понравилась, но подкол французов, история которых ничуть не менее величественна нивелировала все написанное. Обвинили меня в чем-то, привели аргументы, в конце сделали то же самое, что и я(хотя буквально за 30 лет до ВВ2 те же обиженные французы бодались на западном фронте более чем достойно).

Огромная империя, по красоте разложившая папуасов это, конечно, здорово, но к примеру Вильгельм I куда более впечатляющая страница английской истории, негры-рабы это показатель отлично построенного государственного аппарата и умения принимать эффективные и выгодные решения, но никак не показатель способностей к войне.

Не говоря уже о том, что и Фра и Анг потомки немцев, как можно совсем не уметь воевать, если твои предки были немцами

Мой пассаж был о том, что морские нации в игре неоправданно представлены вундервафлями, получившими неоправданно много плюшек и никаких минусов, хотя те же Англичане после столетней войны и потери континентальных земель ударились плотно во флот, конечно я гиперболизировал, не умоляя ничьих заслуг.

Хотя с американцами никакого преувеличения, никакого негатива, я вообще аполитичен(за пределами виртуальной реальности), в умении проводить карательные операции американцам нет равных, хотя за всю историю у них было 2 настоящих войны, гражданская, Вьетнам, и вяленькая за независимость. Все остальное в том же духе, бомбардировка племен тумба-юмба с помощью Звезды Смерти.

Несколько убивает атмосферу то, что экономического гиганта сделали и военным гигантом, который им никогда не был и не будет, вот о чем я.

Отлично Тогда прошу прощения за пафосный пассаж Нет, я французов не обвинял в патологическом неумении воевать. Наполеона я помню хорошо. Да и не только его. Хотя как раз именно к ним в 20 веке я отношусь весьма скептически как к военной силе А вот американцы вначале войны и правда воевать не умели. Помню мемуары того же Бредли. Как он с горечью вспоминал кавалерийские наскоки только в танковом исполнении. Ну и чёрных страниц в истории многих народов тоже хватает, согласен с вами. Те же англичане, если мне не изменяет память, как раз и являются оригинальными авторами концлагерей. Ну и так далее и так далее.

А если по делу - в моей игре ВБ пока не сильно вундервафлит. Точнее жжот конечно. Но в основном против тупящего аи (когда я с ужасом обнаружил наступающую из Гибралтара на Мадрид британскую дивизию, всё что делала Испания - выстраивала почётный караул вдоль коридора). По одной дивизии с лопатой на порт и я проблем не встречал. А чем вам англосаксы так сильно досадили?

Ну а если вернуться к теме, то как по мне хуже всех себя показали французы и итальянцы (из тех, кого в расчёт принимали).

Изменено 10.06.2016, 22:23:22 пользователем eltoron

[Roman79 135]

Знаете, я все понимаю. Длс, патчи, проблемы с АИ, новые механики... Но какому, @#$& маркетологу (в плохом смысле слова) пришло в голову вырезать настраиваемую систему сообщений? Вот она-то кому мешала?

Её и в Стелларисе отрезали. Я-то думал, после крестов2 и европы4 они наконец-то определились с интерфейсом. И тут два таких выкидыша подряд.

Изменено 10.06.2016, 23:56:29 пользователем Roman79

[Insolent 332]

Да вообще косяки одни и теж в обоих играх, наняли какого-то вредителя, он все игры им портит.

В Стелларисе ИИ гонял туда-сюда Попов в колониях, тут ИИ гоняет дивизии во время действия армии.

И там, и там интерфейс оторвали: полит карт нормальных нет, миникарт нет, за сообщения их вообще хочется побить и лучше даже ногами.

Флоты сами себе воюют, без какого-то внятного построения.