Серьезные недостатки СК 2

[Brenn 5,511]

Предложение следующее: собрать в этой теме серьезные недостатки (так называемые полубаги, эксплойты и костыли), найти чела, который хорошо владеет английским, перевести всё это дело и выложить на Парадокс-плазу, пусть господа разработчики почитают и ознакомятся, может выпустят патч.

Пожалуй, я начну:

 

1. Невозможно вмешаться в войну вассалов (любого уровня). Совершенно ненормальная ситуация.

Представим ситуацию: 

 

Император: Мой единственный сын! Я уже стар, скоро ты займешь мое место и продолжишь наш род! Пока что я дам тебе королевский титул, учись править, когда-нибудь ты унаследуешь целую империю.

Сын императора: Спасибо отец! Я не подведу тебя!

Где-то через полгода...

Сын императора: Отец! Герцоги восстали против меня! Мне не удержать трон, мне нужна твоя помощь!

Император: Я не могу сынок, феодальные клятвы не позволяют мне вмешаться и помочь тебе.

Сын императора: Отец, но меня же казнят! Я умру и наш дом погибнет! Сотни лет истории нашего дома канут в забвение! Помоги мне, прошу тебя!

Император: Я не могу вмешиваться. Правила-с. Мне правда жаль.

 

2. Против еретиков, восставших крестьян, крестьян-сепаратистов воюет почему-то ТОЛЬКО верховный сюзерен. Очередной бред.

Представим ситуацию:

 

Канцлер: Мой лорд, северные провинции Вашего герцогства уже разорены! Чернь буйствует повсюду, а часть их пестрой армии уже направилась сюда, к Вашей столице! У нас же есть силы, давайте созовём знамена и покажем этим завравшимся негодяям...

Герцог: Чепуха, дорогуша. Восставшие объявили войну королю, пусть он и разбирается.

Канцлер: Но милорд, мятежники грабят наши земли! Они уже осадили несколько замков и взяли в плен Ваших вассалов-лордов! Нас ждет та же участь! У короля сейчас недостаточно сил, он ведёт войну на юге...

Герцог: Просто забудь. Это дело короля.

 

ЗЫ: Через некоторое время дополню эту тему, есть много чего, что нужно фиксить.

 

 

 

Изменено 31.08.2016, 09:49:14 пользователем Brenn

[Gundar 4,181]

Только что, KolenZo сказал:

Ладно, давайте разберем ваше "государство как основа".

Для начала разберемся, что это вообще такое . У меня 2 варианта:

1) мы можем играть ТОЛЬКО за государство, никаких графов-герцогов. В данном случае полностью отпадает смысл становиться вассалом, т.к. игра будет закончена, ведь ваше "государство" станет частью другого государства.

2) Мы можем играть за любой титул, но только в пределах этого самого титула, то есть если граф стал герцогом, то мы по прежнему управляем только графством (совершенно унылый вариант имхо)

какой вариант ваш?

Ни один из них в том виде, как Вы это расписали.

 

Вы будете играть за гос-во, да. В государствах будут династии, правители. У них будет свой совет, двор, интриги, дип. опции, свод законов (можно даже разный для разных гос-в) и т.д. Государствами управляют династии (феод. гос-ва) или персонажи без привязки к династиям (республика, теогос-ва, ордена и т.д). Вся система феод. лестницы присутствует - почему нет?! У Вас все также как в КК2 - Вы дробите гос-во на вассалов (игра заставляет Вас это делать, иначе штрафы) и они дают взамен войска, присутствует и взаимоотношения сюзерен-вассал. Есть один большой нюанс - игре теперь без разницы, кто именно управляет Вашим гос-ом в плане династий.. можно даже играть хоть за разные династии в одном и том же гос-ве или за разных правителей в республиканских гос-вах.

 

Далее требуется глобально проработать некоторые вещи - это а) изменение титула (скажем, барон стал графом - что это для игры конкретно означает) б) Наследование разных титулов и претензии на титулы - это пока без конкретных ответов, так как это уже разработчикам игры надо решать. Все это конечно же решаемо (даже в Европе)

[Timotheus 36]

Забавно читать про государства в игре где вообще нет государств, а только персонажи и титулы

 

[Gundar 4,181]

2 минуты назад, Timotheus сказал:

Забавно читать про государства в игре где вообще нет государств, а только персонажи и титулы

 

В КК2 все провинции разбиты и встроены в гос-ва (прямое наследование из Европы).

Изменено 26.10.2017, 07:51:07 пользователем Gundar

[Timotheus 36]

Нет. Есть персонажи с титулами, которые могут быть васалами других персонажей с высшими титулами. 

[Gundar 4,181]

Только что, Timotheus сказал:

Нет. Есть персонажи с титулами, которые могут быть васалами других персонажей с высшими титулами. 

Не внимательно читаете или не поняли.

[Timotheus 36]

Что-то вас тут многие невнимательно читают, или не понимают.

А может это вы не совсем поняли, о чем игра?
Ничто ни в какие государсва не встроено, есть иерархия титулов и все. И королевство Венгрия - только формально государство, потому что есть такой титул, но по факту оно разбито на герцогства, которые могут спокойно обьявлять друг другу войну (как отдельные независимые государства), в которых есть графства, которые тоже могут обьявлять друг другу войну.

Изменено 26.10.2017, 08:53:30 пользователем Timotheus

[Gundar 4,181]

1 минуту назад, Timotheus сказал:

Что-то вас тут многие невнимательно читают, или не понимают.

А может это вы не совсем поняли, о чем игра?
 

А много тут людей, которые понимают как игра устроена?

[KolenZo 119]

2 часа назад, Gundar сказал:

Ни один из них в том виде, как Вы это расписали.

 

Вы будете играть за гос-во, да. В государствах будут династии, правители. У них будет свой совет, двор, интриги, дип. опции, свод законов (можно даже разный для разных гос-в) и т.д. Государствами управляют династии (феод. гос-ва) или персонажи без привязки к династиям (республика, теогос-ва, ордена и т.д). Вся система феод. лестницы присутствует - почему нет?! У Вас все также как в КК2 - Вы дробите гос-во на вассалов (игра заставляет Вас это делать, иначе штрафы) и они дают взамен войска, присутствует и взаимоотношения сюзерен-вассал. Есть один большой нюанс - игре теперь без разницы, кто именно управляет Вашим гос-ом в плане династий.. можно даже играть хоть за разные династии в одном и том же гос-ве или за разных правителей в республиканских гос-вах.

 

Далее требуется глобально проработать некоторые вещи - это а) изменение титула (скажем, барон стал графом - что это для игры конкретно означает) б) Наследование разных титулов и претензии на титулы - это пока без конкретных ответов, так как это уже разработчикам игры надо решать. Все это конечно же решаемо (даже в Европе)

А зачем вообще нужны персонажи/династии в вашей концепции? что от них толку? Какая разница какая династия занимает трон? сменилась династия - нам плевать, мы же играем за государство.

А как у Вас с интригами?  Если пришел некомпетентный правитель, я могу ему приказать умереть? я же за государство играю, зачем мне идиоты во власти?

Далее, зачем нужны вассалы? Сами того не подозревая, вы воткнули костыль в свою же сырую концепцию, которые так стремитесь избежать: "игра заставляет Вас это делать, иначе штрафы".

 

Ну в общем, я так и понял, что никакой конкретики у вас нет. Вы просто хотите играть за государство, но зачем то хотите оставлять становящихся по сути бессмысленными персонажей и династии. Выбросьте уже это из головы и играйте в европу, ну правда.

[Gundar 4,181]

4 минуты назад, Timotheus сказал:

Что-то вас тут многие невнимательно читают, или не понимают.

А может это вы не совсем поняли, о чем игра?
Ничто ни в какие государсва не встроено, есть иерархия титулов и все. И королевство Венгрия - только формально государство, потому что есть такой титул, но по факту оно разбито на герцогства, которые могут спокойно обьявлять друг другу войну (как отдельные независимые государства), в которых есть графства, которые тоже могут обьявлять друг другу войну.

У вас все титулы (привязанные к провинции.. landed titles) жестко поделены на границы графств, герцогств, королевств и империй, т.е. встроенные одно в другое гос-во.

________________________

добавлено 2 минуты назад

1 минуту назад, KolenZo сказал:

А зачем вообще нужны персонажи/династии в вашей концепции? что от них толку? Какая разница какая династия занимает трон? сменилась династия - нам плевать, мы же играем за государство.

А как у Вас с интригами?  Если пришел некомпетентный правитель, я могу ему приказать умереть? я же за государство играю, зачем мне идиоты во власти?

Далее, зачем нужны вассалы? Сами того не подозревая, вы воткнули костыль в свою же сырую концепцию, которые так стремитесь избежать: "игра заставляет Вас это делать, иначе штрафы".

 

Ну в общем, я так и понял, что никакой конкретики у вас нет. Вы просто хотите играть за государство, но зачем то хотите оставлять становящихся по сути бессмысленными персонажей и династии. Выбросьте уже это из головы и играйте в европу, ну правда.

Дичь какая-то.

[Timotheus 36]

4 минуты назад, Gundar сказал:

А много тут людей, которые понимают как игра устроена?

 

Окей, наведу вас на мысль по-другому. Вот у вас есть Вася Пупкин, у которого три герцогских титула. Это государство, или еще нет? Он может заключать торговые договоры? Если да, то кто унаследует договор при разделении титулов при наследовании? Или государство - это только когда Королество или Империя? Тогда половина карты вообще за пределами возможности вести торговлю, потому что королевств и империй не так много.

[Gundar 4,181]

3 минуты назад, Timotheus сказал:

 

Окей, наведу вас на мысль по-другому. Вот у вас есть Вася Пупкин, у которого три герцогских титула. Это государство, или еще нет? Он может заключать торговые договоры? Если да, то кто унаследует договор при разделении титулов при наследовании? Или государство - это только когда Королество или Империя? Тогда половина карты вообще за пределами возможности вести торговлю, потому что королевств и империй не так много.

Не надо меня наводить на свою мысль - она меня не особо интересует.. Вы сами наведите себя на мою мысль раз Вы мою мысль обсуждаете.

 

----

Информация для всех:

Ладно.. раз отсутствует хоть какое-то желание проявить элементарную рассудочную деятельность - надо сокращать общение и буду отвечать два раза в день: утром и вечером, все желающим, за исключением некоторых явных дегенератов. Собирайте посты в кучку - буду в конце дня отвечать.

Изменено 26.10.2017, 09:08:29 пользователем Gundar

[Timotheus 36]

Поговорили

[KolenZo 119]

1 час назад, Gundar сказал:

Ладно.. раз отсутствует хоть какое-то желание проявить элементарную рассудочную деятельность - надо сокращать общение и буду отвечать два раза в день: утром и вечером, все желающим, за исключением некоторых явных дегенератов. Собирайте посты в кучку - буду в конце дня отвечать.

лол, после таких постов:

1 час назад, Gundar сказал:

Дичь какая-то.

с вами вообще нет смысла разговаривать

[Gundar 4,181]

7 часов назад, KolenZo сказал:

лол, после таких постов:

с вами вообще нет смысла разговаривать

@Timotheus, @KolenZo

 

Я не хочу обижать никакого просто так, на ровном месте.. не обижайтесь, но устал просто. Несколько дней одно и то же, без какого-либо элементарного желания понять, просто как горох об стенку. Вы не понимаете или не хотите понять или может я действительно не очень подробно/внятно описываю и объясняю, но цели этого общения я не вижу, это просто болтовня, которая длится уже неделю. Надо закончить ее и все. Вот на этом месте предлагаю и закончить.

 

Не забывайте - вы обсуждали МОИ хотелки, всего лишь. Что за ажиотаж?!

Изменено 26.10.2017, 16:54:07 пользователем Gundar

[Nigmat 2,166]

А я, кажется понял, что хочет Gundar. 

Чтобы КК2 было примерно таким (речь про сам концепт, а не про графоний):
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gundar 4,181]

1 минуту назад, Nigmat сказал:

А я, кажется понял, что хочет Gundar. 

Чтобы КК2 было примерно таким (речь про сам концепт, а не про графоний):
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Я, кстати, пытался как то запустить эту игру, но так и не смог. Но наверное, да.

[Evk 993]

Играя за католиков, иногда, вместо того, чтобы создавать священника, я нахожу кого-то в поиске и приглашаю ко двору, но тут начинаются странности: это низкородный персонаж без династии, но я не могу его сослать в монастырь, так как он "претендует на титул", но клаимов у него нет, более того, если я его назначаю через инвеституру, то появляется оповещение, что после смерти правителя титул уйдет в другое государство, но не уйдет ведь. Ещё раздражает, что уже назначенных инвеститурой персов нельзя отправлять в монахи, надо их снимать, отправлять и обратно назначать

[AndrewGans 4]

У меня религия Реформированное Язычество, престиж веры 100. Тем не менее половина подданных стремится обратиться и обращается в тенгрианство, хотя у той веры вообще престиж около нуля. 

[Ursus Mursus 1,396]

@AndrewGans а это, скорее всего, работа секретного религиозного культа.

[Evk 993]

3 часа назад, AndrewGans сказал:

У меня религия Реформированное Язычество, престиж веры 100. Тем не менее половина подданных стремится обратиться и обращается в тенгрианство, хотя у той веры вообще престиж около нуля. 

Не просите исповедующих другие религии принимать свою религию.