Объединение России, Украины и Белоруссии

[Mr. Eco 2,335]

Современный опрос.

Изменено 07.11.2017, 14:20:27 пользователем pawlinmawlin

[Крючков И.Ю. 781]

Однако если сравнить современную Россию и Европу, то по сути выходит, что русская идентичность является пародией на европейскую. Современные культурные ценности - подхвачены с Запада. Реформы образования? То, что Запад буквально вчера вышвырнул на помойку. Цели российского руководства? Вновь прочно встроиться в западную систему на положении сырьевой колонии, главное чтобы труба работала, а нефтедоллары продолжали сыпаться в карманы эффективных менеджеров. Вся российская политическая элита, кто бы что не говорил, западники. Их семьи, имущество и капиталы находятся на Западе. Все, на чем основана идентичность РФ - все это галька с Запада.

При Романовых была сходная тенденция, но у них действительно была своя идентичность, отделяющая Российскую цивилизацию от Европейской, подчеркивающая её особенность. Православие, славянское панибратство, Москва - Третий Рим, особый русский путь и т. д. Причем все это существовало на самом деле, а не на уровне популистических высказываний про духовные скрепы и прочее.

При большевиках, несмотря на то, что марксизм заимствован с Запада, в России действительно существовала своя, отличная от него цивилизация. Соц-реализм, который ныне модно ругать, в те годы был одним из передовых культурных начал, цивилизация социализма "в отдельно взятой стране", не имеющая аналогов на Западе.

А сегодня? Ничего своего, все слепо копируется с Запада, причем как правило все худшее. Ибо хорошее, как правило, на постсовке не приживается. Дальше разговоров не идет.

Всё абсолютно верно подмечено. Опять же, вопрос комплекса неполноценности не позволяет "русским" признать тот факт, что они тоже самое, что там на западе. Они хотят где-то доминировать, быть у руля, не понимая даже зачем это им. Хотя если взглянуть на историю каждый сам понимает, что мы изначально стремились в ту семью. Я даже склонен полагать, не приди к власти большевики со своей "новой" политикой, а реформируйся РИ в полноценную республику, например американского образца, мы бы уже сегодня были где-то в ЕС. А так продолжили играть на собственной идентичности и сегодня по прежнему пытаемся не имея даже минимальных тех возможностей что были у советов. Если бы СССР не распался это было бы актуально, но он распался и мы в итоге все равно перешли на систему американского\западного образца, только очень неумело, опять же из-за комплекса, пытаясь в каждой реформе сделать вид - будто наше.

[Cain 1,013]

У нас видимо разный опыт общения с ними. Сколько общаюсь с европейцами и американцами, они даже не спрашивают откуда я и им совершенно не интересна моя религия, цвет кожи, проблемы дома, политика. Там больше играет роль насколько ты адекватен и насколько осознаешь вопрос кожи и религии неважным для взаимоотношений. С неохотой они принимают только тех из нас - кто играет в холодную войну и называет их гейропейцами. А ты бы на их месте что, в обнимашки лез? Вполне адекватная реакция на наш шовинизм. И то они еще культурно держатся, я бы преподал урок какой похлеще санкций и даже не доводя до войны.

У многих из них маниакальная нелюбовь к русским, они могут нормально общаться до того момента пока вдруг не узнают кто ты. Любителей поиграть в холодную войну и покричать про "злобных русских коммунистов" там ничуть не меньше чем у нас хейтеров "тупых пиндосов". Что касается политики - то не будем забывать, что их элиты держат Путина на коротком поводке и при всем желании воевать с Россией не планируют - им это невыгодно. Вспоминаем опыт СССР - у него одного была армия, способная разгромить все НАТО. Вся она оказалась бессильна, когда против неё пошли незаинтересованные в её существовании верхи. Россию им тем более незачем бояться. Все эти разборки между "пиндосами" и "коммуняками" - удел черни.

[Крючков И.Ю. 781]

У многих из них маниакальная нелюбовь к русским, они могут нормально общаться до того момента пока вдруг не узнают кто ты. Любителей поиграть в холодную войну и покричать про "злобных русских коммунистов" там ничуть не меньше чем у нас хейтеров "тупых пиндосов". Что касается политики - то не будем забывать, что их элиты держат Путина на коротком поводке и при всем желании воевать с Россией не планируют - им это невыгодно. Вспоминаем опыт СССР - у него одного была армия, способная разгромить все НАТО. Вся она оказалась бессильна, когда против неё пошли незаинтересованные в её существовании верхи. Россию им тем более незачем бояться. Все эти разборки между "пиндосами" и "коммуняками" - удел черни.

Ну что-то такое да есть. Но хейтят они именно россиян. И хейтят по понятным причинам. Я лично если и представляюсь, то представляюсь украинцем и никаких проблем не возникает. Они ж не шарят в тонкостях "русизма"

[Abu-Bakr 37]

Я призываю к еднанию да, но в уже существующем блоке - ЕС. С остальными близкими нам представителями. И нет, я не желаю возглавлять ЕС, доминировать - это удел людей с комплексом неполноценности, на данный момент этим страдают в России, почему я туда и не хочу.

В существующем блоке ЕС, украина будет еще больше будет зависеть от РФ, чем 3 года назад. Именно поэтому РФ и не берут в ЕС и НАТО. Знаете... вы бы не родились, если бы ваши предки считали, что доминировать это удел "людей с комплексом неполноценности". Ваши предки так доминировали, что нет неандертальцев, нет денисовского человека, нет хоббитов и т.п., и ваши матери выбирали доминирующего самца. И германия я так понимаю в ес не доминирует. В том то и фишка, Украина уже отказалась, как какая-нибудь Прибалтика от своей национальной политики, полностью отдав суверенитет более сильным игрокам. В чем лицемерие собственно я вижу. От криков дайте там независимость, вы ей так прекрасно наелись, что бежите галопом к новому большому брату. Как были периферией человеческой мысли, жизни, технологий, так и остановитесь. Только ложи про незалежность выкиньте из своего актуального словаря украинца.

[belogvardeec 18,254]

Только вот белорусы в России будут в положении червей-пид... Ну, вы поняли. В лучшем случае, нас будут считать западными русскими. В худшем- колхозанами, которые жрут дотации, как "чурки" какие-то. Белые гастарбайтеры.

аххахах) да это сейчас вас таковыми считают. А в России вы будете полностью свои.

И по поводу аннексии- в лучшем случае, нам дадут нац. республику (которая будет сжиматься в границах постоянно, ага). А могут и вообще как 6 губерний включить. Без намека на Беларусь и "триебиный рузке норот". Ты кто- белорус? Русский колхозник с окраины? А чего не в лаптях? То же и с Украиной.

тебе как то легче от того факта, что у вас республика бэларусь, а не западный край? И как это на тебя лично влияет? галоперидолу меньше колют?

[Cain 1,013]

Всё абсолютно верно подмечено. Опять же, вопрос комплекса неполноценности не позволяет "русским" признать тот факт, что они тоже самое, что там на западе. Они хотят где-то доминировать, быть у руля, не понимая даже зачем это им.

Имперская нация, которая даже не была побеждена в открытой войне и до сих пор не способная в первую очередь себе признаться, что она теперь не сверхдержава, а страна третьего мира - ибо по сути прецедентов то не было, самое ближайшее что приходит на ум - раздел империи Александра Македонского его же полководцами. Но например, немцев дважды разбили вдребезги и вдобавок "переформатировали". Современные немцы и тенью тех что жили век назад не являются. Зато они теперь могут хвастаться высоким уровнем жизни и что они тянут всю ЕС-овскую экономику . Правда, общество без цели как правило подвержено вырождению. И те кто сделал их тем чем они являются сегодня, устроил это осознано. Можно ли представить тот же мигрантский беспредел в Германии времен Бисмарка? Или чтобы негры резали британским солдатам головы посреди Лондона в те же времена? Не говоря уже о постоянных бунтах арабов в Дании, ибо Мухаммеда "оскорбляют". По сути мы видим повторение гибели Римской Империи, в роли которой выступает нынешняя Европа. Причем такое впечатление, что её элиты делают это осознанно. Чтобы потомки варваров, поработивших римлян поднялись хотя бы до римского уровня потребовалось около тысячелетия. Но может история выкинет очередной финт и всего этого не произойдет.

Хотя если взглянуть на историю каждый сам понимает, что мы изначально стремились в ту семью. Я даже склонен полагать, не приди к власти большевики со своей "новой" политикой, а реформируйся РИ в полноценную республику, например американского образца, мы бы уже сегодня были где-то в ЕС.

ИМХО, если бы не большевики, то ещё век назад(на территории РИ во всяком случае) сложилась бы примерно такая же политическая ситуация, как после 91-го, а вот про ЕС трудно сказать, что могло бы повернуть кипящую революционными настроениями Европу, в которой была жаждущая реванша Германия, большего куска Италия, разрываемая противоречиями Франция и не желающая политических потрясений Британия к сегодняшнему дню. На мой взгляд, были бы другие войны, с другими ключевыми лицами и идеями, а их исход ещё более туманный.

А так продолжили играть на собственной идентичности и сегодня по прежнему пытаемся не имея даже минимальных тех возможностей что были у советов. Если бы СССР не распался это было бы актуально, но он распался и мы в итоге все равно перешли на систему американского\западного образца, только очень неумело, опять же из-за комплекса, пытаясь в каждой реформе сделать вид - будто наше.

Главная проблема в том, что система западного образца, внедренная на пространстве СНГ органически ему не подходила, ибо по сути была внедрена вслепую и насильственным путем. Наглядный результат к чему приводит игра в демократию в государстве, которое ещё вчера о ней и не слыхало и вполне комфортно существовало - Ирак. Как в результате выборов шииты угнетали суннитов и наоборот, что привело к возникновению таких организаций как ИГИЛ и иже с ним. Это своеобразная реакция и не безуспешная.

[Александрович 9,119]

Пока смешно только твоё незнание законов

[Cain 1,013]

Ну что-то такое да есть. Но хейтят они именно россиян. И хейтят по понятным причинам. Я лично если и представляюсь, то представляюсь украинцем и никаких проблем не возникает. Они ж не шарят в тонкостях "русизма"

Ну, для них что Белоруссия, что Украина - это как штат Джорджия, в которую вторглись русские в 2008 году Особенно, если вспомнить как Меркель "нашла" на карте Берлин в Москве.

[Abu-Bakr 37]

Главная проблема в том, что система западного образца, внедренная на пространстве СНГ органически ему не подходила, ибо по сути была внедрена вслепую и насильственным путем. Наглядный результат к чему приводит игра в демократию в государстве, которое ещё вчера о ней и не слыхало и вполне комфортно существовало - Ирак. Как в результате выборов шииты угнетали суннитов и наоборот, что привело к возникновению таких организаций как ИГИЛ и иже с ним. Это своеобразная реакция и не безуспешная.

Мысль хорошая и правильная. Но есть одно но. Прибалтика. Кроме Литвы(или Латвии?) не имела никогда государственность. Население до 30% славян, сами прибалты ни в политическом, ни в образовательном, ни в какой-нибудь "культуре демократии", культуре соблюдения закона, культуре буржуазности, ни чем не отличаются от опыта жителя Тамбова. А поди же ты.... Здесь или разные системы внедряли или придется обращаться к внезапному гитлеру, чего бы не хотелось.

[Cain 1,013]

Мысль хорошая и правильная. Но есть одно но. Прибалтика. Кроме Литвы(или Латвии?) не имела никогда государственность. Население до 30% славян, сами прибалты ни в политическом, ни в образовательном, ни в какой-нибудь "культуре демократии", культуре соблюдения закона, культуре буржуазности, ни чем не отличаются от опыта жителя Тамбова. А поди же ты.... Здесь или разные системы внедряли или придется обращаться к внезапному гитлеру, чего бы не хотелось.

Следует начать с вопроса - а что такого вообще в Прибалтике на редкость порядочного и демократического, что она так в этом плане превзошла Россию. Да и какая тут демократия, когда 50% населения лишены гражданства. Ну штрафы там заоблачные, это верно, боятся их оплачивать.

Изменено 14.03.2016, 16:51:38 пользователем Cain

[Abu-Bakr 37]

Следует начать с вопроса - а что такого вообще в Прибалтике на редкость порядочного и демократического, что она так в этом плане превзошла Россию. Да и какая тут демократия, когда 50% населения лишены гражданства. Ну штрафы там заоблачные, это верно, боятся их оплачивать.

чего нет:

-кризиса политической системы, она устойчива, у населения нет желания сменить буржуазную демократию на что-то иное;

-нет, как в россии разочарование либерализмом и демократией;

-нет низкого доверия к политическим институтам гос-ва(ментам,суду,парламенту)

-нет скандалов о легитимности тех или иных выборов

-нет претензий к авторитаризации власти, монополизации политического процесса, отхода от демократии;

50% это сова, зашел в вики население-русские по литве вместе с украбелорусами 6% всего, сколько из них не граждан не знаю. но цифры как видно очень скромные.

[Cain 1,013]

чего нет:

-кризиса политической системы, она устойчива, у населения нет желания сменить буржуазную демократию на что-то иное;

Самая устойчивая политическая система в Северной Корее - сын отцу наследует и все проходит исключительно по канонам так называемых демократических выборов.

-нет, как в россии разочарование либерализмом и демократией;

В России разочарование не либерализмом, а что денег от нефтедолларов стало меньше и потом обжирать население стали больше. Даже те кто выкрикивал что-то вроде "Путина в отставку", дальше в лозунгах не продвинулись. Тем более, что Путин в отставке не есть смена политической системы

-нет низкого доверия к политическим институтам гос-ва(ментам,суду,парламенту)

Да какое там доверие - в сельских районах разорение, промышленность - в гробу. Откуда тут взяться доверию, халявных нефтедолларов то у них нет.

-нет скандалов о легитимности тех или иных выборов

Так уже говорилось, можно выбрать из всех избирателей 10% и объявить - вот они пусть выбирают, а остальным молчать.

-нет претензий к авторитаризации власти, монополизации политического процесса, отхода от демократии;

см. выше.

50% это сова, зашел в вики население-русские по литве вместе с украбелорусами 6% всего, сколько из них не граждан не знаю. но цифры как видно очень скромные.

Ну это приводил статистику по Латвии - цифры конечно взяты с потолка, но что огромный процент лишен избирательных прав, это да.

[Abu-Bakr 37]

Самая устойчивая политическая система в Северной Корее - сын отцу наследует и все проходит исключительно по канонам так называемых демократических выборов.

В России разочарование не либерализмом, а что денег от нефтедолларов стало меньше и потом обжирать население стали больше. Даже те кто выкрикивал что-то вроде "Путина в отставку", дальше в лозунгах не продвинулись. Тем более, что Путин в отставке не есть смена политической системы

Да какое там доверие - в сельских районах разорение, промышленность - в гробу. Откуда тут взяться доверию, халявных нефтедолларов то у них нет.

Так уже говорилось, можно выбрать из всех избирателей 10% и объявить - вот они пусть выбирают, а остальным молчать.

см. выше.

Ну это приводил статистику по Латвии - цифры конечно взяты с потолка, но что огромный процент лишен избирательных прав, это да.

майдан где хотят устроить в прибалтике или в россии? если без кликушества не можете, заранее предупредите, чтобы я не тратил время в пустую.

и сколько либералы получают на выборах?

уровень доверия к власти в Эстонии такой же как... в Великобритании. А вот если конкретные институты взять, то к полиции под 90% будет. Картинка похоже на Россию?

это не серьезно.

[belogvardeec 18,254]

чего нет:

-кризиса политической системы, она устойчива, у населения нет желания сменить буржуазную демократию на что-то иное;

-нет, как в россии разочарование либерализмом и демократией;

-нет низкого доверия к политическим институтам гос-ва(ментам,суду,парламенту)

-нет скандалов о легитимности тех или иных выборов

-нет претензий к авторитаризации власти, монополизации политического процесса, отхода от демократии;

слишком мелкие страны для таких проблем.

[FlaviusA 88]

Большинство тех, кто отвернулся от России после войны на Донбассе не разделяли свидомые идеи. Но теперь они легли на плодородную почву, создавая какую-никакую идею, цель, мечту.

Так ведь всё потому, что свидомые очень успешно подменяют понятия.

Вот например - 3 зомбированных дебила:

Вон там Русский мир - война, коррупция, голод, санкции и т. д. А мы лучше пойдем в ЕС - там свободный проезд, зарплаты, цивилизация. @ РФ нечего этому противопоставить, все её обещания и идеи(даже насчет "защиты" русских) оказались блефом. Грубо говоря, ей НЕЧЕГО предложить прочим обломкам РИ/СССР, дабы те были заинтересованы в интеграции.

Не выдумывай. У меня есть подруга с Западенщины, она рассказывает, как там всё зашибись, при Петьке. И от львовянина слышал про чудеса укро-еврпоейской цивилизации.

В ЕС ты можешь только мыть туалеты и подносить блюда.

[FlaviusA 88]

Куда ж я денусь, из эксклава за пределами её западных границ я.

Это где?

И оголтелым патриотизмом переболел ещё в подростковом возрасте. Ознакомившись что из себя представляет РФ на самом деле, поумнел.

А кто тут болеет? РФ то не представляет, но и ЕС с США не представляют. Так что расслабься.

[Godemar 1,138]

Без разницы. Пока у власти Ымперратор и Батька, такое не возможно в принципе, никто делится властью не будет. А так, всё равно. Можно и оставаясь отдельными государствами мирно и выгодно сосуществовать.

[belogvardeec 18,254]

В ЕС ты можешь только мыть туалеты и подносить блюда.

перманентный майдан под рассусоливание либерастов о том, что украина смогла в космос. кому то это надо.

а россиюшка поднасрала и испортила сию идиллию. жаль не пошла дальше и не уничтожила гнойник под названием украина. видимо сначала надо в Москве гнойник вырезать.

[FlaviusA 88]

а россиюшка поднасрала и испортила сию идиллию. жаль не пошла дальше и не уничтожила гнойник под названием украина. видимо сначала надо в Москве гнойник вырезать.

Угу. Был бы Путин силён, как Николай II, не говоря уже об Александре I - стояли бы русские танки сейчас в русском городе Львове, которых так боится сьвядомый неуч Нехлеб.

[Крючков И.Ю. 781]

Угу. Был бы Путин силён, как Николай II, не говоря уже об Александре I - стояли бы русские танки сейчас в русском городе Львове, которых так боится сьвядомый неуч Нехлеб.

Это тот, кто "борется с шовинизмом. Настоящим"