Cравниваем нигерийский город с российским

[nelsonV 4,030]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

Несколько лет как отменили. Сейчас наоборот, призывают рожать двоих.

Двое - это много? Это ж, блин, простое замещение поколений. 🤦‍♀️

[Хоттабыч 16,361]

2 минуты назад, qwerty2099 сказал:

На словах, то понятно, что всё хорошо и прекрасно, а вот люди плохие не хотят детишек заводить, а как на деле? 

На деле регулярные пособия на детей, частичная оплата детсада, налоговые льготы, возможность брать декрет каждому из родителей поочерёдно (в сумме больше, чем у нас) с сохранением зп и пр.

Спойлер

 

Это может показаться странным, но каждая семья, которая официально проживает на территории Германии имеет право получать пособие на детей. На каждого ребенка, до достижения им 18 летнего возраста государство выплачивает по 196 евро в месяц (даже иностранцам, которые приехали сюда на заработки). Более того, если ребенок в 18 лет пошел учиться в ВУЗ, то пособие выплачивается до достижения им 25 лет.

 

В разных местах ситуация с садиками разная, где-то люди ждут по 2-3 года в очереди, чтобы туда попасть, особенно в крупных городах (прямо как в Питере). Но немногие знают, что если твой ребенок не ходит в садик, а сидит дома с мамой, то мама может получать за это компенсацию в 150 евро в месяц (Betreuungsgeld). А вообще садики платные, примерно 100-300 евро в месяц (зависит от федеральной земли, города и самого садика), исключение составляет посещение садика детьми за год до школы – в этом случае садик бесплатный (дети должны социально адаптироваться к школе). С 2018 года детские сады стали бесплатными в некоторых землях Германии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вообще, лучше узнать у @GoooGooo как там реально обстоят дела.

[Хоттабыч 16,361]

4 минуты назад, nelsonV сказал:

простое замещение поколений.

даже не замещение; замещение - что-то около 2,1..2,2 ребёнка в среднем на семью

[GoooGooo 3,127]

31 минуту назад, Хоттабыч сказал:

На деле регулярные пособия на детей, частичная оплата детсада, налоговые льготы, возможность брать декрет каждому из родителей поочерёдно (в сумме больше, чем у нас) с сохранением зп и пр.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

 

Это может показаться странным, но каждая семья, которая официально проживает на территории Германии имеет право получать пособие на детей. На каждого ребенка, до достижения им 18 летнего возраста государство выплачивает по 196 евро в месяц (даже иностранцам, которые приехали сюда на заработки). Более того, если ребенок в 18 лет пошел учиться в ВУЗ, то пособие выплачивается до достижения им 25 лет.

 

В разных местах ситуация с садиками разная, где-то люди ждут по 2-3 года в очереди, чтобы туда попасть, особенно в крупных городах (прямо как в Питере). Но немногие знают, что если твой ребенок не ходит в садик, а сидит дома с мамой, то мама может получать за это компенсацию в 150 евро в месяц (Betreuungsgeld). А вообще садики платные, примерно 100-300 евро в месяц (зависит от федеральной земли, города и самого садика), исключение составляет посещение садика детьми за год до школы – в этом случае садик бесплатный (дети должны социально адаптироваться к школе). С 2018 года детские сады стали бесплатными в некоторых землях Германии.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Вообще, лучше узнать у @GoooGooo как там реально обстоят дела.

Уважаемый джин, зачем Вы оторвали меня от поедания моцарелла завёрнутый в хамон?

[The Villan 1,221]

В 13.09.2019 в 16:21, Olegard сказал:

Ты смотрел площадь Нигерии?

при численнности в 400 млн и подступающей сверху Сахаре - вангую , что национальной игрой нигерийцев станет " а кого мы съедим сегодня?"  Сплошные фавелы и туалет в ведро+ недостаток пастбищ для скота.

Это только в стратежках с плохим движком бывает, что чем больше Мэнповер - тем больше валовый продукт, переводимый в условные деньги. На деле будет банальный каннибализм, причесанный в необходимость выдачей специальных билетиков.

А дальше как фантазия диктаторов ляжет :

-- или есть граждан в рандомной случайности ( Птица Счастья завтрашнего дня, прилетела крыльями звеня...)

-- или есть, "наказывая" за малейшие провинности ( воровство а тем более убийства потеряют смысл)… Будет эдакая "плановая" экономика\политика. В план не вкладываешься по наказаниям - сиди голодным.

 

Не смущает, что Нигерия 50-ая страна по плотности населения? И в Италии, Германии, Вьетнаме, Пакистане каннибализм уже развился? Не говоря уж о Нидерландах, Тайване или Корее... Ванга так себе...

[UBooT 18,082]

16 минут назад, GoooGooo сказал:

Уважаемый джин, зачем Вы оторвали меня от поедания моцарелла завёрнутый в хамон?

Вам чё там турков не хватает, штаб какехта моцарелов кушать, да ещё и вместе с одеждой ?

[GoooGooo 3,127]

5 часов назад, qwerty2099 сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Здесь нет понятия "многодетная семья" или "льготы для многодетных семей". Автор подменяет понятия "многодетные" и "малоимущие". Какие трехколесные велосипеды, какие книжки с картинками? Малоимущим (читай, получателям соц. помощи) помогают приобрести школьные принадлежности- выделяют на учебный год 100 евро на одного учащегося. ( для справки: учебник с рабочей тетрадью по одному предмету- 15 евро, математика, к примеру, за 3-й класс ) Уложишься в них- хорошо, не уложишься- твои проблемы. Эту помощь, насколько я знаю, выплачивают только ученикам до 6-го класса. Нет никаких бесплатных путевок и домов отдыха для многодетных. Малоимущие имеют право попросить доплату на поездку в отпуск по Германии и еще по нескольким близлежащим странам. Польша, кажется, есть, Чехия, Австрия- т.е. страны-соседи. Или попросить доплату на оплату санатория, если врач или мед.комиссия докажут больничной кассе необходимость такого санатория. Материнские 300 евро получают один год, или делят- 2 года по 150 евро. Получают их только работающие и не малоимущие. У получателей соц.пособия эти 300 евро как бы забираются- пособие уменьшают на 300 евро.

 

прямо как про Германию. Согласно статистики, 2/3 детей в стране рождаются в малоимущих семьях. И государство этим семьям усиленно "помогает". С января этого года эти семьи лишились материнских 300 евро. Но в лозунгах, этого, конечно, нет. Наоборот, год назад везде кричали о том, что малоимущим с детьми теперь будут помогать еще больше :lol: : им будут оплачивать дополнительные занятия в школе, если ребенок не успевает, и обеды в школах и садиках. Тут вот еще одна мама из Баварии упоминала статью у них в газете о том, что воспользовались этими льготами что-то ок. 1-5%, т.е. выводы были сделаны такие: зажрались в Германии малоимущие детные семьи, уж все для них, а они носы воротят. Зажрались! Теперь о том, о чем газеты не кричали: как этим всем воспользоваться. Доп. занятия в школе положены только тем, кто рискует остаться на 2 год- имеет два неуда (" единицы") за год. Детям, которые имеют только один неуд или двойки по всем остальным предметам, помощь не положена. Решение это принимает комиссия, не раньше 1,5 ( или даже 2-х) месяцев после начала учебного года.
Так же и с обедами. На самом деле малоимущим доплачивают сумму, оставшуюся после уплаты родителями 1 евро в день за обед, т.е. если в месяце 20 учебных дней, родители должны сами заплатить 20 евро, а уж если что еще останется, то доплатят. Зато сколько крика. :bad: И почему это немцы не рожают? :unknown:

Вобщем если отбросить стенания, давайте посмотрим что в этом тексте перечисленно:

 

100 евро в год для закупки учебных принадлежностей. Бтв учебники выдают в школьных библиотеках бесплатно, я не понимаю о каких 15 евро за учебник пишет автор пасты. Сумма дотации на учебные принадлежности какая то есть, не знаю точной суммы, но предположим что 100 евро, как написал автор. Этого за глаза.

 

Материнские деньги в первый год (вроде дают не зависимо от доходов)

Гос-во оплачивает дополнительные занятия для неуспевающих

Дотирует питание школьников, так что родителям остаётся платить всего 1 евро за обед ребенка. 

 

То что тут ещё не упомянуто

Дотации на проезд ребенка в школу и обратно

Дотации на занятия в кружках и секциях, либо гос-во берет на себя часть расходов, либо оплачивает полностью

Дотации на разнообразные организации которые занимаются детьми

 

Это для малоимущих, т.е. тех чей суммарный доход в семье ниже какого то уровня.

 

+ киндергельд в размере 194 евро на ребенка, не зависимо от доходов семьи, о котором упоминал Хоттабыч. (С Хоттабыча как то прикидывали, продукты питания в РФ и ФРГ стоят примерно одинаково. Хотя по моим ощущениям, в РФ на продукты сравнимого качества я трачу значительно больше)

+ ещё много всякого, о чем я не помню

 

По моему очень не мало. Так что Хоттабыч прав:

6 часов назад, Хоттабыч сказал:

Но, как показывает история, люди не размножаются отнюдь не потому, что не хватает денег или каких-то материальных благ, есть какой-то психологический уровень комфорта, который материальными благами не преодолеть ан масс.

 

Изменено 14.09.2019, 20:41:27 пользователем GoooGooo

[Venc 5,664]

Размножаются нищие и неграмотные которым заняться больше нечем и нет денег на презервативы. Так испокон веков было.

[Хоттабыч 16,361]

53 минуты назад, Venc сказал:

Размножаются нищие и неграмотные которым заняться больше нечем и нет денег на презервативы. Так испокон веков было.

Посмотри сколько детей было у Романовых в 19м-20м веке(Александр 3й - 6 детей, Николай 2й - 5 детей). Не нравятся Романовы, возьми вон кайзера Вильгельма - 7 детей, его отец, Фридрих 3й - 8 детей. Только необразованные и нищие размножались, ага. Даже у Габсбургов того времени по 4-5 детей было.

Изменено 15.09.2019, 07:26:08 пользователем Хоттабыч

[Gorthauerr 13,441]

17 часов назад, The Villan сказал:

Не смущает, что Нигерия 50-ая страна по плотности населения?

Там пустынька на пол-страны, т.е. реально обитаемую пригодную для жизни можно делить на два. Ну и у неё с такой плотностью население бешено растет.

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

Посмотри сколько детей было у Романовых в 19м-20м веке(Александр 3й - 6 детей, Николай 2й - 5 детей). Не нравятся Романовы, возьми вон кайзера Вильгельма - 7 детей, его отец, Фридрих 3й - 8 детей. Только необразованные и нищие размножались, ага. Даже у Габсбургов того времени по 4-5 детей было.

Ага. У простого крестьянина при Романовых с Габсбургами, и даже у рабочего или интеллигента-учителя из городов деток тоже было 3-4-5...

А потом пришла красная чума, порушила "Старый Мир" с монархиями и ТЕМ менталитетом, и теперь даже 2 ребенка в семье стали почти "чудом".

Не говоря уже о девственности невесты до брака (норма при Романовых и Габсбургах, "чудо из чудес" сейчас), или низком % разводов...

[nelsonV 4,030]

3 часа назад, Хоттабыч сказал:

Посмотри сколько детей было у Романовых в 19м-20м веке(Александр 3й - 6 детей, Николай 2й - 5 детей). Не нравятся Романовы, возьми вон кайзера Вильгельма - 7 детей, его отец, Фридрих 3й - 8 детей. Только необразованные и нищие размножались, ага. Даже у Габсбургов того времени по 4-5 детей было.

Детская смертность высокая же была. 

[simonov-89 35,349]

3 часа назад, Хоттабыч сказал:

Даже у Габсбургов того времени по 4-5 детей было.

Я в "Крестах" тоже стараюсь побольше заделать. А вдруг чума? 

[nelsonV 4,030]

11 минуту назад, simonov-89 сказал:

Я в "Крестах" тоже стараюсь побольше заделать. А вдруг чума? 

Тогда и без чумы мерли в младенческом возрасте. 

[simonov-89 35,349]

8 минут назад, nelsonV сказал:

Тогда и без чумы мерли в младенческом возрасте. 

Да, в игре тоже бывает. Потому-то всегда запас. 

[RAC00N 1,161]

22 минуты назад, simonov-89 сказал:

Я в "Крестах" тоже стараюсь побольше заделать. А вдруг чума? 

Вот и у нас детей перестали делать, а всё почему? Потому что игровая механика изменилась уже четыре раза как. Для продолжения игры дети не нужны - вот и перестали рожать. Если бы у парадоксов вышла игра про современность мы бы и узнали новые механики и правила.

[simonov-89 35,349]

3 минуты назад, RAC00N сказал:

Вот и у нас детей перестали делать, а всё почему? Потому что игровая механика изменилась уже четыре раза как. Для продолжения игры дети не нужны - вот и перестали рожать. Если бы у парадоксов вышла игра про современность мы бы и узнали новые механики и правила.

А я думал из-за тяжелой жизни сейчас) 

[RAC00N 1,161]

11 минуту назад, simonov-89 сказал:

А я думал из-за тяжелой жизни сейчас) 

А почему она тяжелая? Потому что мы еще не вникли в новую эпоху. У нас некоторые до сих пор при феодализме живут, в СК2, да, @Gorthauerr?

[Venc 5,664]

4 часа назад, Хоттабыч сказал:

Посмотри сколько детей было у Романовых в 19м-20м веке(Александр 3й - 6 детей, Николай 2й - 5 детей). Не нравятся Романовы, возьми вон кайзера Вильгельма - 7 детей, его отец, Фридрих 3й - 8 детей. Только необразованные и нищие размножались, ага. Даже у Габсбургов того времени по 4-5 детей было.

Все просто. Количество детей в семьях монархов вопрос государственной важности. Раньше была высокая детская смертность, поэтому делали наследников с запасом. Уж лучше лишний наследник, чем отсутствие таковых вообще - вспомним Смутное время.

[Хоттабыч 16,361]

10 минут назад, Venc сказал:

Все просто. Количество детей в семьях монархов вопрос государственной важности. Раньше была высокая детская смертность, поэтому делали наследников с запасом. Уж лучше лишний наследник, чем отсутствие таковых вообще - вспомним Смутное время.

Ясно, понятно, переобувка в прыжке. Впрочем, ничего нового.

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Хоттабыч сказал:

Ясно, понятно, переобувка в прыжке. Впрочем, ничего нового.

это сложное явление - много факторов всяких, если ты меня убедишь в обратном, то ок.