Zelchenko

Реформирование Исторического Форума

217 сообщений в этой теме

Рекомендованные сообщения

Zelchenko
i

Очень прошу всех неравнодушных граждан высказываться здесь относительно реформ раздела и их проведения. Официально этот раздел сейчас заменяет магистратуру.

Ваш Магистр Исторического Форума @Zelchenko

 

Добрый день, граждане, господа и товарищи! Сегодня (01.01.2017) я заступил на пост магистра одного из сложнейших разделов Стратегиума - Исторического Форума.

Вроде бы всем очевидно, что нынче этот раздел форума почти заброшен. Поэтому его ждут глубокие реформы, без которых он совсем загнется.

Перед голосованием министров я написал краткую программу реформ этого болота. Они будут происходить поэтапно, и через некоторое время при должном напоре раздел воспрянет.

Эта тема - временная, и будет заменена другой  после проведения всех манипуляций. Здесь же я буду описывать то, каким образом я надеюсь осуществить эти преобразования, их программу и результаты.

 

Надеюсь, что у меня многое получится.

 

С уважением, ZSZ.

 

Приложение - программы развития ИФ:

 

Спойлер

Общее положение.

Исторический форум - это то, что может стать бессмертным сердцем Стратегиума. Наличие профессиональных кадров, знатоков истории и приличного уровня дискуссии могут обещать ему большое будущее. Но сейчас он реально мертв. Я, как относительный профессионал (история была моим Nebenfach'ом), могу постараться придать ему новый жизненный импульс.

В моем видении это не лайт-версия "Украинской войны на Стратегиуме", а вполне себе независимый околоигровой и дискутивный (а не "боевой") подфорум. В соответствии с ним и созданы пункты этой программы.

1. Создание связей ИФ с игроразделами. Эти связи должны стать основой для его развития в дальнейшем. При этом стоит более-менее четко разграничить ответственность с каждой префектурой по отдельности. Создание горизонтальных ссылок между разделами для обсуждения историзма отдельных стран и регионов в разных играх - попытка добиться достаточной живости для этого раздела, вполне претендующая на удачу.

2. Создать "Исторические кружки" - небольшие группы людей, активно общающихся друг с другом по разным историческим вопросам "взакрытую". Поясню, зачем нужно это нововведение - например, несколько человек обсуждают, скажем (беру исторически нейтральный пример, на первый взгляд - маразматичный, а на самом деле актуальный), проблемы геноцида самнитов римскими войсками. И время от времени в трезвое обсуждение вваливается никаких законов не нарушающий крик римского гражданина "это они сами себя убили, а вы тут еще и обсуждаете".

3. Реформа подразделов ИФ произошла несколько месяцев назад. На мой взгляд, она должна быть проведена снова с учетом выполнения двух предыдущих пунктов. "Классическое" временное разграничение, на мой взгляд, приносит больше проблем, чем удобства.

4. Реформа контента. Сейчас ИФ состоит из изредка поднимающихся бурлений на какую-то тему. Постараюсь создать еще хоть что-то поверх того. В идеале должен сработать закон диалектики о переходе количества в качество - будут формироваться образовываться темы с реально высоким уровнем обсуждения. Вышеупомянутые "кружки" - попытка сделать их "сверху", до того, как "оно перейдет само".

5. Взаимодействие с мододелами. Часто получается ситуация, когда для появления еще одной нормально проработанной страны, а не бездушного паллиатива, банально не хватает исторических знаний самих мододелов. Это приводит к тому, что "глобальным модом" часто называют фикс общеигровых моментов, нескольких мажоров и интересных автору стран. Особенно это сказывается на далеких, малоинтересных государствах, которые, как ни странно, вполне себе жили нормальной и зачастую занимательной жизнью. Создание такого рода "скорой исторической помощи" улучшит качество модов в целом. Форма ее  может быть любой - от интересных ссылок до создания крупноразмерных дополнений к моду.

Реальных возможностей очень много, но реализуемыми могут стать только одна-две самые лучшие. Я открыт для критики вышеопубликованных глупостей и готов видоизменять их как угодно. Спасибо за прочтение!

 

Спойлер
  • Обсуждения по регионам и периодам
    • (это замена сегодняшнему основному делению, подразделы создаются из наиболее активных тем)
  • Связанные дискуссии
    • История политической мысли
    • История экономической мысли
    • Языкознание и история
    • Философия истории
  • "Народная" история
    • (бредовые темы и подразделы, а почему бы и нет? При критическом разрастании сносится в РАД)
  • Альтернативная история
    • (альтернативно-исторические вселенные)
  • Исторические кружки
    • (названия кружков)
  • История и игры
    • Обсуждение историзма  EU4
    • Обсуждение историзма Crusader Kings 2
    • Обсуждение историзма HoI IV
    • Обсуждение историзма серии Total War
    • Обсуждение других околоисторических игр
    • Историки - мододелам. Вопрос - ответ.

 

Спойлер

 Общая активизация раздела.

Срок выполнения - от недели до месяца.

После моего прихода к власти на ИФ (Историческом Форуме), я взял за основу общую программу действий, разработанную мной для голосования по моей кандидатуре. Выбрав из нее нужные пункты и добавив новые, я получил более-менее работоспособный вариант развития ИФ. Надеюсь, он приведет меня к успеху.

1. Фокус на живые и близкие к этому состоянию темы. Но их почти нет:(

2. Создание вышеупомянутых ссылок между игровыми и ИФ. Надеюсь, облегчит нашу участь.

3. Формирование "Общества друзей ИФ" - группы граждан Стратегиума, активно интересующихся историей и заинтересованных в развитии ИФ.

Пользователи из списка будут вызываться в потенциально интересные им темы.Флудилка, конечно, но это вынужденная мера.

4. Через некоторое время - начало формирования "кружков". Пока что они будут без технических ограничений.

5. Создание новых дискутивных тем.

6. Чистка разделов.

7. Внесение законопроектов, облегчающих и улучшающих функционирование ИФ, в частности - повышение платы за сообщение, облегчение доступа к ИФ для некоторых штрафных групп,

 

NB! В этой части проекта нет никаких созданий и удалений разделов. Все это должно произойти позже. Так что это не "реформы ради реформ"

 

Изменено пользователем Berdian
  • Like (+1) 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закреплённое сообщение
Zelchenko
В 26/01/2017 в 22:49, Александрович сказал:

А в чём проблемы?

Проблема в том, что пользователям сложнее найти нужную тему. Например, просто флудилки на околоисторические темы очевидным образом оседают на первых страницах, в то время как стоящие обсуждения найти существенно сложнее.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

inferno★hime

 

Цитата

 

  • Историки - мододелам. Вопрос - ответ.

 

Отличная штука.

Я делала Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и никто так и не дал исчерпывающий ответ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Zelchenko
    7 часов назад, inferno-chan сказал:

    Отличная штука.

    Я делала Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , и никто так и не дал исчерпывающий ответ

    Ваш вопрос действительно сложный. А вот например история султаната Ачех для тех, кто занимается историей западного мира в той же Виктории крайне темна. По сути дела, данный раздел - это не универсальная справочная, а вариант вопросника, в котором ответ будет даваться не только фактически, но еще и оценочно.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zdrajca

    Ну что,провел реформу? Все получилось? Второй этап будет? 

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zdrajca

    @Zelchenko Ответ будет?

    Изменено пользователем Zdrajca

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Berdian
    В 23.04.2017 в 16:24, Zdrajca сказал:

    @Zelchenko Ответ будет?

    Тоже интересно :)

    • biggrin (+1) 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Torlik
    В 23.04.2017 в 12:24, Zdrajca сказал:

    @Zelchenko Ответ будет?

    Ждём ответ.

    • smile 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Zdrajca
    2 часа назад, Torlik сказал:

    Ждём ответ.

    Я его с 24 апреля жду :D

    • wink 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Berdian

    Есть мысль подать заявку на магистратуру в Историческом форуме. Вроде с делами более-менее раскидался и время есть.

    Хотелось бы услышать мнение уважаемых пользователей по данному вопросу, а так же по хотелкам к ИФ. В принципе, программа @Zelchenko довольно интересная и оттуда многое можно взять, но приветствуются и дальнейшие предложения.

    • Like (+1) 3
    • good (+1) 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Zdrajca

    Я за. Главное- не в ущерб конкурсу)

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Daniel13

    Да, я поддерживаю реформу, так как активность на историческом форуме крайне низка. Может, хоть реформы помогут ее поднять?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Bes
    В 05.10.2017 в 06:38, Berdian сказал:

    Есть мысль подать заявку на магистратуру в Историческом форуме. Вроде с делами более-менее раскидался и время есть.

    Хотелось бы услышать мнение уважаемых пользователей по данному вопросу, а так же по хотелкам к ИФ. В принципе, программа @Zelchenko довольно интересная и оттуда многое можно взять, но приветствуются и дальнейшие предложения.

     

    Да, ты все верно сказал - программа Зельченко выглядит интересной. Жаль что он занялся глупостями вместо ее реализации. Очень даже стоит многое из нее подчерпнуть

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения


  • Kassatka
    i

     

    Продолжаю наводить порядок с тем, чтоб темы находились в соответствующем тематике разделу. В приёмной правительства согласовано. Позавчера я полностью прошерстил и рассортировал все разделы, кроме "Вторая мировая война", переместил порядка ста тем. Сейчас прямо займусь сортировкой тем во "Вторая мировая война".

    Какой-то умник скопом скинул туда практически все неактивные темы за 2014 год и ранее, сейчас там 1164 тем, тридцать страницы. Из них полстраницы - собственно обсуждаемые в последние пару лет темы о ВМВ, остальные 29 с лишним страниц - это сборище любых тем вразнобой от 2014 г. и старше.

    Это ж додуматься, использовать раздел о Великой Отечественной (sic!) как архив, а по факту как мусорку... :Cherna-facepalm::wall: Кошмар!:mad:

    Можно, конечно, пихануть это всё скопом в архив, но я не считаю это целесообразным. После моей сортировки позавчера корневые разделы значительно убавились в весе, а так их пополним, всё равно темы сортируются по дате и эти отправятся в конец списка. Однако отправлять неативные темы в архив по-моему глупо, история - это такая вещь, что не теряет актуальности со временем. Отдельные темы, типа 100 лет какому-то собыю, какое-то мероприятие на историческом форуме и проч. действительно можно в архив, но только их.

     

    Сейчас я временно скину несколько тем про ВМВ из "Двадцатого века" куда-то в полупустой раздел "Древнего мира", чтоб не путались под руками, потом рассортирую эту уйму тем из раздела ВМВ, в том числе скидывая уму тем в "Двадцатый век", а затем переброшу эти несколько тем туда, куда полагается - в очищенный раздел ВМВ. Так что прошу не пугаться, это временная акция на один вечер, максимум ещё на завтра. Продолжаю сортировку.

     

    • Like (+1) 5
    • good (+1) 2

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Kassatka

    Процедура затягивается. Просидел вот до двух ночи и уменьшил в разделе о Второй мировой количество тем только 1164 до 964, с 30 страниц перечня до 25, сам же перебрался с середины страницы 1 до трети страницы 2 - всё это реальные темы о ВМВ, а не мешанина. А те 200 тем распихал меж другими разделами, штук пять мусорных тем отправил в архив. Сейчас скину в раздел ВОВ те 22 темы из "Двадцатого века", что был поместил во временное место (они всё равно окажутся в силу даты вверху списка), и беру паузу. Сегодня у меня день рождения и по плану стоит запустить в жизнь уже подготовленный свой личный сервер Дискорда взамен Бренвера, который Бренн удолил. Потом опять планирую продолжить сортировку.

    В разделе ВМВ дело пошло туго. Если раньше я больше половины тем оставлял на месте, а бОльшую часть оставлял в пределах той же эпохи, отмечая и перенося скопом по десятку и более тем за раз, то здесь полный разнобой и приходится каждой теме уделять отделтьное внимание. А после переноса темы страница обновляется долго, особенно с учетами моих украинских реалий, тормозов из-за блокировки Яндекса или чего-там. Поэтому если я раньше подводил курсор, читал всплывающее окно и отмечал темы галочками, то сейчас я скопом открываю десятка два тем на новых вкладках браузера и каждую отправляю по адресу. Таким образом мне не нужно ждать обновления страницы, я сразу переключаюсь на новую вкладку и т.д. А потом все вкладки закрываю и отрываю новых два-три десятка тем. Такие дела...

     

    PS: С учётом тех 22 перенесенных тем теперь уже первые две страницы перечня тем во ВМВ содержат сугубо то что положено -только темы о ВМВ, остальные 23 страницы мешанина.

    Изменено пользователем Kassatka
    • Like (+1) 6
    • good (+1) 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Аорс

    @Kassatka Мы же сегодня нового префекта исторического назначили. Можете свалить на него часть работы.

     

    С днём рождения! :smile5:

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Berdian

    Рад приветствовать всех любителей истории! Мне оказано высокое доверие в виде магистратуры ИФ. Надеюсь, что моя деятельность будет плодотворной и притом полезной ;)

    На первое время займусь разгребанием свалки в разделе ВМВ и параллельно буду размышлять над тем, как улучшить раздел, сделать его более интересным и посещаемым. Главные критерии для меня - объем и качество дискуссий.

    Буду рад услышать замечания и предложения от участников ИФ, сделаю все, что в моих силах, чтобы реализовать все ваши "хотелки".

    Я люблю проводить разные турниры и голосовалки (участники раздела Спорт это знают), поэтому думаю, что и здесь что-то подобное будет.

    Еще как вариант хотелось бы предложить создать "судебный" раздел и переиграть на форуме известные исторические суды, которые были (над Людовиком XVI, Карлом I, Яном Гусом и т.д.) и которых не было (над польским королем Генриком Валуа, над Святополком Окаянным, над Робертом Ли и т.п.).  Будет ли это интересно участникам?

    Кроме того в планах все же реализовать взаимодействие с мододелами, пока думаю, как это сделать лучше.

    Жду отзывов, замечаний и пожеланий!

    Изменено пользователем Berdian
    • Like (+1) 2
    • good (+1) 1

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Berdian

    Ну все, закончил чистку форума ВМВ, из более чем тысячи тем осталась едва ли четверть, остальные разложил по нужным разделам. Ух, сколько всего начитался по истории!

    Теперь можно подумать о следующих действиях. Жду замечаний и предложений от пользователей!

    • Like (+1) 4

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Daniel13
    В 20.10.2017 в 11:52, Berdian сказал:

    Ну все, закончил чистку форума ВМВ, из более чем тысячи тем осталась едва ли четверть, остальные разложил по нужным разделам. Ух, сколько всего начитался по истории!

    Теперь можно подумать о следующих действиях. Жду замечаний и предложений от пользователей!

    Хотелось бы обновления раздела по истории Древнего мира.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Berdian
    5 часов назад, dan13 сказал:

    Хотелось бы обновления раздела по истории Древнего мира.

    Что именно? Опросы-голосования, реструктуризация, еще что-то?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Daniel13
    13 часа назад, Berdian сказал:

    Что именно? Опросы-голосования, реструктуризация, еще что-то?

    Реструктуризация. Например, разделение Античности и совсем Древнего мира. Еще было бы круто сделать разделы по великим цивилизациям Древности и Античности, например, Риму, Египту, Греции и т.д.

     

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Гость
    Эта тема закрыта для публикации сообщений.

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • simonov-89
      • Aurelius36
      • alexis
      • SyLaR_MoZZZg
      • Patik
      • Guboz