Вопрос к русским "патриотам"

[Jeffery 3,696]

30 минут назад, Zdrajca сказал:

Джеф, а вот если бы наши с тобой деды в одном окопе сидели в ту войну, и тут твой дед говорит покровительственным тоном- вот ты недонарод и недорусский и тебя вообще придумали поляки с австрийцами, а то что ты говоришь по-белорусски, так ты националист потому что  Зашибись так форумчане налаживают человеческие отношения?

Не думаю, что мой дед мог сказать такое твоему, потому что к тому времени он был успешно раскулачен. И вообще чуваш, как ты помнишь  Вот у жены двоюродные деды могли бы с твоим в одном окопе сидеть, а бабушка могла раны твоему перевязывать, но опять же едва ли они бы такое учудили. Потому что одна страна была, и не было разницы, белорус ты, украинец, татарин, чуваш или вообще якут.

А еще притча была в советские времена такая: жили три брата, да все как-то не ладили. Вот их отец как-то вместе собрал, дал в руки веник и говорит: ломайте. Все трое пробовали, никто не сломал. Потом отец веник развязал, дал каждому по нескольку соломинок, и братья легко  переломали весь веник.

Аналогии надо проводить?

Давай собирать веник, а не помогать его ломать. И так уже почти развязался.

 

ЗЫ. Это я не к тому, что надо отказываться от своей национальной идентичности, а в случае с белорусами и украинцами еще и государственности. Но мы все - ветви одного дерева, и об этом тоже стоит помнить. 

Изменено 15.11.2017, 12:32:52 пользователем Jeffery

[Zdrajca 6,553]

20 минут назад, Jeffery сказал:

И вообще чуваш, как ты помнишь

Я помню как мы на салфетках писали алфавиты

[2misha 598]

24 минуты назад, Jeffery сказал:

Не думаю, что мой дед мог сказать такое твоему, потому что к тому времени он был успешно раскулачен. И вообще чуваш, как ты помнишь  Вот у жены двоюродные деды могли бы с твоим в одном окопе сидеть, а бабушка могла раны твоему перевязывать, но опять же едва ли они бы такое учудили. Потому что одна страна была, и не было разницы, белорус ты, украинец, татарин, чуваш или вообще якут.

А еще притча была в советские времена такая: жили три брата, да все как-то не ладили. Вот их отец как-то вместе собрал, дал в руки веник и говорит: ломайте. Все трое пробовали, никто не сломал. Потом отец веник развязал, дал каждому по нескольку соломинок, и братья легко  переломали весь веник.

Аналогии надо проводить?

Давай собирать веник, а не помогать его ломать. И так уже почти развязался.

 

ЗЫ. Это я не к тому, что надо отказываться от своей национальной идентичности, а в случае с белорусами и украинцами еще и государственности. Но мы все - ветви одного дерева, и об этом тоже стоит помнить. 

Я вижу возможность воссоединения России и Украины только в рамках социалистического государства.

[Flamme 2,145]

1 час назад, miv79 сказал:

Ты что такое говоришь, сейчас скрепы рухнут.

Скажу честно - мне эти "скрепы" до одного места!

[Jeffery 3,696]

1 минуту назад, 2misha сказал:

Я вижу возможность воссоединения России и Украины только в рамках социалистического государства.

Бога ради. Можно даже вот прям в одно государство не воссоединяться, не думаю что у вас желающих очередь, да и у нас тоже. Культурные, исторические и экономические связи нужно развивать. А мы все меряемся, кто хуже живет, да кто больше урод.

[NeRu 900]

Только что, 2misha сказал:

Я вижу возможность воссоединения России и Украины только в рамках социалистического государства.

Вот ничему вас история не учит...

 

Смысл этого воссоединения?Совместное нищебродство и развалится опять.

[GameForGame 2,949]

@Flamme Так я верю, это был посыл к скрепоносным.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, NeRu сказал:

Смысл этого воссоединения?Совместное нищебродство и развалится опять.

Учим историю: воссоединение в рамках империи - было, воссоединение в рамках социализма - было. Действительно, к черту соц. государство. Воссоединение в рамках одной капиталистической системы. Надо идти новым путем

[GameForGame 2,949]

10 минут назад, 2misha сказал:

Я вижу возможность воссоединения России и Украины только в рамках социалистического государства.

Откуда ему взяться в нашем мире то ? в ближайшие 50 лет вряд ли такое осуществиться.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, miv79 сказал:

Откуда ему взяться в нашем мире то ? в ближайшие 50 лет вряд ли такое осуществиться.

Наверное, так же рассуждали после падения Французской республики. "Демократия? Откуда ей взяться в мире феодализма"

Ничему вас история не учит

[GameForGame 2,949]

@evric Ну напишешь на могилку что будет через 50

[Cain 1,013]

12 минуты назад, evric сказал:

Воссоединение в рамках одной капиталистической системы. Надо идти новым путем

Да вот же трабл - мы ужо были в одних границах, именно в рамках капиталистической системы, по сути, мало чем отличавшейся от сегодняшней. Считая времена после крепостничества - дольше не простояли

[2misha 598]

17 минут назад, miv79 сказал:

Откуда ему взяться в нашем мире то ? в ближайшие 50 лет вряд ли такое осуществиться.

Даже в Европе довольно сильны левые движения. В России тоже много тоскующих по СССР. Просто надо представить людям новую соцдокриту и пояснить что ошибки совка учтены и не будут повторены.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, miv79 сказал:

Ну напишешь на могилку что будет через 50

Скорее я тебе уже ТАМ расскажу)))

[NeRu 900]

Только что, 2misha сказал:

Даже в Европе довольно сильны левые движения. В России тоже много тоскующих по СССР. Просто надо представить людям новую соцдокриту и пояснить что ошибки совка учтены и не будут повторены.

Ага, как в том анекдоте.

Теперь будет- фабрики крестьянам, а землю рабочим!!

А почему не наоборот?

Пробовали, фигня какая-то получилась.

 

Изменено 15.11.2017, 13:19:50 пользователем NeRu

[Cain 1,013]

7 минут назад, 2misha сказал:

Даже в Европе довольно сильны левые движения. В России тоже много тоскующих по СССР. Просто надо представить людям новую соцдокриту и пояснить что ошибки совка учтены и не будут повторены.

Я заметил, что если в начале XX века было множество идеологов и доктрин, по разному предполагающих будущее РИ, то сейчас противники власти просто не знают за кем же вообще идти. Нет ни движений, ни доктрин, ни даже личностей(кроме разводилы Мальцева и куда более подкованного(в плане превращения видимости своих политических взглядов в постоянный бизнес) Навального).

И походу, в Украине все абсолютно также.

Короче, думаю, что только когда все начнет сыпаться прямо на глазах, может стихийно что и успеет возникнуть, прежде чем завалит всех. Большевики, например, возникли не внезапно, а корни их взглядов уходят вообще в XIX век. Сейчас же не видно даже банального: "Жить можно иначе".

Изменено 15.11.2017, 13:24:52 пользователем Cain

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Cain сказал:

Да вот же трабл - мы ужо были в одних границах, именно в рамках капиталистической системы, по сути, мало чем отличавшейся от сегодняшней. Считая времена после крепостничества - дольше не простояли

Я промолчу какой класс (сословие) стояло у власти, но где вы нашли вообще буржуазный класс в такой массе, чтобы РИ после отмены крепостного права обозвать капиталистической?

[2misha 598]

7 минут назад, Cain сказал:

Я заметил, что если в начале XX века было множество идеологов и доктрин, по разному предполагающих будущее РИ, то сейчас противники власти просто не знают за кем же вообще идти. Нет ни движений, ни доктрин, ни даже личностей(кроме разводилы Мальцева и куда более подкованного(в плане превращения видимости своих политических взглядов в постоянный бизнес) Навального).

И походу, в Украине все абсолютно также.

Короче, думаю, что только когда все начнет сыпаться прямо на глазах, может стихийно что и успеет возникнуть, прежде чем завалит всех. Большевики, например, возникли не внезапно, а корни их взглядов уходят вообще в XIX век. Сейчас же не видно даже банального: "Жить можно иначе".

Я хочу в будующем в политику податься. Начну с создания канала на Ютубе чтоб обрести медийность и поклонников. Если у меня хоть что-то получиться - шансы будут. Я серьезно.

[Cain 1,013]

2 минуты назад, evric сказал:

Я промолчу какой класс (сословие) стояло у власти, но где вы нашли вообще буржуазный класс в такой массе, чтобы РИ после отмены крепостного права обозвать капиталистической?

В начале XX века в России вполне сложилась капиталистическая система(правда, скорее в латиноамериканском варианте).

Но про традиционную слабость российской буржуазии я не возражал.

________________________

добавлено 0 минут назад

Только что, 2misha сказал:

Я хочу в будующем в политику податься. Начну с создания канала на Ютубе чтоб обрести медийность и поклонников. Если у меня хоть что-то получиться - шансы будут. Я серьезно.

Успехов, если это всерьез )

[ДиванныйЭксперт 30]

В 03.06.2017 в 14:13, 2misha сказал:

почему в США и странах Евросоюза уровень жизни в разы (а иногда и в десятки раз) выше, чем в России?

Томущо они капитализм строят уже не первую сотню лет, а мы только третий десяток. И для такого позднего начала промежуточные итоги достаточно неплохи. Что такого может позволить себе средний американец/европеец, чего не может россиянин? Конечно, средний уровень россиянина ниже, но в целом в золотой миллиард большинство россиян таки входит (как и украинцев, кстати).