Вопрос к русским "патриотам"

[ROTOR 8,904]

3 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

 

Вы, Ротор, вообше не понимаете о чём речь идёт. Шли бы лучше лизание попок обсуждать, как вы это любите.

 

А почему вы меня гоните в тему, где обсуждают правителей прибалтики?

[BigMek 1,929]

13 часа назад, BearLies сказал:

 

Вот-вот, давайте поподробнее. Почему бы не сделать Россию таким центром, куда со всего мира захотят приехать ученые, изобретатели, предприниматели и делать тут новые классные вещи на весь мир.

 

А потому что это не делается просто так. Капитал - штука конечная, и мигрирует он всегда в сторону монополизации, т.е. в богатый финансовый центр. Если мы сделаем "усе как в Америке", мы не превратимся в США, мы просто облегчим нашему капиталу и мозгам путь в эти самые США, а сами останемся в той же жопе. 

Присмотритесь - Европа примерно одинаково либеральна везде - однако испанцы или греки живут как-то похуже немцев, хотя если верить либеральным бредням - давно уже везде должно быть одинаковое благополучие.

[BigMek 1,929]

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Которых? Франции, что ле? Германия до сех пор экономическое сердце Европы. Как же так?

В том числе и Франции, да. Япония сильно поднялась. А Германия стала тащем-то одной из беднейших стран Европы. Современную Германию не трогайте, это совершенно другая страна, не имеющая с довоенной ничегошеньки общего. Современная Германия появилась за счет двух вещей - как раз таки сверхэксплуатации годного, образованного населения, готового после войны вкалывать по 16 часов за жратву, и внешней накачки баблом со стороны США. 

 

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Расцвет США как раз произошёл после гражданской войны. И США не oднородны, штaты oтличаетса друг oт друга.

Да с чего бы? США еще до гражданской заимела одну из первых экономик мира и передовую промышленность. За счет продажи столь нелюбимого либералами сырья, кстати.

 

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Что значит "серёзная промышленноть"?

Развитая промышленность,  вносящая крупный вклад в ВВП и способная выпускать любой возможный товар.

 

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Когда у сыревой державе сырё, которого она продаёт, в цене выростает аж раз 5, трудно недобитса экономического роста. Вот только к иновациям это ни какое отбошение не имеет. Что вы будете делать, когда закончиыса эра нефти? 

Не надо тут мне сказочки про нефть рассказывать. Россия не Норвегия и не Саудовская Аравия, с одной нефти не проживет. У нас есть вполне представительная промышленность. Конечно далеко не советская, но все таки что-то.

 

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Китай создал особые экономические зоны, в которых предпринематель себя чуствует прекрасно. Ничего подобного небыло в СССР.

В Китае предприниматель везде чувствует себя прекрасно, и явно не либеральная политическая система с ежегодными расстрелами и репрессиями почему-то этому вот совершенно не мешает.

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Я хорошо помню, как у людей советских слюна капала от импортных товаров, ибо самы производили говно и в недостаточных количествах. И кончилось всё это крахом.

Помнить вы можете максимум конец 80-х, время полного и безоговорочного краха. И слюна капала у людей с недостатком мозга, которым соевая колбаса в красивой упаковке нравилась больше советской мясной, перевязанной серой бечевкой. Таких и сейчас полно - они берут кредиты, чтобы купить очередной айфончик, хотя могут за пятую часть зарплаты купить такой же по функциям телефон.

Понять, что при капиталистическом счастье появится красивая колбаса, но пропадут общедоступные жилье, образование и медицина, к сожалению, смогло не так много людей.

Мы еще ничего, как-то держимся, а в некоторых прибалтийских государствах вообще ничего не осталось, ни экономики, ни населения. 

 

13 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Так же Mексика и США две большие разницы.

Вот она любимая отмазка. Сейчас начнется - это в Мексике не так, то не этак, свобода не свободная, частная собственность не частная.

 

 

[nelsonV 4,030]

В 04.06.2017 в 19:37, BearLies сказал:

И какие же причины и способы, по вашему мнению?

например, вы затыкаетесь и идете работать.

[Toshka 588]

9 часов назад, BigMek сказал:

А потому что это не делается просто так. Капитал - штука конечная, и мигрирует он всегда в сторону монополизации, т.е. в богатый финансовый центр. Если мы сделаем "усе как в Америке", мы не превратимся в США, мы просто облегчим нашему капиталу и мозгам путь в эти самые США, а сами останемся в той же жопе. 

Присмотритесь - Европа примерно одинаково либеральна везде - однако испанцы или греки живут как-то похуже немцев, хотя если верить либеральным бредням - давно уже везде должно быть одинаковое благополучие.

Конечно не делается просто так. В условиях "сырьевой экономики", к сожалению, не выгодно быть вот таким центром.

[BearLies 253]

12 часа назад, BigMek сказал:

А потому что это не делается просто так. Капитал - штука конечная, и мигрирует он всегда в сторону монополизации, т.е. в богатый финансовый центр.

 

Ваша гипотеза фактически опровергается тем, что в мире уже существуют два примерно равномощных центра экономической силы, причем их политические и экономические системы очень похожи. Это США и ЕС. И еще Китай, с другой системой, послабее. Последние десятилетия КНР привлекал инвестиции со всего мира очень интенсивно, а теперь пошел обратный процесс. Хотя населения и ресурсов в Китае много, казалось бы, он мог быть в лидерах, но нет.

 

"Капитал" - понятие антинаучное, поэтому давайте его не использовать и говорить конкретно. Вот есть предприниматель. Он хочет начать свое дело. Пойдет ли он инвестировать в самую богатую страну только потому, что она богатая? Да нет, конечно, там ведь и конкуренция самая жесткая. Он будет смотреть на удобство ведения бизнеса, на защиту его прав, на доходность, на безопасность, на судебную систему, и так далее, проще говоря, взвешивать все риски и выгоды.

 

[BigMek 1,929]

12 часа назад, BearLies сказал:

Ваша гипотеза фактически опровергается тем, что в мире уже существуют два примерно равномощных центра экономической силы, причем их политические и экономические системы очень похожи. Это США и ЕС. И еще Китай, с другой системой, послабее. Последние десятилетия КНР привлекал инвестиции со всего мира очень интенсивно, а теперь пошел обратный процесс. Хотя населения и ресурсов в Китае много, казалось бы, он мог быть в лидерах, но нет.

Два-три центра никак не опровергают мою гипотезу(да и собственно не мою, об этом еще Ленин писал), я нигде не писал, что такой центр только один, только что их не может быть много. Китай, собственно, первый за двести лет пример создания такого центра. И первый, созданный в условиях полного господства капитализма. Предыдущим были собственно США в начале 19 века, когда феодализм еще не полностью двинул кони.

 

12 часа назад, BearLies сказал:

"Капитал" - понятие антинаучное, поэтому давайте его не использовать и говорить конкретно.

Это с чего бы это? А ученые об этом знают?

12 часа назад, BearLies сказал:

Вот есть предприниматель. Он хочет начать свое дело. Пойдет ли он инвестировать в самую богатую страну только потому, что она богатая? Да нет, конечно, там ведь и конкуренция самая жесткая. Он будет смотреть на удобство ведения бизнеса, на защиту его прав, на доходность, на безопасность, на судебную систему, и так далее, проще говоря, взвешивать все риски и выгоды.

 

Да при чем тут место инвестирования? От того, что "Стандард ойл" построит нефтяную вышку в условном Зимбабве, Зимбабве богаче не станет и в мировой центр не превратиться, потому что капитал уйдет в США, а не останется в Зимбабве. Также как от того, что русский олигарх построил алюминиевый заводик, стране тоже лучше не станет, если капитал он потом выведет на запад.

[Ibrahim-bey 228]

Уровень жизни в России традиционно низок вызван расходами государства. Таков наш Императив - обющество превыше всего, так как даже супер гений без государства ето дно полное. Из покон веков западная мразота заставляет нас содержать высокий бюджет на оборону. Хотим мы етого? таки нет, чем да, но мы вынуждены. Тут кто то говорил о высоких соцгарантиях на западе. Во первых чушь обобщать запад, так как суперсоцгарантии только в некоторых странах, в Норвегии и Швейцарии. А во вторых, с нашим общественным императивом нам они и не нужны. Ну положа руку на сердце, скажите мне честно, если вам государство даст пособие по без работице 100 тыщ в месяц, вы будете искать работу? Я лично (каюсь, грешен) задвину болт, буду сидеть за компом и жрать жареные окорочка (по подсчетам самая дешевая жратва) и пить пиво из магазина АМБА (у нас на Дальнем Востоке ето сеть гипермаркетов, дающая сказачно низкие цены, поскольку напрямую работает с производителями, то есть заказывает товар даже не выагонами а целыми составами)

И да, если ты не знал, американский доллар является самой обеспеченной валютой в мире, поскольку расчеты между странами ведутся исключительно в долларах (ну сам посуди, продавая картошку Вьетнаму ты примеш в качестве оплаты вьетнамские фиг-згает-как-они-там-называются...аналогично, покупая у Вьетнама рис мы конечно хотим заплатить рублями, но за ети влажные фантазии посылаемы в жепу). Два человека хотели сломать ету систему, Саддам Хусейн и Муаммар Каддафи....

Изменено 09.06.2017, 01:22:18 пользователем Ibrahim-bey

[nelsonV 4,030]

13 часа назад, BearLies сказал:

"Капитал" - понятие антинаучное

Да что вы говорите?

[Ibrahim-bey 228]

4 часа назад, nelsonV сказал:

Да что вы говорите?

а шо ты от него хотел? ему плеать шо Капитал ето целый научный труд...замотали уже малолетки, щоб они сдохли

[Zheleznyak 1,467]

Учитывая недавние инициативы депутатов от ЛДПР

 

 

хотелось бы спросить у русских патриотов:

 

Как так получилось, что у русского народа нет национального гимна?

 

То не пойми что, про какого-то царя, то вообще - советский эрзац 

Изменено 10.06.2017, 20:02:11 пользователем Zheleznyak

[Userius 1,787]

Мдаааа, вопрос вопросов....

А нужно лишь подумать головой

 

Цитата

Государственный гимн — один из государственных символов, торжественное музыкальное или музыкально-поэтическое произведение, исполняемое в случаях, обычно предусмотренных специальным законом: прежде всего, при официальных празднествах, мероприятиях, церемониях и ритуалах

Цитата

Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

Широкий простор для мечты и для жизни
Грядущие нам открывают года.
Нам силу даёт наша верность Отчизне.
Так было, так есть и так будет всегда!

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,
Предками данная мудрость народная!
Славься, страна! Мы гордимся тобой!

 

Где тут хоть слово про царя? Где хоть слово про СССР? 

И главное, к чему этот видос с Гимном Империи, которой нет уже 100 лет?

Национальный гимн практически синоним Государственного гимна, и у большинства стран и народов мира есть только Государственный гимн.

С какого перепугу у русских должно быть их два? И тот и тот.

15 минут назад, Zheleznyak сказал:

То не пойми что, про какого-то царя, то вообще - советский эрзац

Во времена Империи был гимн про Царя. Во времена СССР был гимн СССР. В Российской Федерации гимн про Россию.

Что тебя тут не устраивает?

[Zheleznyak 1,467]

 

15 минут назад, Userius сказал:

Славься, Отечество наше свободное,
Братских народов союз вековой,

Ну дык, говорю же, эрзац - переделанный советский гимн за авторством тех же лиц.

 

Мало того, это гимн "многонационального народа России".

Где спрашиваю - русский национальный гимн?

 

15 минут назад, Userius сказал:

И главное, к чему этот видос с Гимном Империи, которой нет уже 100 лет?

России наказали хранить царя
ЛДПР предложила вернуть гимн «Боже, Царя храни!»

В Государственную думу России внесен законопроект, согласно которому предлагается утвердить в качестве государственного гимна страны имперский «Боже, Царя храни!». Авторы инициативы считают, что утверждение нового гимна позволит достичь исторической преемственности, чтить и помнить более чем тысячелетнюю историю России, включающую в себя и монархический, и советский периоды.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 10.06.2017, 20:34:18 пользователем Zheleznyak

[Userius 1,787]

Да мало-ли кто там что предложил. Это предлагают уже много много лет. 

Приняли? Вернули гимн?

6 минут назад, Zheleznyak сказал:

Где спрашиваю - русский национальный гимн?

 

20 минут назад, Userius сказал:

С какого перепугу у русских должно быть их два? И тот и тот.

Поэтому к тебе вопрос - а он обязан быть?

[Агент Госдепа 1,102]

19 минут назад, Userius сказал:

Где тут хоть слово про царя? Где хоть слово про СССР? 

И главное, к чему этот видос с Гимном Империи, которой нет уже 100 лет?

Национальный гимн практически синоним Государственного гимна, и у большинства стран и народов мира есть только Государственный гимн.

С какого перепугу у русских должно быть их два? И тот и тот.

Во времена Империи был гимн про Царя. Во времена СССР был гимн СССР. В Российской Федерации гимн про Россию.

Что тебя тут не устраивает?

Переделанный советский гимн. Не нужно 2 гимна. Нужен один, восхваляющий 80% населения, а не какую-то дружбу народов мифическую.

[Userius 1,787]

Только что, Агент Госдепа сказал:

Нужен один, восхваляющий 80% населения,

нет, было бы не этично. Вот  если будут жить одни русские в Российской Федерации, тогда и будет.

А так восхваляют те народы, которые живут в Российской Федерации.

По моему, это логично.

[Агент Госдепа 1,102]

Только что, Userius сказал:

нет, было бы не этично. Вот  если будут жить одни русские в Российской Федерации, тогда и будет.

А так восхваляют те народы, которые живут в Российской Федерации.

По моему, это логично.

В каждой стране есть не только титульный народ. Но это 80% населения, которые создали государство и являются его основой.

[Userius 1,787]

2 минуты назад, Агент Госдепа сказал:

Но это 80% населения, которые создали государство и являются его основой.

Это не повод игнорировать жителей, граждан своей страны, распевая гимны о "истинной нации". Или так хочешь чтобы было?

[Агент Госдепа 1,102]

3 минуты назад, Userius сказал:

Это не повод игнорировать жителей, граждан своей страны, распевая гимны о "истинной нации". Или так хочешь чтобы было?

Да. Так есть в Украине, Беларуси и многих других странах. О чеченцах пусть поют в Чечне.

[Userius 1,787]

Цитата

Ещё не умерла Украины и слава, и воля,

Ещё нам, братья молодые, улыбнётся судьба.

Сгинут наши враги, как роса на солнце.

Восторжествуем и мы, братья, в своём краю.

Душу и тело мы положим за нашу свободу,

И покажем, что мы, братья, казацкого рода.

тут воспеваются украинцы? Тут есть название страны, не более. Ни единого слова про украинцев как таковых. Название страны и жителей её, братьев.