Первые впечатления

[Arrakin 590]

Играю уже не первое десятилетие в эту игру.

Разделение на гражданскую и военную промышленность делает совершенно бессмысленным индикатор "фабрики" - он ничего не отображает. Верфи сами по себе, гражданские и военные заводы требуют такой сложной перестройки, что кажется проще построить гражданский завод, чем осуществить конверсию ВПК. Фактически это раздельные показатели и они требуют раздельного учета.

Ресурсы почему-то спрятали куда-то в меню "логистика" и вниз, а они нужны вверху.

Строительство дивизий требует непонятно чего и ты просто не знаешь своих возможностей / пределов.

Наличие запасов никак не отображается при строительстве и ты должен долго думать что есть в избытке на складе, а что нужно производить.

Строительство дивизий на ранних этапах бессмысленно, поскольку они потом все равно вам нужно будет производить новое оружие - так не лучше ли строить сразу новые части перед войной?

[anty2 857]

Есть один важный момент или баг игры - ручная подготовка войск на карте выше 2 уровня вероятно не возможна - войска готовятся, несут потери, но статус не меняется.

[krik 409]

Тут проблема в балансе:

- часть игроков хочет "что б как в жизни", чтобы Румыния сидела и не отсвечивала;

- другая часть игроков хочет "WC за Норвегию за 3 года".

Парадоксы стараются сидеть сразу на двух стульях - чтобы и вашим и нашим. Пока не очень получается. Да и вряд ли это вообще возможно, имхо.

В таком случае ждем-с модов, добавляющих реализма.

Есть один важный момент или баг игры - ручная подготовка войск на карте выше 2 уровня вероятно не возможна - войска готовятся, несут потери, но статус не меняется.

Да натренировать выше уровня "регулярные" нельзя, опытные и ветераны только через боевые действия получаются.

[Kairin 115]

Есть один важный момент или баг игры - ручная подготовка войск на карте выше 2 уровня вероятно не возможна - войска готовятся, несут потери, но статус не меняется.

Это не баг. Такой тренировкой можно обучить новобранцев до нормальных войск, чтобы штрафа не было, а была базовая эффективность. Дальше только в бою. Но эта тренировка даёт военный опыт стране. А он нужен чтобы новые шаблоны дивизий делать, генералов нанимать...

[Jean 464]

Играю вторую партию и меня не покидают следующие ощущения:

1) Игра отличная, отличная настолько, что Вторая и Третья ХоИ стоят в сторонке... Нет, правда игра супер, но создается впечатление что это не ХОИ , а игра по мотивам... Меня не покидает смутное сомнение, что парадоксы хотят не только славы на ПК, но и на планшетах...

2) Второй пункт исходит из первого - если мою нелюбимую ХоИ3 я готов признать за продолжение второй хойки, то ХоИ4 это не шаг вперед, а шаг в бок, т.е. на мой взгляд это совсем другая игра.

Буду ли я играть в эту игру? Да буду, ибо нет конкурентов.

Изменено 09.06.2016, 07:49:59 пользователем Jean

[Fanger 28]

Стим говорит, что наиграно каких-то три часа. Однако, если в Сталларисе эти самые первые три часа были полны восторгов, пусть и прошедших позднее, то в HOI это часы недоумения. Как было верно подмечено выше, это, действительно, шаг в бок. От того, на мой взгляд, и такое количество неоднозначных отзывов.

Сам еще не сформировал какого-либо окончательного мнения, потому что пока не могу провести четкой границы между своей тупостью и тупостью ИИ.

Изменено 09.06.2016, 07:11:23 пользователем Fanger

[Virus25rus 367]

Игра неплоха. Она бодрая и увлекательная. Но это - не ХоИ. Это, как кто-то верно подметил, Hearts of Universalis 4, а не HoI. Третья часть хотя и была неудобно

[Kereso 0]

Хаос, иногда управляемый.

Много чего не хватает, особенно сообщений. Например, я пропустил высадку Союзников в Италии, заподозрив неладное, лишь когда увидел полсотни итальянских дивизий плывущих через Ла-Манш! на север Рейха. Теперь часть из них двигается обратно домой, часть неуправляемо сражается в Бельгии и Голландии.

Ждем пару несколько DLC и ХоИ может стать более играбельным.

[Virus25rus 367]

Игра неплоха. Она бодрая и увлекательная. Но это - не ХоИ. Это, как кто-то верно подметил, Hearts of Universalis 4.

Вообще, в игре есть много действительно интересных нововведений. Допустим, тема с производством снаряжения и бронетехники. Раньше можно было производить исключительно дивизии, а теперь можно производить различную снарягу. Плюс разделение фабрик и военных заводов, появление верфей.

Боевка - неоднозначная. Заморочка со штабами были одной из проблем ХоИ3, но и в то же время являлось особой фичей. Тут же их решили полностью выпилить.

Технологии сильно урезаны. Плюс нет больше ни офицеров, ни шпионов. Темы с теорией/практикой пехоты и так далее тоже больше нет. Но появились национальные фокусы.

Теперь больше нельзя улучшать каждую прову отдельно. Строительство производится сразу во всем регионе.

Торговля полностью изменилась. Она стала какой-то убогой. Для получения ресурсов от торговли нужно выделять фабрики.

В общем, ХоИ4 какая-то не ХоИ, но при этом она более чем играбельна.

[Chpetr 21]

Это не баг. Такой тренировкой можно обучить новобранцев до нормальных войск, чтобы штрафа не было, а была базовая эффективность. Дальше только в бою. Но эта тренировка даёт военный опыт стране. А он нужен чтобы новые шаблоны дивизий делать, генералов нанимать...

Ничего не путаете? Я за СССР обучил всю стартовую армию до опытных. Армейского опыта там копейки падает, но 25% бонус к эффективности дивизии - адски круто. Ещё заметил, что при изменении шаблона дивизии, когда я добавил туда артиллерию и всякую поддержку, опыт упал пропорционально и пришлось снова дообучать до лычек. А вот дальше уже опыт не растёт.

[Kaedus 71]

ИИ - это просто тихий ужас. В общем ИИ просто ужаснейший, настолько тупых ботов я не видел нигде. Играю на среднем уровне сложности. В общем из-за ИИ впечатление никакое.

Еще, если строить большие планы - то ИИ также ведет себя неадекватно и упорно нападает на превышающего его по мощи врага. Апогей этого п***ца - когда одна пехотная дивизия пыталась уничтожить 27 советских.

игрок - это просто тихий ужас. В общем игрок простой ужаснейший.

Еще, если строишь большие планы, - то игрок ведет себя неадекватно и упорно заставляет нападать на превышающего его по мощи врага. Апогей этого - когда вместо защитной линии игрок пытался заставить ии уничтожить пехотной дивизией 27 советских.

Это коротко про 8/10 проблем "плохого ИИ /глупых Парадоксов" и прочих проблем от "опытных игроков" с 2-6 часами игры за мажоров или около них -ведь не нужно учиться играть, нужно сразу сливать рейх/советы/британию/польшу.

[k1087 85]

Строительство дивизий требует непонятно чего и ты просто не знаешь своих возможностей / пределов.

В описании дивизии написано чего и сколько ей нужно.

Наличие запасов никак не отображается при строительстве и ты должен долго думать что есть в избытке на складе, а что нужно производить.

Отображается в закладке логистики. В окне строительства для текущих линий отображено картинкой куда идет свежепроизведенное снаряжение - на склад/на пополнение/на апгрейд.

Строительство дивизий на ранних этапах бессмысленно, поскольку они потом все равно вам нужно будет производить новое оружие - так не лучше ли строить сразу новые части перед войной?

Можно и так. Только цикл обучения 120 толи 180 дней, не помню - надо в него уложиться, а то будут новобранцы с хорошим таким штрафом. Плюс на карте дивизии можно тренировать (отличное применение старому вооружению) до приличного уровня, получая при этом военный опыт.

И еще, учитывая динамический ИИ, война может начаться тогда, когда ее совсем не ждешь. Вот будет весело без армии.

[Roman79 135]

игрок - это просто тихий ужас. В общем игрок простой ужаснейший.

Еще, если строишь большие планы, - то игрок ведет себя неадекватно и упорно заставляет нападать на превышающего его по мощи врага. Апогей этого - когда вместо защитной линии игрок пытался заставить ии уничтожить пехотной дивизией 27 советских.

Это коротко про 8/10 проблем "плохого ИИ /глупых Парадоксов" и прочих проблем от "опытных игроков" с 2-6 часами игры за мажоров или около них -ведь не нужно учиться играть, нужно сразу сливать рейх/советы/британию/польшу.

Ну знаю - ужасный я игрок или нетНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Сделано всё с минимальным применением микро. Со соглашусь с теми, кто ругает баттлпланы. Сама идея - крайне замечательна. Но в стом виде что есть на сейчас - крайне неудобна.

Почему нельзя чертить фронт самому ? Почему тупой автомат у границы ?

Почему ИИ не умеет распределять дивизии по планы ? Почему на каждый шаг нужно пинком дивизии направлять ? Почему имея линию для тактического отхода ИИ и не пытается тактически отойти ?

Почему конструктор так не удобен ? В итоге максимум планирования - на 1 шаг. Ну или последовательность однотипных наступлений.

Это ещё не всё - но мой вердикт по батлпланам такой: править и улучшать. И как можно скорее.

А да. Наиграл 26 часов. Сам реши - достаточно это или нет.

Изменено 09.06.2016, 08:27:08 пользователем Roman79

[Drovosekas 482]

Посидел в observe и вот что выяснил:

1) В каждой партии ИИ бешенно высаживается где можно и где нельзя. В 39-м англичане захватывают полИталии, Швеция(!) в Померании, и, что интересно, Берлин берёт иногда. При этом Япония вообще пассивна в океане, как и США, пара морских сражений и всё. Нет этого прыгания по островам. Авианосцы и самолёты вообще стали бесполезной рухлядью. Флот туда же.

2) Речи о Блицкриге нет, война с СССР у ИИ-шной Германии выливается в унылую позиционку на границе, причем всегда. Где эти бешеные замесы вплоть до Кубани, как в HoI III? Германия и ко не может взять Югославию уже 3-й год, хотя Францию перекрасила в одиночку за пару месяцев.

3) Очень малое количество сообщений, теперь о высадке у себя в тылу узнаю в самый последний момент.

4) Самолёты и правда так бесполезны? Чаще вообще забываю про них.

5) Как-то странно долго миноры обороняются, сказывается отсутствие модификаторов и малоубиваемый MP.

6) Игра получила красивую карту, множество свистелок и перделок в виде смены дня и ночи, 3D моделей и прочего, хотя я очень тяжело переживаю пропажу значков НАТО, всё было лаконично и понятно, а с этими километровыми солдатами, налезающими друг на друга только глаза разбегаются.

7) При всех нововведениях игра как-то оказуалилась, лично моё мнение.

Всё, можете закидывать.

Ну знаю - ужасный я игрок или нетНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Вот, кстати, одна из проблем новой ХоИ в том, что любой минор может заткнуть мажора. Швеция, если было надо, укатывалась ИИ за пару недель в 3 части

[Roman79 135]

Посидел в observe и вот что выяснил:

1) В каждой партии ИИ бешенно высаживается где можно и где нельзя. В 39-м англичане захватывают полИталии, Швеция(!) в Померании, и, что интересно, Берлин берёт иногда. При этом Япония вообще пассивна в океане, как и США, пара морских сражений и всё. Нет этого прыгания по островам. Авианосцы и самолёты вообще стали бесполезной рухлядью. Флот туда же.

2) Речи о Блицкриге нет, война с СССР у ИИ-шной Германии выливается в унылую позиционку на границе, причем всегда. Где эти бешеные замесы вплоть до Кубани, как в HoI III? Германия и ко не может взять Югославию уже 3-й год, хотя Францию перекрасила в одиночку за пару месяцев.

3) Очень малое количество сообщений, теперь о высадке у себя в тылу узнаю в самый последний момент.

4) Самолёты и правда так бесполезны? Чаще вообще забываю про них.

5) Как-то странно долго миноры обороняются, сказывается отсутствие модификаторов и малоубиваемый MP.

6) Игра получила красивую карту, множество свистелок и перделок в виде смены дня и ночи, 3D моделей и прочего, хотя я очень тяжело переживаю пропажу значков НАТО, всё было лаконично и понятно, а с этими километровыми солдатами, налезающими друг на друга только глаза разбегаются.

7) При всех нововведениях игра как-то оказуалилась, лично моё мнение.

Всё, можете закидывать.

Вот, кстати, одна из проблем новой ХоИ в том, что любой минор может заткнуть мажора. Швеция, если было надо, укатывалась ИИ за пару недель в 3 части

6. Значки можно просто включить. Предасталяешь ?

Мой пример не про дизбаланс - мои 29 дивизий погоды не делали. Прото я столицы брал, пока основная кучка месилась в стороне. Взял на вооружение картинку из меню - высадка в 44-м была ну таааак необхадима )) Ну и странное поведение ИИ на мирннях конференциях.

Изменено 09.06.2016, 08:43:44 пользователем Roman79

[Drovosekas 482]

Значки появляются на самом солдатике, а не вместо него. Это я и имел ввиду

[Kairin 115]

6) Игра получила красивую карту, множество свистелок и перделок в виде смены дня и ночи, 3D моделей и прочего, хотя я очень тяжело переживаю пропажу значков НАТО, всё было лаконично и понятно, а с этими километровыми солдатами, налезающими друг на друга только глаза разбегаются.

Включаешь в настройках значки нато, и отключаешь 3гэ модели. И переживать не надо. Ещё мод можно на дополнительные значки поставить, а то их маловато.

Значки появляются на самом солдатике, а не вместо него. Это я и имел ввиду

Солдатика таки можно выключить.

[Kapellan 19,508]

Как меня умиляют те, кто оправдывает тупость ИИ. ИИ клепает шаблонные дивизии из чистой пехоты? Не учит доктрины? Сливается в обороне в соотношении 1 к 10 по потерям даже если игрок атакует не руками? Нет, это всё глупые игроки не понимают всей гениальности игры

[Gocyt 12]

Почему нельзя чертить фронт самому ? Почему тупой автомат у границы ?

Можно самому нарисовать оборонительную линию. А вообще я для себя понял что использовать 1 армию на всей линии фронта может и легко, но непрактично. Удобнее действовать отдельными фронтами, тогда не будет тупых перегонов дивизий вдоль линии фронта. Или ручками рвать вражеский фронт а свои части пусть занимают отбитые позиции.

[Drovosekas 482]

Про значки забираю свои слова обратно, хоть они и мелкие, но, имхо, удобнее, чем солдаты с Эверест)

[krik 409]

Как меня умиляют те, кто оправдывает тупость ИИ. ИИ клепает шаблонные дивизии из чистой пехоты? Не учит доктрины? Сливается в обороне в соотношении 1 к 10 по потерям даже если игрок атакует не руками? Нет, это всё глупые игроки не понимают всей гениальности игры

ИИ не учит доктрины и клепает дивизии без поддержки? правда?