Artanis

Гоминьдановский Китай

200 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Artanis

Добрый день! Не претендую на качество ААРа, но скорее эссе с моего первого прохождения за националистический Китай. Игру не знал совершенно, учился по ходу, однако до этого много играл за Китай в тройке и примерно представлял обстановку. Заранее прошу меня извинить, если объяснять буду скомкано, также прошу аксакалов не пинать меня ногами за косяки 18.gif

часть 1

Итак, у нас на старте "холодная" гражданская война, приличное число соединений с непонятным штатным расписанием и некомплектом винтовок, зачатки промышленности и желание вытащить.

Сразу скажу, что впрягаться в ивентовую гражданку с КНР смысла нет, т.к. действительно воевать нельзя (и нельзя, соответственно, решить проблему красного анклава в центре страны), а вот потери в снаряжении Вам насчитают. Нам это не нужно, поэтому сразу отводим все войска на север и к портам. тут есть одна проблема: у нас нехватка снаряжения, которого не хватает для доукомплектования существующих дивизий неполного состава, и если мы начнем переводить их на полный штат, нехватка еще более увеличится, и к сентябрю 37-го, когда начнется японское вторжение, мы не успеем накопить резервы оружия. Поэтому я бы рекомендовал распустить все полудивизии и оставить только 24 с нормальным штатным расписанием (они по 6 пехотных батальонов). Это высвободит нам большое число снаряжения, позволит перевести эти 24 соединения на полный комплект и сразу начать накапливать резервы на складе. Комплектные дивизии все сгоняем в Пекин и начинаем тренировать для получения очков опыта. По мере роста опыта делаем единый штат для пехотной дивизии из 9 пб (3 полка по 3 пб) - это оптимальный состав на данном ТВД. Позже, если хотите, Вы сможете добавить артдивизион в дивизионный саппорт, но честно говоря, в этом нет смысла. Китайские дивизии должны танковать более высокой организацией, более высоким запасом боезапаса (что потребуется в Маньчжурии на разбитой инфраструктуре), меньшими штрафами на истощение и большей скоростью восстановления. Проще говоря, пока после боя, японские дивизии все еще будут ждать пополнений и медленно восстанавливать организацию, китайские дивизии проведут по ним по 2-3 атаки и в итоге будут снова и снова сбивать с позиций и гнать, не давая восстановиться.

По мене накопления снаряжения, ставим на формирование еще соединения для прикрытия портов. Основные десанты происходят в два порта - Шаньдунь и Фуцзянь, иногда японцы также пытаются пробить Сямынь или Чжэцзян. В первых двух достаточно 5-6 дивизий полного состава, плюс для ротации рядом в клетках по 1-2 запасных дивизии надо держать. В Сямынь и Чжэцзян можно поставить по две дивизии, но опять же - резервы надо рядом иметь.

 

Мой вариант береговой обороныНажмите здесь!
 

 

h_1466166914_4475511_540ce4822d.jpg

h_1466166914_4069527_44e4eb7843.jpg

h_1466166914_9626052_c1f707e3f5.jpg

[Cкрыть]

Наличные сто истребителей сгоняем в одну авиачасть и размещаем в р-не Нанкина с приказом "Перехват" для защиты столицы от бомбежек. 15 бомбардировщиков перебазируем поближе к Пекину и с началом войны отправляем на непосредственную поддержку. На это пока про авиацию можно забыть, т.к. ранее 38-39 года вернуться к ней не позволят наши ресурсы (я имею в виду в больших количествах, строить понемножку можно и ранее), за это время можно будет подучить более современные истребители, бомберы и штурмовики (если хотите). Чтобы уменьшить аварийность, можно приказать летать только днем.

По части флота: ну... если честно, смысла в наборе хлама нет совсем. К тому же стоящие в порту корабли будут привлекать японские штурмовики, в итоге будете иметь разбитые порты. Я лично распускал флот дабы не ел лишних припасов. Позже, можно пожировать и построить современный флот, но сейчас - это обуза

PS корабли распускаются поодиночке, надо открыть флот, далее клацать на каждой единице и тогда появится формуляр посудины с красной корзинкой для удаления

Изменено пользователем Zelchenko

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
corba
8 минут назад, Artanis сказал:

кстати, я хотел уточнить: шел уже по всем веткам "послать делегацию в ..." - так вот после открывающего фокуса на делегацию вся ветка (во всех случаях, со всеми странами) неактивна.

Хм, у меня проблем с этим не было. До войны с Японией я делаю "Приглашение иностранных инвесторов", затем "Сотрудничество с ВБ", затем "Делегацию в США", за 20 дней до окончания срока начинаю улучшать отношения с США и напоследок "Закупка истребителей". В результате получаю по 50 самолетов от ВБ и США. 

 

Вы, случаем на коммунистов правящую партию не переключали?

 

12 минуты назад, Artanis сказал:

а не проще парашюты в пустой порт выкинуть?

Он и так пустой. Просто когда в него кто-то идет или заплывает, парашютист сразу попадает в бой и помирает в окружении за считанные часы. Если рядом будет захваченная провинция, то он в нее отступит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artanis
14 часа назад, corba сказал:

Вы, случаем на коммунистов правящую партию не переключали?

нет, хотел для начала (прежде чем альтернативу делать) прогнать исторический вариант

 

Т.е. в общем, у других игроков фокусы активны... хм... надо моды поотключать, может из-за них глючит

 

Спасибо за ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olololllo
В 06.04.2018 в 18:19, Artanis сказал:

Какие условия нужны для активации - не указано. Просто нельзя учить нижестоящие фокусы и все.

 

Там вроде же пишется что нужно отношение например с совком выше 75 (точно не помню) что ли, то есть делегацию шлёшь там +50 вроде и чуток улучшить за полит власть и ветка продолжается

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artanis
5 часов назад, olololllo сказал:

Там вроде же пишется что нужно отношение например с совком выше 75 (точно не помню) что ли, то есть делегацию шлёшь там +50 вроде и чуток улучшить за полит власть и ветка продолжается

ага, глянул. Но нет возможности улучшить до +75, максимум +50 (если все способы задействовать)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

olololllo
1 минуту назад, Artanis сказал:

максимум +50

 

5 часов назад, olololllo сказал:

за полит власть

 

в окне дипломатии и вроде пакт о не нападении дает +10

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

corba
46 минут назад, Artanis сказал:

ага, глянул. Но нет возможности улучшить до +75, максимум +50 (если все способы задействовать)

Просто улучшаете отношение к стране до 35 перед выполнением фокуса который добавит еще 50. После выполнения получаете 85 в отношениях и у Вас есть 3 месяца (падение отношения без накачки - 3 очка в мес) на выполнение какого-либо фокуса, требующего 75+.

Изменено пользователем corba

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KamradGeo

Не нашел профильной темы поэтому оставлю здесь. Если за Маньчжурию объявить войну за независимость Японии по фокусу, то останешься в войне с теми странами с которыми Япония воюет или будет заключено перемирие?

Изменено пользователем KamradGeo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

RAC00N
11 минуту назад, KamradGeo сказал:

Не нашел профильной темы поэтому оставлю здесь. Если за Маньчжурию объявить войну за независимость Японии по фокусу, то останешься в войне с теми странами с которыми Япония воюет или будет заключено перемирие?

Война с Китаями продолжится, Маньчжурия только из альянса выйдет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

KamradGeo
2 часа назад, RAC00N сказал:

Война с Китаями продолжится, Маньчжурия только из альянса выйдет.

С Китаями еще полбеды, а вот если с Союзниками или СССР это проблема тогда будет

Изменено пользователем KamradGeo

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artanis

Ребят, имею проблему и прошу совета. В общем катаю за Нац. Китай, не стал создавать альянс и решил ушатать Японию в одиночку с расчетом по ходу войны съесть Мао и потом остальных. Но в 38 году, когда у меня практически изучился фокус на аннексию красных, Япония с какого-то дуру прожимает решение годичной давности на войну с красными, несмотря на то, что за этот год они ни на метр не продвинулись и в Шаньси по праву прохода мои войска, т.е. контакта с красными у японцев нет. Не говоря уже о том, что красные не в альянсе со мной и нет смысла им кидать вар. Далее игра сломалась и началось: Мао сразу заскакивает в Коминтерн. Следом туда же заскакивает Шаньси (это с другой-то идеологией, ага). СССР объявляет войну Японии (и получает по щщам от Маньчжуров, которые перерезают Транссиб и берут Владик, т.е. вся дальневосточная группировка СССР в окружении. Союз же силами 116 дивизий успешно отгрыз аж две клетки со стороны Монголии). В общем, тут я понял, что катка слита, но поразмыслив, решил пока еще поиграть, хоть и без интереса... пошел в наступление, сейчас мои войска капитулировали Мэнцзян, на юге стоят уже у основания полуострова, где Порт-Артур. Что смогу в течение месяцев трех ушатать японцев сомнений нет, но что после? Неизбежна война с красными, плюс Коминтерн отгрызет на конференции часть земель. Стоит доигрывать? У кого как было?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Xryst
В 14.04.2018 в 12:09, Artanis сказал:

Стоит доигрывать?

Если есть сносная армия в районе 150-200 дивизий - почему бы и нет, я бы рискнул, засев в глухую оборону и накапливая войска. У Китая с инфраструктурой всё гораздо лучше, чем у СССР на ДВ - то есть, советы, при таком дюже могучем числе дивизий получат штрафы от снабжения - это при всей-то юзер-френдли системе снабжения в 1.5. Если меняли доктрину - так вообще шикарно, ещё один бонус. В первой операции при начале войны главное - с ходу взять Владивосток, через который идет основное снабжение, а дальше уже не так сложно будет - ИИ ж наверняка решит ещё сотню дивизий в регионы с никаким снабжением загнать. А дальше уже можно смотреть на красивые циферьки истощения у дивизий.
К 41-му вполне можно влезть в Ось будет и на пару с немцами съесть красных.
Насчет территорий - так пусть забирает всякий шлак, полезных регионов не так уж и много, вклад в войну у вас наверняка самый большой среди всех, то есть действительно полезные регионы можно в заход прощелкать будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Devin

@Artanis

В моей партии Мао тоже вступил в коминтерн сразу при объявлении ему Японией войны. Причем, к этому моменту Менцзян уже капитулировал, а от Японии в регионе оставались огрызки окруженных дивизий, открыта дорога на Манчжурию. Зачем Японии понадобилась война с коминтерном - непонятно.  СССР сразу вступил в войну. 
Раньше как-то логичней было, когда ком.китай был в войну втянут вместе со всем Китаем. А теперь его надо выносить сразу. Конечно, если он кому-то мешает. Мне, например, нет. Я его съем потом, когда Рейх дойдет до Москвы.
p.s. комм. китай в конце 39 года сам объявил войну гоминьдановскому китаю:winner2:  у которого с советами был заключен пакт о ненападении -- Мао инициировал революцию в стране. А что было бы, если б я вступил в Коминтерн по приглашению Советов, которые неоднократно уже его отправляли?

К слову, с Японией воевать как-то легче. Генералы качаются быстро, берут необходимые навыки и оборонять Пекин не так уж сложно. Мне особенно понравилась возможность окапываться до 52% без лопаты.

Изменено пользователем Devin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Publius

Непонятно какие фокусы развивать. Как набрать себе заводов и поскорее разжиреть для борьбы с Японией или быстрого уничтожения остальных милитаристов и Мао. В моей партии внезапно оказалось что японец решил поиграть в очередную реставрацию и не воевать с Китаем. И я оказался наедине с остальными кусками Китая без понимания как же их захватить. Армия вся из дешёвой пехоты которая в условиях гор мрёт быстро.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artanis
В 28.04.2018 в 11:25, Publius сказал:

И я оказался наедине с остальными кусками Китая без понимания как же их захватить.

жди рост напряженности и все. Далее нейтралы могут воевать. А играть от раскачки науки и скорости строительства, все время строить, изучать то, что связано с сухопутными войсками

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Publius
25 минут назад, Artanis сказал:

жди рост напряженности и все. Далее нейтралы могут воевать. А играть от раскачки науки и скорости строительства, все время строить, изучать то, что связано с сухопутными войсками

Проблема в том что если нет драки с японией начинается драка за власть, выжирающая всю политику и которую ещё и проиграть можно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vovochka1987

Я вот понял, что главное что бы Шанси присоединилась по фокусу, тогда Япония через них не атакует, что дает сокращение линии фронта. Остальных генералов либо побеждаем либо присоединяем через полит.власть.

К меня Япония в районе Пекина не смогла прорваться, она у меня жестоко атаковала порты, за ними надо следить. Потом копим силы и отрезаем всю Манчжурию.....и... победа в кармане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

frikchez
В 28.04.2018 в 11:25, Publius сказал:

Непонятно какие фокусы развивать. Как набрать себе заводов и поскорее разжиреть для борьбы с Японией или быстрого уничтожения остальных милитаристов и Мао. В моей партии внезапно оказалось что японец решил поиграть в очередную реставрацию и не воевать с Китаем. И я оказался наедине с остальными кусками Китая без понимания как же их захватить. Армия вся из дешёвой пехоты которая в условиях гор мрёт быстро.

Провел несколько партий за Китай с историческим фокусом, всегда было примерно то же:

  1. Берем два фокуса до ячейки науки, потом до объединенного фронта. На границу рядом с Пекином кидаем 24 пехотные дивизии (которые с 6 отрядами). В этот шаблон нужно включить еще 1-2 отряда пехоты. Остальные дивизии кидаем на порты (лучше без приказов, а то могут выйти из порта невовремя), на ближайший к Японии полуостров в режиме обороны побережья и на остаток границы с Японией. Конницу туда же. На границе надо прокачать хотя бы на 2 укрепления, а в Пекине 3-4, это сильно поможет.
  2. Дожидаемся начала войны с Японией и качаем реформы армии. Главная цель этого этапа - провести армейские реформы, стянуть все войска от союзников на границу и прокачать генералов. Первым делом доступным отребьем затыкаем границу с Шаньси, потом здесь помогут союзники. Особое внимание надо обращать на окрестности Пекина, ни в коем случае нельзя включать эти области в общий приказ, плотность дивизий там должна быть в 2-3 выше, чем в среднем по фронту.
  3. Если нет уверенности в своих силах - можно прокачать фокусы на оборону и атаку на родной земле и против японцев. После этого начинаем переть до Кореи, в большинстве случаев Японии сдается. В это время качаем фокусы до отмены договоров. Самые лучшие по-моему британские. Танки строить некогда, корабли особо не нужны, а вот самолеты пригодятся. Примерно в это же время произойдет война с КНР, которую мы с союзниками легко выиграем.
  4. Берем фокус на единый Китай и начинаем выщелкивать по одному, начиная с тех, у кого больше всего ресурсов. У меня только один раз вышла серьезная гражданская война с миллионными потерями. Обычно союзников зовут не сразу, можно успеть выбить нижние клики. К этому моменту надо иметь минимум 3 армии по 24-30 пехотных дивизий в каждой, не считая войска, охраняющие порты. Япония любит объявлять войну во второй раз, если завязнете в гражданке японцы в тылу будут совсем не к месту.
  5. После этого свободное плавание - у меня получалось захватывать Японию десантом и пехотными дивизиями, захватывать Индию и Малазию с помощью горнострелков и достаточно успешно воевать с СССР.

Фокус на присоединение еще легче. Надо сразу идти к фокусу на покорение и подводить войска к границе с самой опасной кликой. Как я понял это помогает им принять правильное решение. Дальше мы получаем те же войска, что и в первом случае, и взамен гражданской войны получаем огромную нехватку политических очков и кучу генералов.

 

Если Япония вдруг не объявляет войну - то не будет союза клик, значит их можно захватывать по одной и самому атаковать Японию.

 

Сплошные горы только у Мао, у остальных горы можно обойти. Хотя я пробивал приказами без особых проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

komo

3 раза играл за нацкитай (сейчас за Гуанси ) 2 раза слил из за той же Гуанси.Замарионетить как Шанси, Ма Юань и Синьзянь не мог, и когда отражал десанты на Шатунг-Циндау и с тайваня в Фэйцзинь, так третим морским вторжением  японцы выносили Гуанси и с юга зажимали и я просто не успевал ( когда нет пто или просто арты  то и 1-2 дивизии легких танков у японцев оверкиль ) . Правда первый раз по дурости слил, назначил  начальнига генштаба мастер наступления и по плану операции начал лучшей половиной армии наступление на манжурию, ну и слился во встречных боях.  

По флоту, а зчем его распускать, сидит в порту шаная, с заданием охота на конвои 1-2 раза выходит в море  желтое-востчно-китайское и адмирал опыта  для поднятия скила набирает пока его утопят. А главное приковывает к себе авиацию японцев сидя в порту. А там в Шанхае зенитки 3 уровня + все истребители (сотня своих изначальных и что не торопясь произвел + 100 полченных от Британии и США ) и это старье с зенитками нехило так выносят японские бомберы и авианосную авиацию и набивают очков воздушного опыта . Размен одного старого истребителя на 3-4 бомбера-палубных бомбера японцев по любому выгоден. Кстати с началом войны с японие можно вполне себе купить лицензию на пво у США если со стрелковкой и сталью все нормально и к середине 38 под отню орудий аштомповать чего достаточно на 4 дивизии которые то же в порты охронять и против японских танковых кидать .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Artanis

Отпишу свою схему...

 

10 стартовых заводов ставлю на винтовки (стартовые, это важно - нельзя проседать по объему выпуска), в науке ставлю учить арту и первые пулеметы, по изучению арты - ставлю на нее два завода. Эти два завода строю в течение 36 года. Поскольку две фабрики уходят на закупки металла (покупаю у фра, т.к. без конвоев), их надо скомпенсить, это делаю через фокус на приглашение иностранных инвесторов. Потом по фокусам иду на прирост военного опыта и открытие ячейки исследований, потом нац единство и до единого фронта - он изучается как раз к моменту принятия решения по мосту Марко Поло и остается узкое окно возможностей на переброску третьей свежей армии в Шаньси - как раз успеваю занять позиции к нападению на Шаньси со стороны Мэнцьзяна.

По армиям: первые 24 пд идут в р-н Пекина, 12 пд в городе, 4 южнее (там спокойная промежуточная клетка, эти дивизии нужны для ротации и контрнаступления попозже), 8 идут к берегу моря - оттуда потом они пробивают на восток к реке

Вторая армия формируется из 24 пд свежего формирования и занимает позиции на приречном выступе между Пекином и Шаньси (вкл. одну клетку в Шаньси - до реки т.е.), третья армия из 12 пд отправляется в Шаньси по изучении фокуса на единый фронт. Генералов расставляем так, чтобы генерал с перком на пехоту (в очочках который) становился на Пекин, специалист по атаке (4 уровня который) на направление между Пекином и Шаньси, армия в Шаньси получает генерала с лучшей способностью на снабжение. Командующим группой армий ставлю генерала 2 лвл без перков (предварительно дав ему перк на пехоту).

Ну по портам вы и так знаете сами.

Далее миноры начнут передавать войска - Гуанси в войну не призываю (иначе там начнутся десанты), 10-батальонные дивизии красных идут на подкрепление в Шаньси, 7- и 9-батальонные дивизии прочих идут по обстановке, но обычно они укрепляют точки, где японцы ломятся с десантами.

Артиллерии до начала войны накапает примерно на 5 дивизий штата 7 пб+2 арт - на этот штат мы переводим гарнион в Пекине, постепенно переводим (по мере накопления пушек) все дивизии там и позже - вообще всю 1-ю армию, она у нас будет гвардейской и сыграек основную роль во взламывании обороны японцев, т.к. наличие арты позволит этим дивизиям наносить оч. большие материальные потери японцам, что вкупе со штрафами на истощение быстро превратит части противника в ошметки.

Пока идет подготовка к войне, перехожу на доктрину с артиллерией (вторая слева), до войны изучается 2 первых уровня и третий учится. С началом войны также учится фокус на запуск решения на ликвидацию некомпетентных офицеров. Собственно, основная трудность - продержаться до реализации первого уровня решения, после чего дивизии окрепнут и станут вести бой увереннее.

Вся авиация сгоняется в Пекин и имеет приказ на поддержку и ЗПВ

Промышленность: после постройки двух заводов для арты, строю укрепления 2 лвл в Пекине, потом на Шаньдуне укрепляю противодесантную оборону, потом строю +1 инфраструктуры на линии снабжения от столицы к Пекину (там две провинции). В советники ставлю генерала на пехоту и принимаю закон на промышленность, что даст вместе с торговлей 10-12 фабрик.

Войска по мере формирования армий тренируются. Перед самой войной можно позволить себе перевести все дивизии первой линии на 7-батальонный штат, что их сильно укрепит

Все. В начале войны главное успеть занять границу в Шаньси и держаться. Последующие полгода надо ждать итогов решения на некомпетентных офицеров, затыкать дыры войсками баронов и накапливать запасы оружия (его надо много, т.к. потери будут большими).

Флот отправляется патрулировать по-в Шаньдунь с приказом не вступать в бой - так прокачиваются адмиралы, причем без особых потерь, также постепенно корабли посбивают довольно много палубных самолетов, которые японцам еще надо восполнить (что в условиях войны им трудно сделать)

Примерно через полгода войны можно контратаковать ослабленные дивизии противника. Далее в принципе все знают как делать.

В ходе войны надо заключить с СССР пакт о ненападении, тогда если Мао в 39-40 решит напасть - ему никто не поможет (а заодно еще и Монголию можно прибрать без проблем)

Изменено пользователем Artanis

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

omni

После обновления 1.6 в единый фронт никто не хочет вступать (стабильность больше 80). В 1.5.4 отказывались 1-2 (максимум 3), остальные все присоединялись. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

  • Модераторы онлайн

    • alexis
    • simonov-89
    • Александрович
    • Henry Piast
    • SyLaR_MoZZZg