Заградотряды и штрафбаты

[nelsonV 4,030]

5 часов назад, podger сказал:

Да, но под его руководством бритты просрали свою империю.

 

И что? он мог что-то сделать? предотвратить это? Империя начала разваливаться еще до войны, Ирландия отделилась еще в 30-х, колонии переводили в статус доминионов. У ВБ не было ресурсов, экономической мощи держать эту всю империю, а война забрала очень много. И не бритты, а британцы, бритты - это кельсткие племена такие, вы в историческом, аккуратней с терминами обращайтесь.

Изменено 28.04.2017, 14:51:33 пользователем nelsonV

[Alex2411 2,234]

23 часа назад, podger сказал:

О том, что СССР всё же собирался напасть на Германию и делал для этого всё возможное, можно прочесть в любом советском послевоенном школьном учебнике по истории соответствующего периода.

 

*facepalm*
Кхм... вы это... сказки-то не рассказывайте...

[podger 121]

30 минут назад, nelsonV сказал:

И что? он мог что-то сделать? предотвратить это? Империя начала разваливаться еще до войны, Ирландия отделилась еще в 30-х, колонии переводили в статус доминионов. У ВБ не было ресурсов, экономической мощи держать эту всю империю, а война забрала очень много. И не бритты, а британцы, бритты - это кельсткие племена такие, вы в историческом, аккуратней с терминами обращайтесь.

 

Ну да, "война всё забрала". Которую эти бедолаги сами и начали...

Забавно, правда?

 

А Черчилль ничего сделать не мог, понятное дело.

Он даже понять не смог, что на самом деле происходит и чем это закончится.

 

Поэтому он, вероятно и предал Францию, затем сделал ей предложение, на которое французы ответили "лучше мы будем провинцией Гитлера, чем доминионом Англии", а потом вообще начал против Франции военные действия без объявления войны...

В общем, британствовал по полной.

 

[Агент Госдепа 1,102]

6 часов назад, podger сказал:

 

Да, но под его руководством бритты просрали свою империю.

Степень его вины в этом установить сложно, но таковы факты.

 

Вины Черчилля в этом нет. Это как обвинять в развале совка Горбачева и условных либералов, а не убогую экономику и сгнившую политическую систему.

[podger 121]

30 минут назад, Alex2411 сказал:

 

*facepalm*
Кхм... вы это... сказки-то не рассказывайте...

 

Я вот охреневаю просто, насколько современной молодёжи промыли мозги..,

да вы учебники-то советские надыбайте и почитайте.

Да не для младших классов, а для старших и институтов.

 

Тут вам и будет откровение.

 

Да и что вы себе вообще думаете - СССР паинькой сидел бы, на все эти Освенцимы глядя и тихо радовался своему мирному счастью?

В то время, когда мировое сообщество в три горла вопило бы мольбы об освобождении, а вся страна ещё с 40-го практически никакой продукции кроме военной не выпускала?

Ага, сейчас.

________________________

добавлено 3 минуты назад

3 минуты назад, Агент Госдепа сказал:

Вины Черчилля в этом нет. Это как обвинять в развале совка Горбачева и условных либералов, а не убогую экономику и сгнившую политическую систему.

Да я Черчилля и н обвиняю, собственно. Не того уровня игрок, чтобы на равных со Сталиным и Рузвельтом сыграть.

[Alex2411 2,234]

Только что, podger сказал:

Я вот охреневаю просто, насколько современной молодёжи промыли мозги..

 

Это да... особеннно судя по вашим постам...

 

 

Только что, podger сказал:

да вы учебники-то советские надыбайте и почитайте.

Да не для младших классов, а для старших и институтов.

 

Тут вам и будет откровение.

 

Голубчик, я по тем учебникам учился, когда родители большинства здешнего форума ещё в пелёнках были. Так что не надо мне заливать и заниматься словоблудием. Назовите конкретный учебник и укажите страницу, где это написано.

[uzbel2012 1,736]

3 часа назад, podger сказал:

Так что именно в 41-м. 

А когда именно  (именно месяц , логически если до 22 мы не напали, значит когда ?  ) мне просто интересно в вашей вселенной бы началась война где агрессивный СССР напал бы на мирную Германию ? )

 

3 часа назад, podger сказал:

Нет, США совсем не так воюют, как воевали немцы. Вообще ничего общего.

И по ссылке вашей написана чушь какая-то.

 

Поищите ещё информацию про блицкриг. Ознакомьтесь лучше с его "мощью".

 

 

Молниеносная аойна. Блицкриги Второй мировой

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Цитата

На Нюрнбергском процессе генерал Йодль скажет: «Мы не потерпели поражение в 1939 году только потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и британских дивизий на Западе бездействовали, стоя перед 23 немецкими дивизиями».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Несостоявшийся блицкриг 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 28.04.2017, 17:04:58 пользователем uzbel2012

[podger 121]

Да любой советский учебник для старших классов издания не позднее 82-го года.

Любое пособие для вузов.

Страницу уж как-нибудь самостоятельно осильте, я страницу не помню, увы.

Прочитаете про "предвоенный период", про подготовку страны к войне под мудрым руководством партии. Где-то перед коварным нападением немецко-фашистских агрессоров или сразу после него и будет упомянутое разъяснение. Возможно, в сносках или курсивом...

 

В воспоминаниях советских полководцев это можете прочитать - нам бы ещё два года, ну год - мы бы перевооружение закончили и ух, вдули бы по самое "не балуйся" этим извращенцам...

У Георгия Константиновича в "Воспоминаниях и размышлениях" смотрите - обязательно это будет. Где-то между рассуждениями о передовой роли учащей и направляющей, любимой и единственной коммунистической партии - и как же без неё вообще жить и умирать невозможно нигде и никому...

Так что как промелькнёт вот это самое "...не раньше 1942-го года...", так сразу и знайте - это именно оно. Тут уж читайте полностью и вдумчиво.

[uzbel2012 1,736]

3 минуты назад, podger сказал:

ак что как промелькнёт вот это самое "...не раньше 1942-го года...", так сразу и знайте - это именно оно. Тут уж читайте полностью и вдумчиво.

И с этого вы сделали выводы , что наши бы напали именно в 1941 году на гитлера ))) А что им надо было писать простите ? Кроме того что страна усиленно готовилась именно к обороне , про нападение не где нет ни строчки ) Ну надеюсь вы нам не пытаетесь только Ледокол своими словами пересказать или впарить ))) !?

[podger 121]

13 минуты назад, uzbel2012 сказал:

А когда именно  (именно месяц , логически если до 22 мы не напали, значит когда ?  ) мне просто интересно в вашей вселенной бы началась война где агрессивный СССР напал бы на мирную Германию ? 

На Германию и Румынию. 

Только не мирные, а ведущие захватническую войну.

И напал бы под радостный вой "всего прогрессивного человечества".

Черчилль бы русского сплясал от радости. Ну, или лезгинку...

 

А число нереально назвать. Такие даты даже с назначенными Генштабом чаще всего не совпадают. 

По окончании сосредоточения.

Но летом. И, судя по тому, что фронты со штабами и управлениями уже были сформированы, то скоро.

[uzbel2012 1,736]

6 минут назад, podger сказал:

На Германию и Румынию. 

Только не мирные, а ведущие захватническую войну.

И напал бы под радостный вой "всего прогрессивного человечества".

Черчилль бы русского сплясал от радости. Ну, или лезгинку.

А число нереально назвать. Такие даты даже с назначенными Генштабом чаще всего не совпадают. 

По окончании сосредоточения.

Но летом. И, судя по тому, что фронты со штабами и управлениями уже были сформированы, то скоро.

Ну они так же сплясали бы продолжай свой поход на Восток Германия еще в 1939 ) И более , они все на это и надеялись ,что немцы сцепятся с русскими ) Не удивлюсь если бы они при этом бы помогали бы немцам.... Значит наши бы напали бы на немцев летом 1941 года но гитлер нанес при превентивный удар как бы  ))) Да жесть 11 миллионов в обороне, перед 5 по всей стране ))) нападающих ?  

Изменено 28.04.2017, 17:19:45 пользователем uzbel2012

[podger 121]

1 минуту назад, uzbel2012 сказал:

И с этого вы сделали выводы , что наши бы напали именно в 1941 году на гитлера ))) А что им надо было писать простите ? Кроме того что страна усиленно готовилась именно к обороне , про нападение не где нет ни строчки ) Ну надеюсь вы нам не пытаетесь только Ледокол своими словами пересказать или впарить ))) !?

У что вы, конечно нет.

Это я специально для тех, кто кричит о том, что СССР вообще не собирался на Германию нападать, а собирался соблюдать пакт и жевать сопли.

А про то, что страна к обороне в принципе не готовилась, я вам уже рассказывал и говорил, что почитать, дабы в этом убедиться.

Мерецков вон вякнул на совещании о о надобности о стратегической обороны подумать, так его с должности начальника Генштаба сняли, в дальнейшем арестовали, били и мочились на него...

И только начавшаяся война его спасла и вернула в строй.

Не понятно, как в стране относились к пораженцам-оборонщикам?

[Alex2411 2,234]

Только что, podger сказал:

Да любой советский учебник для старших классов издания не позднее 82-го года.

 

*facepalm*
Понятно. Стало быть, выдумали. Просто соврали. Ибо не было такого в советских учебниках. И не могло быть.

[uzbel2012 1,736]

2 минуты назад, podger сказал:

х, кто кричит о том, что СССР вообще не собирался на Германию нападать, а собирался соблюдать пакт и жевать сопли.

Ну СССР начиная с 1937 года призывал накастылять фритцам и более при нападении на Чехословакию в 1938 готов был отправить войска на помощь но поляки и вся остальная щобла, которая сейчас вопит что это не они развязали ВМВ , а кто то иной, отказались пропустить наши войска , вам об этом известно ?  Так же при попытках заключить военные договора с Францией и Англией  в 1939 выяснилось что у одних делегатов вообще прав на это нету , а у других затяжка началась ) Так что правильно все сделали, что заключили пакт о не нападении с Германией ) Выйграли время и км по территориям ) А так бы точно сиди СССР на месте, фритцким танкам хватило бы и пары до заправок доехать до Москвы ) 

[podger 121]

13 минуты назад, uzbel2012 сказал:

Ну они так же сплясали бы продолжай свой поход на Восток Германия еще в 1939 ) И более , они все на это и надеялись ,что немцы сцепятся с русскими ) Не удивлюсь если бы они при этом бы помогали бы немцам.... Значит наши бы напали бы на немцев летом 1941 года но гитлер нанес при превентивный удар как бы  ))) Да жесть 11 миллионов в обороне, перед 5 по всей стране ))) нападающих ?  

 А с чего они могли рассчитывать, что сцепятся? 

И чего за хрень про 11 миллионов и пять?

[podger 121]

12 минуты назад, Alex2411 сказал:

 

*facepalm*
Понятно. Стало быть, выдумали. Просто соврали. Ибо не было такого в советских учебниках. И не могло быть.

Вы невменяемый? Возьмите учебник и прочтите.

А потом скажете, есть там это или нет.

А сделать вывод о том, что нету, на основании того, что я страницу не могу назвать, на которой это напечатано...ну, это, знаете ли, просто непостижимо.

Признайтесь, вы просто боитесь увидеть это своими глазами в советском учебнике и разом лишиться иллюзий?

 

________________________

добавлено 4 минуты назад

12 минуты назад, uzbel2012 сказал:

Ну СССР начиная с 1937 года призывал накастылять фритцам и более при нападении на Чехословакию в 1938 готов был отправить войска на помощь 

Верно, я же вам про это и говорю . Германия первая, главная в Европе и давняя цель большевиков.

Первый раз они на Германию в 1920-м рванули. Не вышло.

Потом в 1923-м пытались путч там устроить и Красную Армию кинуть на помощь "восставшему пролетариату". Не получилось.

Ну и так далее...

[uzbel2012 1,736]

15 минут назад, podger сказал:

 А с чего они могли рассчитывать, что сцепятся? 

И чего за хрень про 11 миллионов и пять?

Про эти )

Цитата

Вместе с германскими армиями наступали на СССР армии Италии, Румынии, Венгрии, Финляндии и добровольческие формирования из Хорватии, Словакии, Испании, Голландии, Норвегии, Швеции, Дании и других стран Европы.

22 июня 1941 года перешли границу СССР и вторглись на нашу землю 5,5 миллионов солдат и офицеров гитлеровской Германии и её сателлитов, но по численности войск вооружённые силы только одной Германии превосходили Вооружённые Силы СССР в 1,6 раза, а именно: 8,5 миллионов человек в вермахте и немногим более 5 миллионов человек в Рабоче-Крестьянской Красной Армии. Вместе с армиями союзников Германия на 22.06.1941 года имела минимум 11 миллионов обученных, вооружённых солдат и офицеров и могла очень оперативно восполнять потери своей армии и усиливать свои войска.

 

И если численность только немецких войск превышала численность советских войск в 1,6 раза, то вместе с войсками европейских союзников она превышала численность советских войск минимум в 2,2 раза. Вот такая чудовищно огромная сила противостояла Красной Армии.

 

На Германию работала промышленность объединённой ею Европы с населением около 400 млн. чел., которое почти в 2 раза превышало население СССР, имевшего 195 млн. чел.

 

16 минут назад, podger сказал:

А с чего они могли рассчитывать, что сцепятся? 

Вы дураком что ли тут прикидываетесь ?  

Цитата

На Нюрнбергском процессе генерал Йодль скажет: «Мы не потерпели поражение в 1939 году только потому, что во время польской кампании примерно 110 французских и британских дивизий на Западе бездействовали, стоя перед 23 немецкими дивизи

 

[podger 121]

1 час назад, uzbel2012 сказал:

 

Молниеносная аойна. Блицкриги Второй мировой

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Вот это стоит прочесть, на мой взгляд. По первому впечатлению автор понимает, что такое блицкриг.

[uzbel2012 1,736]

1 минуту назад, podger сказал:

Вот это стоит прочесть, на мой взгляд. По первому впечатлению автор понимает, что такое блицкриг.

Это потому что с вашей теорией совпадает или с мнением ))) 

 

Верно, я же вам про это и говорю . Германия первая, главная в Европе и давняя цель большевиков.

Первый раз они на Германию в 1920-м рванули. Не вышло.

Потом в 1923-м пытались путч там устроить и Красную Армию кинуть на помощь "восставшему пролетариату". Не получилось.

Ну и так далее...

А опять про страшный большевизм и тд  сели на конька горбунка  ))) Плохо что не получилось, вот об этом точно надо сожалеть , гладишь не было бы второй мировой войны вообще ! 

[podger 121]

1 минуту назад, uzbel2012 сказал:

Это потому что с вашей теорией совпадает или с мнением ))) 

 

Ну, я довольно быстро читаю, но не настолько.

Потому совпадает или нет потом скажу, по прочтении.