Обсуждение DLC «Holy Fury / Священная Ярость»

[tomcat 286]

Видимо, Парадоксы просто пошли по пути наименьшего сопротивления, посчитав, что настройки для каждой даты старта "нормы и отклонений" с соответствующими эффектами для каждой религии сделать проблематично. А уж если делать настройки для каждого государства, то вообще закопаешься.

Изменено 12.11.2018, 10:23:20 пользователем tomcat

[nik1t 713]

2 часа назад, Три рубля сказал:

Какая разница, как называется церковь? Называются-то они православными все, кому не лень.

Гм, как минимум на самом раннем старте есть несколько миафизитских провинций в Сирии.

Спойлер

в упор не вижу в сирии миафизитов, специально поискал через поиск персонажей нашёл 4 безземельных левантийцев-миафизитов, думаю ради них никто и пальцем не пошевелит

[Keksik 4,251]

7 часов назад, nakilogos сказал:

@Белый Слон и при таких раскладах ересь становится официальной, а католмчество - ересью. 

Что ещё раз подтверждает мои слова. Государственная религия становится официальной, а всё прочее ересью. То что в игре Византия иногда принимает иконобортчество и она считается ересью, это лишь обусловлено механикой игры. А так в реале иконобортчество стало бы официальной, а православие ересью.

[Aragoc 1]

Есть какая-та инфа по руссификатору?)Долго его ждать придется после выхода аддона?

[Febus 2,932]

5 часов назад, Keksik сказал:

А так в реале иконобортчество стало бы официальной, а православие ересью

В реале иконоборцы не еретики, а люди возмущенные неприкрытой алчностью церкви захапавшей земли, власти. В общем реформаторы. Устранили возможность вырасти патриарху Константинополя до римского папы, подчинили священников василевсу и пополнили казну. И все это не отходя от канонов греческой православной церкви.

Ближайший аналог - это реформы церкви Пети первого, но не его аналог

[Gradan 720]

на ютубе у всех прохождения уже по шесть частей насчитывают, вы хотите сказать, что нигде нет уже выложенного мода?

[Keksik 4,251]

21 минуту назад, Gradan сказал:

на ютубе у всех прохождения уже по шесть частей насчитывают, вы хотите сказать, что нигде нет уже выложенного мода?

Какого мода?

[Gradan 720]

42 минуты назад, Keksik сказал:

Какого мода?

DLC нового, неправильно обозвал

[Keksik 4,251]

2 минуты назад, Gradan сказал:

DLC нового, неправильно обозвал

Скорее это те люди, которым выдали ключ на бета-тест. Вот они и выкладывают обзорчики:) Привлекают внимание, создают рекламу и прочее. 

[Ursus Mursus 1,396]

Чёт Византию сильно порезали на двух первых датах. Учитывая усиленных болгар и мощных Аббасидов, которые теперь, судя по всему хрен развалятся после изменения механики упадка, то может быть потнее чем в 1066, несмотря на войну с тюрками. 

[Белый Слон 119]

4 часа назад, nakilogos сказал:

Чёт Византию сильно порезали на двух первых датах. Учитывая усиленных болгар и мощных Аббасидов, которые теперь, судя по всему хрен развалятся после изменения механики упадка, то может быть потнее чем в 1066, несмотря на войну с тюрками. 

Глядишь, на Аббасидов начнут чаще похаживать крестоносцы.

А возможно и на болгар тоже (если те не крестятся, конечно).

[Серж Барнаул 3,492]

9 часов назад, Febus сказал:

В реале иконоборцы не еретики, а люди возмущенные неприкрытой алчностью церкви захапавшей земли, власти. В общем реформаторы. 

Очень многие ереси возникали именно как реакция на неприглядные стороны церкви. Но от этого не переставали быть ересями (с точки зрения их противников, конечно). Иконоборчество - это именно ересь с точки зрения иконопочитания (как и наоборот), т.к. спор шел о догматах, причем не только касающихся икон, но и природы Христа (именно от этого давались разные ответы на допустимость почитания Его образа). Хотите пример реформаторов без ереси в ту эпоху  - смотрите, например, клюнийское движение.

Если кратко, ересь - это иное понимание вероучительных моментов. Когда их не было, а были просто церковные конфликты, - к примеру, между Вселенским патриархом и непризнанными афтокефалиями Сербской и Болгарской церквей, или между папами и антипапами, то противников еретиками не называли. Разве что на эмоциях в порядке ругани, но по крайней мере историки называют это расколом, а не ересью. А в иконоборчестве вероучительные отличия как раз были. 

 

9 часов назад, Febus сказал:

 Устранили возможность вырасти патриарху Константинополя до римского папы,

Да кто б ему дал такую возможность? И почему за 600 последующих лет он так до него и не вырос?

 

9 часов назад, Febus сказал:

Ближайший аналог - это реформы церкви Пети первого, но не его аналог

Нет, не аналог. На вероучение Петр совсем не покушался, а именно реформировал структуру церкви. 

[SShredy 2,124]

Ближайший аналог иконоборцев это мусульмане. Что те, что эти не приемлют изображения людей и победив иконоборцы, православные страны, такие как Россия, Болгария, Сербия и прочие лишись бы изобразительной живописи как искусства. 

[Basileus 46]

Только что, SShredy сказал:

Ближайший аналог иконоборцев это мусульмане. Что те, что эти не приемлют изображения людей и победив иконоборцы, православные страны, такие как Россия, Болгария, Сербия и прочие лишись бы изобразительной живописи как искусства. 

Эээ, в Византии изобразительное искусство продолжало существовать в иконоборческий период. Только светское, ибо запрет касался лишь изображения религиозных сцен.

[Virus25rus 367]

12 часа назад, Febus сказал:

В реале иконоборцы не еретики, а люди возмущенные неприкрытой алчностью церкви захапавшей земли, власти. В общем реформаторы. Устранили возможность вырасти патриарху Константинополя до римского папы, подчинили священников василевсу и пополнили казну. И все это не отходя от канонов греческой православной церкви.

Ближайший аналог - это реформы церкви Пети первого, но не его аналог

 

Для иконопочитателей более чем еретики. Ну и да, разве патриарх до этого не был тесно связан с императором? По-моему, восточная церковь задолго до иконоборцев была подчинена власти императора. Но если это действительно так, то реформаторы получаются с еще более жирным знаком минус. Ибо зависимость восточной церкви от императоров ни разу не пошла ей на пользу. 
Ну и да, на самом деле плевать: еретики они или реформаторы. В любом случае это варвары, уничтожавшие предметы искусства. 

Изменено 13.11.2018, 07:16:58 пользователем Virus25rus

[Gorobec 9]

Всем привет) Вопрос может быть не по теме, но когда ожидать пиратскую Holy Fury?

[Eclairius 6,438]

1 час назад, Gorobec сказал:

Всем привет) Вопрос может быть не по теме, но когда ожидать пиратскую Holy Fury?

Вопрос как раз таки по теме, и ответ на него один - как только так сразу . Возможно уже сегодня к вечеру будет, возможно придется подождать несколько дней. В любом случае релизная версия DLC полна багов и ждать их устранения тоже придется ждать не мало (по одним данным, возможно до Рождества все поправят). Потому не вижу смысла так гнаться в первый день за "Священной яростью". 

[Убо Рщик 1,063]

1 минуту назад, Alex de Kler сказал:

Потому не вижу смысла так гнаться в первый день за "Священной яростью". 

Я, например, хочу лишь своими глазами карту поглядеть и ее ее изменения. А потом патчи буду ждать.

[ZloyMed 14]

1 час назад, Gorobec сказал:

Всем привет) Вопрос может быть не по теме, но когда ожидать пиратскую Holy Fury?

В стиме пишет, что примерно 7 часов. Потом просто дождаться пока зальет кто-нибудь, а там активатор должен вроде сработать. 

[Мольберт 21]

@ZloyMed @ivan_911 , Пароходы пишут что релиз 18:00...