Весь мир должен поклониться России в ноги.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

Почему так себе, неправославная прическа и покрой штанов?

Святослав - внук Рюрика. Рюрик - варяг. Логика жеж 

Вопрос даже не в генетике, вопрос в том, что связь Святослава со Скандинавией была очень тесная, отсюда и какие-то закорлючки на печати.

[GoooGooo 3,127]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Святослав - внук Рюрика. Рюрик - варяг. Логика жеж 

Вопрос даже не в генетике, вопрос в том, что связь Святослава со Скандинавией была очень тесная, отсюда и какие-то закорлючки на печати.

Ну да, спросил а потом подумал, что он сын Игоря и Ольги, вряд ли славянин. А потом еще раз подумал и вспомнил что достоверно происхождение Рюрика и русов неизвестно, есть версия что они - славяне с Рюгена.

...

 

Вот еще почитал, Ольга то оказывается псковичанка, следуя ее житию.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну да, спросил а потом подумал, что он сын Игоря и Ольги, вряд ли славянин. А потом еще раз подумал и вспомнил что достоверно происхождение Рюрика и русов неизвестно, есть версия что они - славяне с Рюгена.

Хотя археологи до сих пор находят военные поселения викингов рядом со славянскими городами. 

Только что, GoooGooo сказал:

Вот еще почитал, Ольга то оказывается псковичанка, следуя ее житию.

А Святополк родился в Киеве, соответственно киевлянин 

[GoooGooo 3,127]

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Хотя археологи до сих пор находят военные поселения викингов рядом со славянскими городами. 

А Святополк родился в Киеве, соответственно киевлянин 

Ну да киевлянин, что здесь такого?

Вот насчет того чьи конкретно поселения были - это для меня большой вопрос. Древнерусская и варяжская материальные культуры похожи до степени смешения. Такие же формы оружия и способы его изготовления. Такие же защитные доспехи, такой же тип архитектуры. И это все приводит к основному вопросу нашей истории, а как так случилосб что варягов позвали править.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, GoooGooo сказал:

Ну да киевлянин, что здесь такого?

Вот насчет того чьи конкретно поселения были - это для меня большой вопрос. Древнерусская и варяжская материальные культуры похожи до степени смешения. Такие же формы оружия и способы его изготовления. Такие же защитные доспехи, такой же тип архитектуры. И это все приводит к основному вопросу нашей истории, а как так случилосб что варягов позвали править.

Сейчас не могу найти, но читал  одного археолога. Ты не поверишь как ему легко отличить скандинавскую культуру 8-9 веков от славянской.

[GoooGooo 3,127]

8 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Сейчас не могу найти, но читал  одного археолога. Ты не поверишь как ему легко отличить скандинавскую культуру 8-9 веков от славянской.

Найдите пожалуйста, интересно.

[Кастилиус 2,022]

15 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Германские, потому что готы прошли через всю Русь. Но раз вы этого не знаете, видимо дискуссия не имеет смысла.

готы прошли не через Русь, они вышли с её окраин. Из индоевропейского племени разбежалось много мелких племен, они стали называться по разному, а первоначальный индоевропейский язык изменился под влиянием других языков. Быть может старославянский наиболее приближен к нему. Доказательства? Во всех европейских языках есть несколько одинаковых слов, или у которых корень идентичный. Например ночь, по английски найт, по немецки нахт, по испански так вообще ноче.

Возможно и само слово Русь, это быть может как по английски Rise, т.е. Восход. Восход народов, Восход новых цивилизаций.

[Venc 5,664]

3 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Кирилица - это алфавит, руны - это иероглифы, грубо говоря 

 

Это для любителей Фоменко довод. Рунами например скандинавским футарком викинги писали - есть камни с надписями. У славян тоже резы какие то были - т.е. письменность была.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 часа назад, GoooGooo сказал:

Ну да, спросил а потом подумал, что он сын Игоря и Ольги, вряд ли славянин. 

Странная позиция. Он обрусевший потомок скандинавов. Или ославянившийся. Дело не в крови, а в культуре и языке.

_________

добавлено 3 минуты спустя

2 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

Святослав - внук Рюрика. Рюрик - варяг. Логика жеж 

Вопрос даже не в генетике, вопрос в том, что связь Святослава со Скандинавией была очень тесная, отсюда и какие-то закорлючки на печати.

Это закорючки не футарк. Это какие то хазарские или славянские знаки

[Venc 5,664]

3 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

 

Я выше писал, что Святослав так себе славянин. К тому же не каждая закорлючка является письменностью. Для того чтобы закорлючка стала руной, ее должны использовать повсеместно для обозначения одного и того же слова множество людей.

Закорючки на печати Святослава явно не орнамент, а какие то смысловые знаки.

Изменено 18.09.2018, 13:25:04 пользователем Venc

[GoooGooo 3,127]

48 минут назад, Кастилиус сказал:

Возможно и само слово Русь, это быть может как по английски Rise, т.е. Восход. Восход народов, Восход новых цивилизаций.

Логично предположить что раз англичане уматали дальше всех из нашей дружной семейки, то их язык больше отличается от изначального праязыка чем русский. Значит Русь не может происходить от английского Rise.

 

14 минуты назад, Venc сказал:

Странная позиция. Он обрусевший потомок скандинавов. Или ославянившийся. Дело не в крови, а в культуре и языке. 

С чего он обрусевший? В каком поколении они обрусели?

[Venc 5,664]

3 часа назад, GoooGooo сказал:

Найдите пожалуйста, интересно.

смотри подвески.

 

 

Подвеска викингов сразу в глаза бросается.

_________

добавлено 0 минут спустя

42 минуты назад, GoooGooo сказал:

 

С чего он обрусевший? В каком поколении они обрусели?

У него имя славянское - Святослав.

 

Это не Олег (Хельг), Ольга (Хельга), Игорь (Ингмар)

Изменено 18.09.2018, 14:09:53 пользователем Venc

[GoooGooo 3,127]

21 минуту назад, Venc сказал:

смотри подвески.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Подвеска викингов сразу в глаза бросается.

_________

добавлено 0 минут спустя

У него имя славянское - Святослав.

 

Это не Олег (Хельг), Ольга (Хельга), Игорь (Ингмар)

Мне не бросается   :D

4я с молотом Тора?

Он всего-то лишь внук Рюрика, не так много времени прошло чтоб правящая верхушка и их семья в том числе обрусела. Имя да, славянское.

[Venc 5,664]

3 минуты назад, GoooGooo сказал:

не так много времени прошло чтоб правящая верхушка и их семья в том числе обрусела.

Одного поколения достаточно - 

 

Сын моей прошлой домработницы переехал в Великобританию, когда ему было 11 лет. Когда он пошел в школу, его английский начал становиться все лучше и лучше. В то же время дома, несмотря на то, что у них было болгарское ТВ и проч., он перестал пользоваться родным языком, разве что слышал его от матери.

Всего за пять лет мальчик забыл родной язык, единственный язык, который он знал до переезда в Великобританию.

[GoooGooo 3,127]

Только что, Venc сказал:

Одного поколения достаточно - 

 

Сын моей прошлой домработницы переехал в Великобританию, когда ему было 11 лет. Когда он пошел в школу, его английский начал становиться все лучше и лучше. В то же время дома, несмотря на то, что у них было болгарское ТВ и проч., он перестал пользоваться родным языком, разве что слышал его от матери.

Всего за пять лет мальчик забыл родной язык, единственный язык, который он знал до переезда в Великобританию.

Случаи разные бывают. Мои дети отлично говорят по русски и знают русский культурный контекст от классики до мемов.

В то же время забыть свой родной язык заменив его языком страны пребывания это не значит ассимилироваться. Это значит всего навсего забыть свой родной язык. Тому хороший пример немецкоязычные турки 2го, 3го поколений.

[Venc 5,664]

7 минут назад, GoooGooo сказал:

Случаи разные бывают. Мои дети отлично говорят по русски и знают русский культурный контекст от классики до мемов.

В то же время забыть свой родной язык заменив его языком страны пребывания это не значит ассимилироваться. Это значит всего навсего забыть свой родной язык. Тому хороший пример немецкоязычные турки 2го, 3го поколений.

Вот вот случаи разные. Святослав как раз ассимилировался. Игорь назвал ребенка - Святослав. Это как русский назовет сына Генрих. Т.е. полная ассимиляция.

[GoooGooo 3,127]

1 минуту назад, Venc сказал:

Вот вот случаи разные. Святослав как раз ассимилировался. Игорь назвал ребенка - Святослав. Это как русский назовет сына Генрих. Т.е. полная ассимиляция.

Собственно не столько интересен сам Святослав, поскольку Ольга возможно была славянкой и он получил свое имя благодаря ей, сколько момент с которого можно считать рюриковичей уже вполне обрусевшими и принявшими славянскую культуру.

 

И да, какая из подвесок варяжская?

[Venc 5,664]

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

 

 

И да, какая из подвесок варяжская?

конечно с молотом тора. Это подвеска с Рюрикова городища (скандинавское поселение)

[Кастилиус 2,022]

1 час назад, GoooGooo сказал:

Логично предположить что раз англичане уматали дальше всех из нашей дружной семейки, то их язык больше отличается от изначального праязыка чем русский. Значит Русь не может происходить от английского Rise.

 

ноль логики в сим. Англичане, это саксы, а те в свою очередь происходят от еще более древнего племени германцев, а уже те выходцы из индоевропейцев. К тому же, все их соседи и коренное население Британии тоже происходило из индоевропейцев, только от одной из первых волн миграций.

 

 

[KoDer666 908]

Ну если за крупный вклад России против Наполеона и Гитлера жители европейских стран должны быть благодарны перед нами (под нами я упоминаю не только русских и россиян, а множество народов, участвовавших в этих кровопролитных войнах), то вот за то, что Российская империя и СССР нахапали кучу территорий, а затем распались, какой-то благодарности ждать не стоит.

[Кастилиус 2,022]

Это скандинавская теория происхождения Рюрика. Однако, более правдоподобной выглядит померанская теория, от Ободритов. Считай, язык тот же, княжеский статус.