Выборы - 2018. Кандидат - Владимир Путин.

[WolfRus 11,441]

2 часа назад, Patik сказал:

Ну так ты же это знаешь, наверное видел. Прояви гражданскую позицию зафиксируй и отправь жалобу в ЦИК с приложенными доказательствами. 

А то все только в инете говорят, а в реале, что то никто с кучкой доказательств никуда не ходит.

Самое интересное, что на проверку оказывается, что 99% таких громких заявлений совпадает по стилю с рассказами об эскадрильях конных броневодолазов на Донбассе - "все знают", но никто лично воочию не видел, а если и видел, то "в телефоне аккумулятор сел".

________________________

добавлено 4 минуты назад

2 часа назад, Ярополк Сибирский сказал:

А в деревнях агитация за царя проходит более серо и практично. Мэр района ездит по селам, собирает на собрание всех руководителей разных организаций поселка (а их, как понимаете, не очень много, кучка получается не большая) и деликатно говорит: "ну мы с вами же знаем за кого надо голосовать... как говорится, коней на переправе не меняют... если хотите по-прежнему занимать свои должности, хорошо работайте со своими подчиненными..." Вот и вся песня... А деревенский народ в общей массе не очень рассудительный, но зато более доверчивый и наивный. Тут и агитаторы с красивыми буклетами не к чему, всё более прозаично... 

Да-да.. свежо предание, только верится с трудом.  Ты когда последний раз сам в деревне-то был и с "деревенскими" общался ?  И вообще в курсе, сколько из жителей деревни "работает" в госучереждениях этой самой деревни ? Школа (если есть), фельдшер, пара почтальонов, ветеринар..  Ну просто подавляющий электорат.

Современная деревня - это далеко не лубочные деревеньки из "Максима Перепелицы".

Изменено 09.02.2018, 10:09:08 пользователем WolfRus

[Cain 1,013]

В 08.02.2018 в 06:16, BigMek сказал:

А вот тут вопрос. У народа не то, чтобы не было потребности, народ просто не видит разницы. 

Что обещают "коммунисты"? Пенсии, зарплаты, борьбу с коррупцией.

Что обещают "либералы"?  Пенсии, зарплаты, борьбу с коррупцией.

Что обещает Единая Россия? Пенсии, зарплаты, борьбу с коррупцией.

Ну и какая разница? Зачем человеку голосовать за оппозицию? Сидит себе Путин и пусть дальше сидит. 

По сути партии отличаются только взглядами на советский и позднеимперский период истории,  и вопросом, стоит ли уже откровенно встать на колени перед Штатами и превратиться в сателлит, или пока еще нет. Причем ни то, ни то по сути не так важно и жизни обывателя не изменит никак.

Вы не с той стороны рассматриваете эту проблему. Да, абсолютно все якобы оппозиционные партии обещают одно и тоже, и во всех народ видит таких же популистов с заезженными ещё при царе Горохе лозунгами, которые раз за разом перед очередными выборами вбрасывает и нынешняя власть(понятно, что только для галочки). Люди просто не видят разницы между пустословами, что сидят у власти и пустословами, что изображают противостояние с ней. Но проблема в том, что партии, которая в открытую провозгласила бы нынешнюю власть угрозой существования России и опубликовала радикальную программу по её преобразованию просто не позволят возникнут. Думаю, как минимум 40% избирателей охотно проголосовало бы за партию и кандидата от неё, в программу которой на первых местах были бы пункты:

1. Люстрация нынешнего политического руководства, его окружения, членов их семей, друзей и т. д.

2. Пересмотр итогов приватизации, продолжающейся от 90-х до нынешних дней.

3. Тщательное расследование всех белых пятен происходившего в стране на протяжении последних трех десятилетий - от коррупционных скандалов до громких убийств и "внезапных" смертей, расследование которых, под давлением сверху было прекращено, не говоря уже о прочих эксцессах, связанных с политикой(в том числе и внешней), бизнесом и преступностью.

3. Возвращение Российских активов из-за рубежа.

4. Введение визового режима со Средней Азией.

5. Выход России из враждебных ей на политическом или экономическом уровне организаций, вроде ВТО или МОК-а.

6. Объявление военного положения в "горячих" точках России, с заменой местного руководства.

Вообще, в такую программу можно было бы понаписать ещё много экстремистских, с точки зрения нынешних властей пунктов, но обобщая, как в соседней теме некто выразился, что собственно сразу выявит - кто тут хочет Россию не "как в 2013, когда доллар был дешевый, нефть дорогая и не было санкций", а именно в отличном от положения сырьевого придатка в разряде стран Третьего мира состоянии:

В 11.01.2018 в 01:26, Basck сказал:

И чтоб два раза не вставать - Предлагающие реальный "китайский путь" должны громко и чётко заявить:

" Мы обещаем тридцать-сорок лет жёсткой политической диктатуры, полицейского государства и репрессий. А также тяжёлую низкооплачиваемую работу по 12ч. в день без отпусков, больничных, пенсий и пособий. Лет через тридцать станет легче, может быть. Но это не точно, успех не гарантирован."

Будет хоть как-то похоже на правду. И может быть даже сработает.

Но результат один - такую партию моментально объявят экстремистской, а её руководство посадят. Вот вам и палка о двух концах - популисты вроде Навального и Грудинина будут и дальше изображать "оппозицию" перед телекамерами, повторяя одни и те же лозунги, которым народ давно уже не верит(ибо слышал их по сто раз от того же Путина), а настоящей оппозиции попросту не позволят возникнуть, ведь власти отлично понимают, что как минимум те же карманные КПРФ с ЛДПР-ами моментально лишатся всякой поддержки своего электората, ведь все недовольные положением дел в России перебежали бы к ней. И существуй в России демократические выборы, её победа была бы очевидна.

Изменено 09.02.2018, 15:16:40 пользователем Cain

[Aristocrat 31]

Уважаемые друзья!

 

Подготовил подборку материалов по деятельности нашего любимого президента, который, как известно, самый лучший правитель в мировой истории за время существования человечества!

 

1) Не дайте себя обмануть и на этот раз: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
2) СЕМНАДЦАТЬ ПОТЕРЯННЫХ ЛЕТ: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
3) 10 обещаний Путина 2011 года: что из этого получилось — в цифрах и фактах: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
4) Как при Путине росло число миллиардеров: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
5) Что нам обещали к 2018-му? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
6) Главные цифры 2017 года: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
7) Предвыборная ложь Путина 2011 года: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
8) Вымирающая Россия: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
9) Трудоголики: Путин и Медведев. 18 лет без передышки раздают обещания: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
10) «ШЕСТЬ ЛЕТ ПУТИНА» (2012 - 2018): Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Toshka 589]

7 часов назад, WolfRus сказал:

Да-да.. свежо предание, только верится с трудом.  Ты когда последний раз сам в деревне-то был и с "деревенскими" общался ?  И вообще в курсе, сколько из жителей деревни "работает" в госучереждениях этой самой деревни ? Школа (если есть), фельдшер, пара почтальонов, ветеринар..  Ну просто подавляющий электорат.

Современная деревня - это далеко не лубочные деревеньки из "Максима Перепелицы".

Я раз в месяц езжу домой к себе в поселок городского типа, бабуля моя - уличком, так их каждый раз перед выборами собирают в местном ДК и под песни и пляски местного творчества понукают за какого кандидата надо бы агитировать на своем участке и какие листовочки стоит раздавать.

[WolfRus 11,441]

34 минуты назад, Toshka сказал:

Я раз в месяц езжу домой к себе в поселок городского типа, бабуля моя - уличком, так их каждый раз перед выборами собирают в местном ДК и под песни и пляски местного творчества понукают за какого кандидата надо бы агитировать на своем участке и какие листовочки стоит раздавать.

Тогда тебя не затруднит выложить тут запись такого понукания.  Или у бабули нету телефона ?

[enot1980 13,744]

1 час назад, Aristocrat сказал:

Уважаемые друзья!

 

Подготовил подборку материалов по деятельности нашего любимого президента, который, как известно, самый лучший правитель в мировой истории за время существования человечества!

 

1) Не дайте себя обмануть и на этот раз: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
2) СЕМНАДЦАТЬ ПОТЕРЯННЫХ ЛЕТ: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
3) 10 обещаний Путина 2011 года: что из этого получилось — в цифрах и фактах: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
4) Как при Путине росло число миллиардеров: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
5) Что нам обещали к 2018-му? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
6) Главные цифры 2017 года: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
7) Предвыборная ложь Путина 2011 года: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
8) Вымирающая Россия: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
9) Трудоголики: Путин и Медведев. 18 лет без передышки раздают обещания: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
10) «ШЕСТЬ ЛЕТ ПУТИНА» (2012 - 2018): Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

i	Копия поста Aristocrat-a . П.С. Patik Убедительная просьба  не снимать этот пост .С уважением енот1980.

Изменено 09.02.2018, 18:40:51 пользователем enot1980

[Toshka 589]

32 минуты назад, WolfRus сказал:

Тогда тебя не затруднит выложить тут запись такого понукания.  Или у бабули нету телефона ?

Представьте себе, нет телефона.

[WolfRus 11,441]

2 часа назад, Toshka сказал:

Представьте себе, нет телефона.

ясно. То есть доказательств не будет. Как обычно..

[WolfRus 11,441]

6 часов назад, Cain сказал:

 

1. Люстрация нынешнего политического руководства, его окружения, членов их семей, друзей и т. д.

2. Пересмотр итогов приватизации, продолжающейся от 90-х до нынешних дней.

3. Тщательное расследование всех белых пятен происходившего в стране на протяжении последних трех десятилетий - от коррупционных скандалов до громких убийств и "внезапных" смертей, расследование которых, под давлением сверху было прекращено, не говоря уже о прочих эксцессах, связанных с политикой(в том числе и внешней), бизнесом и преступностью.

3. Возвращение Российских активов из-за рубежа.

4. Введение визового режима со Средней Азией.

5. Выход России из враждебных ей на политическом или экономическом уровне организаций, вроде ВТО или МОК-а.

6. Объявление военного положения в "горячих" точках России, с заменой местного руководства.

Вообще, в такую программу можно было бы понаписать ещё много экстремистских, с точки зрения нынешних властей пунктов, но обобщая, как в соседней теме некто выразился, что собственно сразу выявит - кто тут хочет Россию не "как в 2013, когда доллар был дешевый, нефть дорогая и не было санкций", а именно в отличном от положения сырьевого придатка в разряде стран Третьего мира состоянии:

 

Это, с позволения сказать, не программа, а набор популистких лозунгов уровня старших классов средней школы. Даже Навальный намного ближе к реальности, чем эти перлы.

 

1. Кто будет проводить "люстрацию" и по какому признаку ? Кто будет решать, кого "люстрировать", а кого - нет ? На основании какого закона эта самая "люстрация" будет проводится и кто будет контролировать как коррупционную составляющую такой "люстрации", так и добавление личным мотивов ? Кто это закон примет ? Ну ткни пальцем в партию Думы..

Тем паче что совсем рядом видны наглядные результаты такой "люстрации" - банальное сведение счетов и передел финансовых потоков. А на место "люстрированных"  пришли упыри на порядок худшие.

2. Каким образом и кто будет "пересматривать приватизацию" ?  Кто будет подпадать под "пересмотр", а кто - нет ?  например дачники, которые свои участки приватизировали - они как ?  А те, кто честно купил у владельцев ранее приватизированное ?   Ты вообще в курсе, что у нас в стране практически вся недвижимость и земельные участки были "приватизированы" ?  Потому как в СССР  не было частной собственности.

3. Кто будет расследовать и как ?  Где возьмутся ресурсы ?  Откуда внезапно родятся сотни и тысячи новых следователей и дознавателей ? 

3. Каким образом эти самые активы "возвращать" ?  Ты вообще знаешь, что такое "активы" ?  Не путаешь случайно "активы" и "капиталы" ?

4. Вот как. То есть предлагаешь разогнать СНГ и вытолкать "среднюю Азию" в объятия США ?  БРАВО !

5. Это вообще глупость несусветная.  Ибо  ВТО - это не враждебная России организация. Более того, участие в ВТО дает РФ нехилые рычаги давления на "европейских партнеров". И вообще - "враждебность" к РФ - не свойство организаций, а результат влияния США. Выход из любой организации лишает страну как права голоса в ней, так и вообще информации о происходящем.

И собственноручное создание Россией  "железного занавеса" - это голубая мечта США. Ибо тогда ей в этих организациях вообще никто не сможет противостоять.

6. Это еще одна глупость (если не подлость). Давай объявим "военное положение" в твоем районе. Комендантский час, отметки и пропуска.. Ограничение твоих прав на перемещение и так далее. Давай ? не хочешь ? А почему ?

 

В итоге получается, что ни один ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек под такой "программой" не подпишется.

Изменено 09.02.2018, 21:57:59 пользователем WolfRus

[Cain 1,013]

24 минуты назад, WolfRus сказал:

Это, с позволения сказать, не программа, а набор популистких лозунгов уровня старших классов средней школы. Даже Навальный намного ближе к реальности, чем эти перлы.

Ничуть не более популистские, нежели очередные обещания про зарплаты, пенсии и прочее, что благополучно "забывается" после очередных выборов. Вторыми народ уже никак не привлечь, а вот увидев, что такая то партия и такой то кандидат готовы всерьез заняться решение корней проблем, тогда охотно пойдут и проголосуют.

Цитата

1. Кто будет проводить "люстрацию" и по какому признаку ? Кто будет решать, кого "люстрировать", а кого - нет ? На основании какого закона эта самая "люстрация" будет проводится и кто будет контролировать как коррупционную составляющую такой "люстрации", так и добавление личным мотивов ? Кто это закон примет ? Ну ткни пальцем в партию Думы..

Страны центральной и восточной Европы смотря на тебя с жалостью и недоумением.

Цитата

2. Каким образом и кто будет "пересматривать приватизацию" ?  Кто будет подпадать под "пересмотр", а кто - нет ?  например дачники, которые свои участки приватизировали - они как ?  А те, кто честно купил у владельцев ранее приватизированное ?   Ты вообще в курсе, что у нас в стране практически вся недвижимость и земельные участки были "приватизированы" ?  Потому как в СССР  не было частной собственности.

Конечно же помню, вон в 96-м пипл пугали, что "Зюганов квартиры и дачные участки отберет". А потом выяснилось, что врали. Вот распродажа предприятий земли и недр была проведена откровенно грязно, недаром имущественное расслоение с самого начала оказалось катастрофичным. Вот в эту сторону и должен был быть направлен пересмотр.

Цитата

3. Кто будет расследовать и как ?  Где возьмутся ресурсы ?  Откуда внезапно родятся сотни и тысячи новых следователей и дознавателей ? 

В этой стране 140 миллионов человек, ты всерьез считаешь, что замена чиновничьего аппарата это миф? Как уже говорилось, опыт вышеупомянутых стран в помощь.

Цитата

3. Каким образом эти самые активы "возвращать" ?  Ты вообще знаешь, что такое "активы" ?  Не путаешь случайно "активы" и "капиталы" ?

Ты отлично понимаешь, что активы у России уже начали арестовывать, под различными предлогами. Кстати, про капиталы также

Цитата

4. Вот как. То есть предлагаешь разогнать СНГ ?  БРАВО !

Причем тут разгон СНГ? От РФ и со всяким там СНГ все бегут, сверкая пятками. Сначала Прибалтика, потом Грузия, затем Украина, последними уйдут Белоруссия с Казахстаном. От Среднеазиатских республик нет никакой особой пользы для России, а вот вред есть. Плюс, те за геноцид и изгнание русского населения в 90-х так и не ответили, просто Путину плевать на это, а вот другое руководство вполне могло бы с них за это и спросить.

Цитата

5. Это вообще глупость несусветная.  Ибо  ВТО - это не враждебная России организация. Более того, участие в ВТО дает РФ нехилые рычаги давления на "европейских партнеров". И вообще - "враждебность" к РФ - не свойство организаций, а результат влияния США. Выход из любой организации лишает страну как права голоса в ней, так и вообще информации о происходящем.

Когда Россия вступала в ВТО, многие видели в этом огромный вред её экономике, учитывая её крайнюю слабость. С тех пор ситуацию ничуть не изменилось. А насчет враждебности - это не про неё, тут мы навредили сами себе.

Цитата

И собственноручное создание Россией  "железного занавеса" - это голубая мечта США. Ибо тогда ей в этих организациях вообще никто не сможет противостоять.

Железный занавес, к сведению, и перед ВМВ и после неё повесила отнюдь не Россия. Зачем ей это?

Цитата

6. Это еще одна глупость (если не подлость). Давай объявим "военное положение" в твоем районе. Комендантский час, отметки и пропуска.. Ограничение твоих прав на перемещение и так далее. Давай ? не хочешь ? А почему ?

Перечитай причины его введения ещё раз. И да, тот же БГ неоднократно это предлагал.
 

Цитата

В итоге получается, что ни один ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ человек под такой "программой" не подпишется.

У нас разные мнения на счет образа "здравомыслящего человека". Но хорошо, что ты не стал бросаться обвинениями в заказном троллинге, как обычно было

[Toshka 589]

10 часов назад, WolfRus сказал:

ясно. То есть доказательств не будет. Как обычно..

Как обычно что? Мы вроде с вами не так уж и знакомы.

 

Для тех кто реально живет в деревнях, тот и так знает как проходит агитация вне города.

[WolfRus 11,441]

10 часов назад, Cain сказал:

Ничуть не более популистские, нежели очередные обещания про зарплаты, пенсии и прочее, что благополучно "забывается" после очередных выборов. Вторыми народ уже никак не привлечь, а вот увидев, что такая то партия и такой то кандидат готовы всерьез заняться решение корней проблем, тогда охотно пойдут и проголосуют.

Страны центральной и восточной Европы смотря на тебя с жалостью и недоумением.

АРГУМЕНТ !!   Настоящий !  Браво !  Расскажи, как и за чей счет жили эти "страны", пока  проводили  такие вещи ?  Как сейчас эти страны живут и насколько они являются суверенными государствами ? Ну и перечислить их не мешало бы..

 

(кстати, можешь еще 1917 год напомнить, как там всех сперва "люстрировали", а потом двадцать лет выбирались из задницы, облизывая немногих оставшихся "старорежимных"..)

 

10 часов назад, Cain сказал:

Конечно же помню, вон в 96-м пипл пугали, что "Зюганов квартиры и дачные участки отберет". А потом выяснилось, что врали. Вот распродажа предприятий земли и недр была проведена откровенно грязно, недаром имущественное расслоение с самого начала оказалось катастрофичным. Вот в эту сторону и должен был быть направлен пересмотр.

 

Еще раз - каким образом ?  Кто и как будет "делить" ? Как быть с теми, кто покупал уже приватизированное ? 

А давай будем последовательными до конца, и пересмотрим результаты революции 1917 года ?

 

10 часов назад, Cain сказал:

В этой стране 140 миллионов человек, ты всерьез считаешь, что замена чиновничьего аппарата это миф? Как уже говорилось, опыт вышеупомянутых стран в помощь.

В нашей стране полтора миллиона госслужащих, в том числе и в специализированных областях.  Где ты предлагаешь взять столько специалистов ? Где ты собираешься взять столько денег ? Да в конце концов, ты предлагаешь выкинуть на улицу полтора миллиона человек, полностью парализовав управление государством на тот срок, который необходим для подготовки новых кадров и их "ввод в строй".  Не говоря уже о такой простой вещи, что "новые" чиновники окажутся ничуть не лучше прежних - ибо люди-то те же самые, психология и идеология та же самая. И в схожих условиях их поведение будет тем же самым.

 

10 часов назад, Cain сказал:

Ты отлично понимаешь, что активы у России уже начали арестовывать, под различными предлогами. Кстати, про капиталы также

Еще раз, покури что такое активы. И чем они отличаются от капиталов. 

 

Акти́в: часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату. совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателю.

 

Как ты предлагаешь ВЕРНУТЬ имущество (а ЗАРУБЕЖНЫЕ АКТИВЫ - это в основном НЕДВИЖИМОСТЬ) в РФ ?  Взять военную базу в Тартусе, выслать туда бульдозеры, сгрести все в баржи, привезти и высыпать перед твоим домом ?

 

10 часов назад, Cain сказал:

Причем тут разгон СНГ? От РФ и со всяким там СНГ все бегут, сверкая пятками. Сначала Прибалтика, потом Грузия, затем Украина, последними уйдут Белоруссия с Казахстаном. От Среднеазиатских республик нет никакой особой пользы для России, а вот вред есть. Плюс, те за геноцид и изгнание русского населения в 90-х так и не ответили, просто Путину плевать на это, а вот другое руководство вполне могло бы с них за это и спросить.

 

При том, что у нас есть СНГ. И ввод визового режима между странами, в него входящими, является откровенно враждебным актом.  Насчет "пользы" - не тебе с твоим инфантильным мироощущением судить. Польза огромная - от геостратегической до экономической. Это и рынки сбыта, это и дешевые стратегические ресурсы, это и лишние голоса в пользу РФ в политических вопросах и так далее. Ты предлагаешь со всеми разосраться чуть ли не вплоть до военных акций. Как полагаешь, насколько скоро в этих странах появятся полноценные базы НАТО, если РФ сделает то, что ты тут написал ?

Не, я понимаю, что тебе, идейному вражине, тем лучше,  чем хуже для РФ, и чем туже удавка, тем тебе приятнее... 

 

10 часов назад, Cain сказал:

Когда Россия вступала в ВТО, многие видели в этом огромный вред её экономике, учитывая её крайнюю слабость. С тех пор ситуацию ничуть не изменилось. А насчет враждебности - это не про неё, тут мы навредили сами себе.

 

Ты кто ? Эксперт экономики ? Может хотя бы политолог ?  Нет ?  Откуда у тебя сведения про "навредили сами себе" ?    А слабо покурить, какие преимущества получила РФ и в чем ?  Какой сейчас у нас торговый и платежный баланс в рамках соглашения о ВТО ? Нету цифирек ? Так че ж ты тут икру мечешь ? Опять вражина внутренний проснулся ?

 

10 часов назад, Cain сказал:

Железный занавес, к сведению, и перед ВМВ и после неё повесила отнюдь не Россия. Зачем ей это?

Перечитай причины его введения ещё раз. И да, тот же БГ неоднократно это предлагал.

Сейчас ты предложил повесить этот самый занавес САМИМ себе, САМОСТОЯТЕЛЬНО.

 

По поводу БГ вообще улыбнуло. Он по сути - твоя калька, только лозунги чуть в другую сторону повернуты.

 

10 часов назад, Cain сказал:

У нас разные мнения на счет образа "здравомыслящего человека". Но хорошо, что ты не стал бросаться обвинениями в заказном троллинге, как обычно было

 

Да не, все же ты вражина по ходу "добровольный", как та школота, которая за Овального топит. Неуемная активность, помноженная на невежество, на фоне желания "всего и сразу" и необоснованного ощущения собственного величия и непогрешимости.  Ну и искренняя любовь к развешиванию ярлыков и штампов.

 

РЕЗЮМИРУЯ:

все твои предложения  - ОТКРОВЕННО вредные для РФ "советы", лишь слегка замаскированные дешевыми популистическими лозунгами. На сем заканчиваю.

[Patik 4,238]

20 часов назад, Cain сказал:

Вы не с той стороны рассматриваете эту проблему. Да, абсолютно все якобы оппозиционные партии обещают одно и тоже, и во всех народ видит таких же популистов с заезженными ещё при царе Горохе лозунгами, которые раз за разом перед очередными выборами вбрасывает и нынешняя власть(понятно, что только для галочки). Люди просто не видят разницы между пустословами, что сидят у власти и пустословами, что изображают противостояние с ней. Но проблема в том, что партии, которая в открытую провозгласила бы нынешнюю власть угрозой существования России и опубликовала радикальную программу по её преобразованию просто не позволят возникнут. Думаю, как минимум 40% избирателей охотно проголосовало бы за партию и кандидата от неё, в программу которой на первых местах были бы пункты:

1. Люстрация нынешнего политического руководства, его окружения, членов их семей, друзей и т. д.

2. Пересмотр итогов приватизации, продолжающейся от 90-х до нынешних дней.

3. Тщательное расследование всех белых пятен происходившего в стране на протяжении последних трех десятилетий - от коррупционных скандалов до громких убийств и "внезапных" смертей, расследование которых, под давлением сверху было прекращено, не говоря уже о прочих эксцессах, связанных с политикой(в том числе и внешней), бизнесом и преступностью.

3. Возвращение Российских активов из-за рубежа.

4. Введение визового режима со Средней Азией.

5. Выход России из враждебных ей на политическом или экономическом уровне организаций, вроде ВТО или МОК-а.

6. Объявление военного положения в "горячих" точках России, с заменой местного руководства.

Вообще, в такую программу можно было бы понаписать ещё много экстремистских, с точки зрения нынешних властей пунктов, но обобщая, как в соседней теме некто выразился, что собственно сразу выявит - кто тут хочет Россию не "как в 2013, когда доллар был дешевый, нефть дорогая и не было санкций", а именно в отличном от положения сырьевого придатка в разряде стран Третьего мира состоянии:

Но результат один - такую партию моментально объявят экстремистской, а её руководство посадят. Вот вам и палка о двух концах - популисты вроде Навального и Грудинина будут и дальше изображать "оппозицию" перед телекамерами, повторяя одни и те же лозунги, которым народ давно уже не верит(ибо слышал их по сто раз от того же Путина), а настоящей оппозиции попросту не позволят возникнуть, ведь власти отлично понимают, что как минимум те же карманные КПРФ с ЛДПР-ами моментально лишатся всякой поддержки своего электората, ведь все недовольные положением дел в России перебежали бы к ней. И существуй в России демократические выборы, её победа была бы очевидна.

Ну так ничего удивительного, с такими пунктами она и есть экстремистская

[Patik 4,238]

3 часа назад, Toshka сказал:

Как обычно что? Мы вроде с вами не так уж и знакомы.

 

Для тех кто реально живет в деревнях, тот и так знает как проходит агитация вне города.

Ну и где эти деревенские? Им что запретили выезжать с деревни?

Вот если так и это во всех деревнях я думаю не составит труда кому нибудь заснять и в ЦИК обратиться. А я тебе скажу, что этого не будет, потому что эти сказки уже давние и неинтересные.

[Cain 1,013]

4 часа назад, WolfRus сказал:

АРГУМЕНТ !!   Настоящий !  Браво !  Расскажи, как и за чей счет жили эти "страны", пока  проводили  такие вещи ?  Как сейчас эти страны живут и насколько они являются суверенными государствами ? Ну и перечислить их не мешало бы..

 

Причем тут суверенитет? У РФ уже по конституции нет суверенитета, а ты на них оглядываешься. И уровень жизни говорит сам за себя.

4 часа назад, WolfRus сказал:

(кстати, можешь еще 1917 год напомнить, как там всех сперва "люстрировали", а потом двадцать лет выбирались из задницы, облизывая немногих оставшихся "старорежимных"..)

Тогда выбирать было не из кого, а сейчас(пока ещё) каким-никаким образованием обладает большинство населения. Плюс, в современном Российском обществе полно юристов и экономистов, так что заменить освободившиеся места людей найдется с лихвой.

4 часа назад, WolfRus сказал:

 

 

Еще раз - каким образом ?  Кто и как будет "делить" ? Как быть с теми, кто покупал уже приватизированное ? 

А давай будем последовательными до конца, и пересмотрим результаты революции 1917 года ?

Этим должны заниматься уже другие люди, что более осведомлены в этих вопросах.

4 часа назад, WolfRus сказал:

В нашей стране полтора миллиона госслужащих, в том числе и в специализированных областях.  Где ты предлагаешь взять столько специалистов ? Где ты собираешься взять столько денег ? Да в конце концов, ты предлагаешь выкинуть на улицу полтора миллиона человек, полностью парализовав управление государством на тот срок, который необходим для подготовки новых кадров и их "ввод в строй". 

См. выше. А управление в России на всех уровнях и так крайне неэффективное, так что сильного понижение эффективности не будет, скорее наоборот, население сразу увидит разницу. А от ухода тех, кто кроме воровства ничем на своих постах не занимается, на улицу, только легче будет.

4 часа назад, WolfRus сказал:

Не говоря уже о такой простой вещи, что "новые" чиновники окажутся ничуть не лучше прежних - ибо люди-то те же самые, психология и идеология та же самая. И в схожих условиях их поведение будет тем же самым.

Кто сказал, что условия останутся "схожими"? Во многих государствах управление неоднократно заменялось на всех уровнях и что? Они выбирались из оставшихся с предыдущего режима проблем и процветали.

4 часа назад, WolfRus сказал:

Еще раз, покури что такое активы. И чем они отличаются от капиталов. 

 

Акти́в: часть бухгалтерского баланса (левая сторона), отражающая состав и стоимость имущества организации на определённую дату. совокупность имущества, принадлежащего юридическому лицу или предпринимателю.

 

Как ты предлагаешь ВЕРНУТЬ имущество (а ЗАРУБЕЖНЫЕ АКТИВЫ - это в основном НЕДВИЖИМОСТЬ) в РФ ?  Взять военную базу в Тартусе, выслать туда бульдозеры, сгрести все в баржи, привезти и высыпать перед твоим домом ?

По-моему, мы с тобой говорим уже о разных вещах Я отлично знаю, что такое активы, успокойся. И уж выкапывать с фундаментом зарубежные дома и свозить их в Россию - это уже извращение, тебе не кажется?

4 часа назад, WolfRus сказал:

 

При том, что у нас есть СНГ. И ввод визового режима между странами, в него входящими, является откровенно враждебным актом.  Насчет "пользы" - не тебе с твоим инфантильным мироощущением судить. Польза огромная - от геостратегической до экономической. Это и рынки сбыта, это и дешевые стратегические ресурсы, это и лишние голоса в пользу РФ в политических вопросах и так далее. Ты предлагаешь со всеми разосраться чуть ли не вплоть до военных акций. Как полагаешь, насколько скоро в этих странах появятся полноценные базы НАТО, если РФ сделает то, что ты тут написал ?

РФ свои ресурсы самостоятельно разработать не способна, а ты на зарубежные замахнулся Про рынки сбыта - с сырьевой моделью экономики, об этом как-то стыдно заикаться, тем более, что Россию отовсюду уже и так выпинывают. Придет время, выкинут и из Средней Азии. Про голоса в пользу РФ - не неси бред, из СНГ её никто не поддержал хотя бы в Крымском вопросе. А в Средней Азии уже есть базы НАТО, хотя не сегодня - завтра их в сферу влияния прочно захомутает Китай.

4 часа назад, WolfRus сказал:

Не, я понимаю, что тебе, идейному вражине, тем лучше,  чем хуже для РФ, и чем туже удавка, тем тебе приятнее... 

Покамест никто себе не вредит больше, чем сама РФ.

4 часа назад, WolfRus сказал:

 

Ты кто ? Эксперт экономики ? Может хотя бы политолог ?  Нет ?  Откуда у тебя сведения про "навредили сами себе" ?    А слабо покурить, какие преимущества получила РФ и в чем ?  Какой сейчас у нас торговый и платежный баланс в рамках соглашения о ВТО ? Нету цифирек ? Так че ж ты тут икру мечешь ? Опять вражина внутренний проснулся ?

Покури свидетельства многочисленных экспертов перед вступлением. Причем их прогнозы полностью оправдались - экономика РФ неконкурентоспособна, а с таким заделом, вступление в ВТО = откровенная диверсия.

4 часа назад, WolfRus сказал:

Сейчас ты предложил повесить этот самый занавес САМИМ себе, САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Нам и так его повесят, если преемников того руководства, что училось и вербовалось в США вышвырнут из Кремля. А альтернативу я тебе уже описал.

4 часа назад, WolfRus сказал:

 

По поводу БГ вообще улыбнуло. Он по сути - твоя калька, только лозунги чуть в другую сторону повернуты.

БГ слишком зациклен на своих идеалистических представлениях, которые не совпадают с моим видением мира, в ином случае могли бы подружиться, почему нет?

4 часа назад, WolfRus сказал:

Да не, все же ты вражина по ходу "добровольный", как та школота, которая за Овального топит. Неуемная активность, помноженная на невежество, на фоне желания "всего и сразу" и необоснованного ощущения собственного величия и непогрешимости.  Ну и искренняя любовь к развешиванию ярлыков и штампов.

Спасибо, ваше мнение очень важно.

4 часа назад, WolfRus сказал:

РЕЗЮМИРУЯ:

все твои предложения  - ОТКРОВЕННО вредные для РФ "советы", лишь слегка замаскированные дешевыми популистическими лозунгами. На сем заканчиваю.

Многие и отмену крепостного права называли вредным для России

[WolfRus 11,441]

2 часа назад, Cain сказал:

 

Причем тут суверенитет? У РФ уже по конституции нет суверенитета, а ты на них оглядываешься. И уровень жизни говорит сам за себя.

 

Да ну ?  Уровень жизни содержанки  у "богатого благодетеля"  выше, чем у хорошего инженера. И что ?  Надо стремиться в "содержанки" ? 

 

Цитата

Тогда выбирать было не из кого, а сейчас(пока ещё) каким-никаким образованием обладает большинство населения. Плюс, в современном Российском обществе полно юристов и экономистов, так что заменить освободившиеся места людей найдется с лихвой.

 

Лол. "юристы и экономисты"  - это только маленькая часть госслужащих. А технарей да спецов ты откуда возьмешь ?

 

Цитата

Этим должны заниматься уже другие люди, что более осведомлены в этих вопросах.

 

Да ? И откуда же они возьмутся, эти "осведомленные" ?   Отпочкуются ? Ты ж их всех "люстрировал" в п.1. И кто будет контролировать работу этих "осведомленных" ?  Или для тебя - главное прокукарекать, а там хоть и не восходи ?

 

Цитата

См. выше. А управление в России на всех уровнях и так крайне неэффективное, так что сильного понижение эффективности не будет, скорее наоборот, население сразу увидит разницу. А от ухода тех, кто кроме воровства ничем на своих постах не занимается, на улицу, только легче будет.

 

Неужели ? Я так понимаю, ты у нас эксперт в области управления ?  А можешь озвучить, на основании чего ты сделал такие громкие выводы ?  Циферки там привести, примеры.. А заодно показать, какое управление в тех же условиях будет эффективным ?

 

Если ты такой мудрый и знающий управленец, может расскажешь, чем ты уже поуправлял, и в чем были секреты эффективности твоей деятельности ? И, скажем так, куда ты сейчас растешь ?

 

Цитата

Кто сказал, что условия останутся "схожими"? Во многих государствах управление неоднократно заменялось на всех уровнях и что? Они выбирались из оставшихся с предыдущего режима проблем и процветали.

 

Ясень пень, если спрыгнуть с моста в реку говна,  а потом мобилизоваться и лет за десять-двадцать выбраться, то возможно "процветание" будет несколько выше, чем до прыжка (ну по крайней мере субъективно, после пребывания на дне и потери части "балласта" в виде всякого рода пенсионеров и прочих социальноуязвимых элементов общества). Вот только без соскока вниз, путем последовательного (пусть и не быстрого) роста, государство добилось бы куда большего.

Сама история это подтверждает - наиболее процветающие государства (из самостоятельных) - это те, что долгое время избегали этих "соскоков в дерьмо".  США, Великобритания, да даже Китай..

 

Цитата

По-моему, мы с тобой говорим уже о разных вещах Я отлично знаю, что такое активы, успокойся. И уж выкапывать с фундаментом зарубежные дома и свозить их в Россию - это уже извращение, тебе не кажется?

 

Это ТВОЯ фраза - "вернуть активы изза рубежа"

 

Цитата

РФ свои ресурсы самостоятельно разработать не способна, а ты на зарубежные замахнулся Про рынки сбыта - с сырьевой моделью экономики, об этом как-то стыдно заикаться, тем более, что Россию отовсюду уже и так выпинывают. Придет время, выкинут и из Средней Азии. Про голоса в пользу РФ - не неси бред, из СНГ её никто не поддержал хотя бы в Крымском вопросе. А в Средней Азии уже есть базы НАТО, хотя не сегодня - завтра их в сферу влияния прочно захомутает Китай.

 

То есть если хреновенько и заусенец на пальце, значит надо сделать совсем плохо и отрубить себе руки. Так, да ?

 

Цитата

Покамест никто себе не вредит больше, чем сама РФ.

 

"Покамест никто тебе не вредит, кроме тебя самого."

 

Цитата

Покури свидетельства многочисленных экспертов перед вступлением. Причем их прогнозы полностью оправдались - экономика РФ неконкурентоспособна, а с таким заделом, вступление в ВТО = откровенная диверсия.

Покури их сам. "Неконкурентноспособная экономика РФ" почему-то не падает, даже несмотря на то что ее много лет откровенно пытаются "разорвать в клочья". Более того, в условиях чудовищного внешнего давления и санкций она таки растет. Так что по факту твои "эксперты" по ходу способны только туалетную бумагу переводить..

 

Цитата

Нам и так его повесят, если преемников того руководства, что училось и вербовалось в США вышвырнут из Кремля. А альтернативу я тебе уже описал.

Дадада.. агенты госдепа сражаются с агентами госдепа за обладание званием агентов госдепа. При этом госдеп клеймит своих агентов за успешную агентурную работу в интересах госдепа и мечтает уничтожить своих агентов госдепа, которые не дают другим агентам госдепа нарушать планы госдепа..

 

Ты бредить-то не устал ?

 

Цитата

БГ слишком зациклен на своих идеалистических представлениях, которые не совпадают с моим видением мира, в ином случае могли бы подружиться, почему нет?

 

Ты тоже зациклен на СВОИХ идеалистических представлениях. И при этом ты точно так же уперт и невежественнен.

 

Цитата

Спасибо, ваше мнение очень важно.

Многие и отмену крепостного права называли вредным для России

Дада. А многие еще в конце 20 века верили в светлых западных эльфов..  Некоторые не выздоровели до сих пор.

 

 

Резюме:

Как ни странно, в любом наборе возможных вариантов ты всегда выбираешь тот, который в итоге нанесет РФ максимальный вред.  Не знаю точно, чем ты руководствуешься, но налицо либо зловредная намеренность, либо полный вывих сознания и мировоззрения..

 

Изменено 10.02.2018, 17:09:44 пользователем WolfRus

[BigMek 1,929]

В 10.02.2018 в 01:14, Cain сказал:

Вы не с той стороны рассматриваете эту проблему. Да, абсолютно все якобы оппозиционные партии обещают одно и тоже, и во всех народ видит таких же популистов с заезженными ещё при царе Горохе лозунгами, которые раз за разом перед очередными выборами вбрасывает и нынешняя власть(понятно, что только для галочки). Люди просто не видят разницы между пустословами, что сидят у власти и пустословами, что изображают противостояние с ней. Но проблема в том, что партии, которая в открытую провозгласила бы нынешнюю власть угрозой существования России и опубликовала радикальную программу по её преобразованию просто не позволят возникнут. Думаю, как минимум 40% избирателей охотно проголосовало бы за партию и кандидата от неё, в программу которой на первых местах были бы пункты:

1. Люстрация нынешнего политического руководства, его окружения, членов их семей, друзей и т. д.

2. Пересмотр итогов приватизации, продолжающейся от 90-х до нынешних дней.

3. Тщательное расследование всех белых пятен происходившего в стране на протяжении последних трех десятилетий - от коррупционных скандалов до громких убийств и "внезапных" смертей, расследование которых, под давлением сверху было прекращено, не говоря уже о прочих эксцессах, связанных с политикой(в том числе и внешней), бизнесом и преступностью.

3. Возвращение Российских активов из-за рубежа.

4. Введение визового режима со Средней Азией.

5. Выход России из враждебных ей на политическом или экономическом уровне организаций, вроде ВТО или МОК-а.

6. Объявление военного положения в "горячих" точках России, с заменой местного руководства.

Вообще, в такую программу можно было бы понаписать ещё много экстремистских, с точки зрения нынешних властей пунктов, но обобщая, как в соседней теме некто выразился, что собственно сразу выявит - кто тут хочет Россию не "как в 2013, когда доллар был дешевый, нефть дорогая и не было санкций", а именно в отличном от положения сырьевого придатка в разряде стран Третьего мира состоянии:

Но результат один - такую партию моментально объявят экстремистской, а её руководство посадят. Вот вам и палка о двух концах - популисты вроде Навального и Грудинина будут и дальше изображать "оппозицию" перед телекамерами, повторяя одни и те же лозунги, которым народ давно уже не верит(ибо слышал их по сто раз от того же Путина), а настоящей оппозиции попросту не позволят возникнуть, ведь власти отлично понимают, что как минимум те же карманные КПРФ с ЛДПР-ами моментально лишатся всякой поддержки своего электората, ведь все недовольные положением дел в России перебежали бы к ней. И существуй в России демократические выборы, её победа была бы очевидна.

Хм. Слава Украине России?Программа вашей гипотетической партии еще более отдает популизмом, чем программы наших нынешних политиков. Просто направлен он на несколько иные слои населения.

Цитата

 

1. Люстрация нынешнего политического руководства, его окружения, членов их семей, друзей и т. д.

Невозможна без переворота или революции, да еще и бессмысленна.

Цитата

2. Пересмотр итогов приватизации, продолжающейся от 90-х до нынешних дней.

Невозможна без полноценной революции со сменой правящего класса. При которой вопрос отпадет сам собой.

Цитата

3. Тщательное расследование всех белых пятен происходившего в стране на протяжении последних трех десятилетий - от коррупционных скандалов до громких убийств и "внезапных" смертей, расследование которых, под давлением сверху было прекращено, не говоря уже о прочих эксцессах, связанных с политикой(в том числе и внешней), бизнесом и преступностью.

Невозможна без переворота или революции. 

Цитата

3. Возвращение Российских активов из-за рубежа.

Просто невозможно.

Цитата

4. Введение визового режима со Средней Азией.

Чистый популизм. Бессмысленный и беспощадный. Мигранты - благо, а неспособность их интегрировать в государство - проблема государства.

Цитата

5. Выход России из враждебных ей на политическом или экономическом уровне организаций, вроде ВТО или МОК-а.

Бессмысленно и не ведет ни к чему, кроме изоляции.  Если насчет ВТО еще можно подумать из чисто экономических причин, то выход из МОКа - просто глупость. 

Цитата

6. Объявление военного положения в "горячих" точках России, с заменой местного руководства.

Это где? Рамзанчика скинуть? Само по себе неплохо, но военное положение - очень большой  и ненужный перебор. Что вы собственно собрались делать под военным положением, что нельзя в данный момент сделать без него.

Цитата

Вообще, в такую программу можно было бы понаписать ещё много экстремистских, с точки зрения нынешних властей пунктов, но обобщая, как в соседней теме некто выразился, что собственно сразу выявит - кто тут хочет Россию не "как в 2013, когда доллар был дешевый, нефть дорогая и не было санкций", а именно в отличном от положения сырьевого придатка в разряде стран Третьего мира состоянии:

Ничего из предложенного нас в первый мир не вернет, а лишь продвинет по пути превращения в огрызающуюся на всех соседей "shithole country"

Цитата

Но результат один - такую партию моментально объявят экстремистской, а её руководство посадят.

И правильно сделают.

Цитата

Вот вам и палка о двух концах - популисты вроде Навального и Грудинина будут и дальше изображать "оппозицию" перед телекамерами, повторяя одни и те же лозунги, которым народ давно уже не верит(ибо слышал их по сто раз от того же Путина), а настоящей оппозиции попросту не позволят возникнуть, ведь власти отлично понимают, что как минимум те же карманные КПРФ с ЛДПР-ами моментально лишатся всякой поддержки своего электората, ведь все недовольные положением дел в России перебежали бы к ней. И существуй в России демократические выборы, её победа была бы очевидна.

Ну еще хорошо сработала бы настоящая либеральная программа, но без прав гомосеков, сдачи Крыма и прочих международных интересов, а также без испражнений на историю страны. Ну и разумеется при появлении договороспособных лидеров, которые не будут растаскивать электорат на стописот микропартеек, а ограничатся фракциями в составе большой партии.
Хотя лично я, конечно, предпочел бы нового Владимира Ильича.

 

 

Изменено 12.02.2018, 00:11:26 пользователем BigMek

[BigMek 1,929]

В 10.02.2018 в 18:16, Toshka сказал:

Для тех кто реально живет в деревнях, тот и так знает как проходит агитация вне города.

Сейчас живу в деревне, ничего отличного от агитации в городе не замечал. 

Баннеров только меньше.

[ЯRopolk 7,144]

В 09.02.2018 в 16:02, Patik сказал:

Ну так ты же это знаешь, наверное видел.

Естественно видел, потому как сам участвовал: "собирает на собрание всех руководителей разных организаций поселка". Распространением сплетней я не занимаюсь.

В 09.02.2018 в 16:02, Patik сказал:

Прояви гражданскую позицию зафиксируй и отправь жалобу в ЦИК с приложенными доказательствами.

Я ведь не спец агент, который снимает на камеру, встроенную в зуб... Это ведь собрание не аудиторного характера, а переговоры 8-10 человек за круглым столом. Как же я зафиксирую? Да и потом, что бы подобное зафиксировать, надо ожидать, что такое произойдет, а ходить с постоянно включенным диктофоном, я не имею привычку.

В 09.02.2018 в 18:03, WolfRus сказал:

Да-да.. свежо предание, только верится с трудом.  Ты когда последний раз сам в деревне-то был и с "деревенскими" общался ?

Как родился, так и живу в деревне. И надо полагать, каждый день с "деревенскими" общаюсь 

В 09.02.2018 в 18:03, WolfRus сказал:

И вообще в курсе, сколько из жителей деревни "работает" в госучереждениях этой самой деревни ? Школа (если есть), фельдшер, пара почтальонов, ветеринар..  Ну просто подавляющий электорат.

Да, когда в населённом пункте есть только баба Нюра-фельдшер и два алкоголика-почтальона, это и есть настоящая деревня 80-го уровня... Причем я серьезно. Но дело в том, что район поделен на муниципальный образования, в центре которых находится крупное село с населением (по нашим меркам) от 1000 до 5000 человек, плюс электорат мелких деревушек этих образований. У нас таких МО около 10. И поэтому, объехав 10 населенных пунктов, мэр без труда выполняет поставленную задачу. Получается обхват составляет 50 000 голов... а это как минимум 100 000 рук и 1 000 000 пальцев! Весьма подавляющие цифры... А таких районов в области - тьма.

В 09.02.2018 в 18:03, WolfRus сказал:

Современная деревня - это далеко не лубочные деревеньки из "Максима Перепелицы"

Социальная лестница сельских поселений настолько сложна и пестра, что это отдельная тема для разговора.

2 часа назад, BigMek сказал:

Сейчас живу в деревне, ничего отличного от агитации в городе не замечал. 

Баннеров только меньше.

Дело в том, что чем глубже населенный пункт, тем меньше потребность в агитации, потому как "глубина" населенного пункта обратно пропорциональна высокому контролю на избирательных участках. Зачем париться с агитацией, если избирательная комиссия "напишет" кого надо..

 

P.S. На счет гражданской позиции. В деревне сложнее с этим обстоит дело, потому как потеря работы в деревне, равносильна смерти. В городе проще рисковать и идти против "системы".

[BigMek 1,929]

13 минуты назад, Ярополк Сибирский сказал:

Зачем париться с агитацией, если избирательная комиссия "напишет" кого надо..

Да не сказал бы. Если уж говорить о нарушениях, то на последних президентских выборах была совершенно наглая "карусель", а также работником настоятельно рекомендуют голосовать досрочно. Впрочем отказ никаких последствий не несет.