40 или 20, сорокетки или двадцатки?

[ASip13 140]

7 часов назад, Devin сказал:

ядерный удар!

 

пусть ротируются, я тогда не буду дальше двигать войска, начну просто выбивать приходящих. без окапывания и врозь это не сложно. Пока менпавер не кончится

Только так и можно воевать в южной америке)

7 часов назад, DOPAEMOH сказал:

И помешать им могут аналогичные танки, вот и всё. 

Я сообщений 10 написал на эту тему как можно остановить наступление  ваших танков 

На одну вашу танковую я могу предоставить 3-4 своих ПТО которые будут пробивать танки. А поскольку нападать вы будите чисто танками, то в каждом бою будет под завязку штурмов которые будут наносить хороший урон из-за низкой прочности не смотря на ваше хорошее ПВО.

[DOPAEMOH 1,215]

2 часа назад, ASip13 сказал:

На одну вашу танковую я могу предоставить 3-4 своих ПТО которые будут пробивать танки.

У вас СПТО в этих дивизиях и на складах закончатся раньше, чем у меня танки. Почему? Да потому что прочность у вашей дивизии банально низкая. Поэтому то что мне пожгут чуть танков ничего не изменит.

 

2 часа назад, ASip13 сказал:

А поскольку нападать вы будите чисто танками, то в каждом бою будет под завязку штурмов которые будут наносить хороший урон из-за низкой прочности не смотря на ваше хорошее ПВО.

Ещё с 1.6 ПВО добавили эффект перехвата. То есть, ваши штурмы будут сыпаться пачками, а урона будут наносить мизер. Так что с подключением.

 

И где вы у 11ТТ/7мото/2тяжЗСУ/1тяжПТ увидели низкую прочность?

[ASip13 140]

7 минут назад, DOPAEMOH сказал:

У вас СПТО в этих дивизиях и на складах закончатся раньше, чем у меня танки. Почему? Да потому что прочность у вашей дивизии банально низкая. Поэтому то что мне пожгут чуть танков ничего не изменит.

И где вы у 11ТТ/7мото/2тяжЗСУ/1тяжПТ увидели низкую прочность?

У 2 дивизий с СПТО прочка в полтора раза больше и урон тоже, так что кто будет сыпаться вопрос спорный))

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Ещё с 1.6 ПВО добавили эффект перехвата. То есть, ваши штурмы будут сыпаться пачками, а урона будут наносить мизер. Так что с подключением.

А вот тут спорный вопрос. Ведь сначала штурмы наносят урон а потом их сбивают, добавим к этому жирные звенья и вот вам и профит. 

[Devin 2,660]

7 минут назад, ASip13 сказал:

 Ведь сначала штурмы наносят урон а потом их сбивают, добавим к этому жирные звенья и вот вам и профит. 

оно вроде не так, если следить за боем, то там будут цифры: сколько сбито самолетов,  сколько предотвращено урона.

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, ASip13 сказал:

У 2 дивизий с СПТО прочка в полтора раза больше и урон тоже, так что кто будет сыпаться вопрос спорный))

У вас, если вы не забыли, нарднесс 47%. А у танковой дивизии помимо 600+ харды, ещё 600+ софты. Поэтому где у вас там урона больше я хз. При пятой пушке на ТТ у дивизии уже 700 софты и 900 харды.

 

1 час назад, ASip13 сказал:

А вот тут спорный вопрос. Ведь сначала штурмы наносят урон а потом их сбивают, добавим к этому жирные звенья и вот вам и профит. 

Вам ответили ниже.

[ASip13 140]

40 минут назад, DOPAEMOH сказал:

У вас, если вы не забыли, нарднесс 47%. А у танковой дивизии помимо 600+ харды, ещё 600+ софты. Поэтому где у вас там урона больше я хз. При пятой пушке на ТТ у дивизии уже 700 софты и 900 харды.

Вот вам 2 скрина ваша волшебная дивизия и что ее будет пробивать и убивать. По прошу не докапываться до бронепробития в чуть меньшего чем броня. Это потому что нет возможности создавать дивизии 10/20.

[ASip13 140]

И вот я уже услышал про то как вы добавите еще танков сделаете еще чего и вот вам убийца ЛЮБЫХ танков.

[DOPAEMOH 1,215]

@ASip13 

Во первых, щиток на месте, то есть ваш шаблон является наматываемым на гусеницы мясом. Причем с минимальными потерями. 

Во вторых, это ОБТ а не ТТ, поэтому просадка по харде.

В третьих, у вас танки на первой доктрине () поэтому опять же просадка софты/харды.

В четвёртых, из-за того что у вас ОБТ, шаблон стоит на 2,5к молотков дороже.

 

Что вы сейчас хотели показать, я не понял.

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

@ASip13 

Война уже в 42 закончится, какие нахрен сверхтяжПТ 

[ASip13 140]

10 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@ASip13 

Во первых, щиток на месте, то есть ваш шаблон является наматываемым на гусеницы мясом. Причем с минимальными потерями. 

Во вторых, это ОБТ а не ТТ, поэтому просадка по харде.

В третьих, у вас танки на первой доктрине () поэтому опять же просадка софты/харды.

В четвёртых, из-за того что у вас ОБТ, шаблон стоит на 2,5к молотков дороже.

 

1. Я специально написал.

44 минуты назад, ASip13 сказал:

По прошу не докапываться до бронепробития в чуть меньшего чем броня. Это потому что нет возможности создавать дивизии 10/20.

2. Зачем лишняя харда если у меняя 50/50 а ПТ пехота вообще чистый софт?

3. Как раз первая доктрина супер бустит танки иначе разница была бы еще больше.

4. Для тех кто в танке. ОБТ стоит  ДЕШЕВЛЕ ТТ и шаблон тоже!

15 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Война уже в 42 закончится, какие нахрен сверхтяжПТ

 Вы же пару постов назад говорили что в 43 все только начинается)

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, ASip13 сказал:

1. Я специально написал.

То что вы там написали, не отменяет факта того что вы написали полную дичь. Никакого смысла в такой дивизии нет.

1 час назад, ASip13 сказал:

2. Зачем лишняя харда если у меняя 50/50 а ПТ пехота вообще чистый софт?

Так танковая дивизия должна воевать и с себе подобными, а не только с вашим супер мега шаблоном.

1 час назад, ASip13 сказал:

3. Как раз первая доктрина супер бустит танки иначе разница была бы еще больше.

Ничего кроме орги/избыточного прорыва она не даёт. Поэтому эта доктрина ущербная более чем полностью. Вторая же доктрина даёт софту/харду.

 

1 час назад, ASip13 сказал:

4. Для тех кто в танке. ОБТ стоит  ДЕШЕВЛЕ ТТ и шаблон тоже!

Для тех кто в бронепоезде. ТТ 43 года стоит 30 молотков. ОБТ стоит 28. Однако, в батальон ТТ нужно 40 танков, а в батальон ОБТ нужно 50 танков. 1200 у ТТ и 1400 у ОБТ.

Так где ваше дешевле?

 

1 час назад, ASip13 сказал:

 Вы же пару постов назад говорили что в 43 все только начинается)

В очередной раз убеждаюсь что вы просто читать не умеете.

В 21.12.2020 в 18:14, DOPAEMOH сказал:

До 43 войны обычно не идут.

Где тут говорится о том что войны начинаются ОТ 43 года? 

[ASip13 140]

24 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Так где ваше дешевле?

Ладно, убедили никогда не обращал внимания)

25 минут назад, DOPAEMOH сказал:

То что вы там написали, не отменяет факта того что вы написали полную дичь. Никакого смысла в такой дивизии нет.

Отличный аргумент))) Могу сделать дивизию которая будет пробивать, но там чистоты эксперимента не получится - ширина фронта не 40.

27 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Ничего кроме орги/избыточного прорыва она не даёт. Поэтому эта доктрина ущербная более чем полностью. Вторая же доктрина даёт софту/харду.

Кто мне втирал что у моих пт дивизий не будет орги?? Тут она уже не нужна? Вот только увеличение прорыва уменьшает потери в атаке. А если вспомнить про 20 то уже то с первой доктриной почти не получают урона и зачем тогда дорогие 40 если можно построить 2 по 20?

[DOPAEMOH 1,215]

22 минуты назад, ASip13 сказал:

Отличный аргумент))) Могу сделать дивизию которая будет пробивать, но там чистоты эксперимента не получится - ширина фронта не 40.

Так делайте эту дивизию и показывайте, а не какое-то левое УГ.

 

23 минуты назад, ASip13 сказал:

Кто мне втирал что у моих пт дивизий не будет орги??

 причём тут ваши дивизии 5/5СПТО и танковые сорокеты?

 

24 минуты назад, ASip13 сказал:

Вот только увеличение прорыва уменьшает потери в атаке.

Прорыва и так дохрена. Вопрос, зачем улучшать параметр который от дальнейшего улучшения лучше не станет?

 

26 минут назад, ASip13 сказал:

А если вспомнить про 20 то уже то с первой доктриной почти не получают урона и зачем тогда дорогие 40 если можно построить 2 по 20?

Которые отъедут от этого же сорокета с дикими потерями. Просто потому что они ему урона толком не нанесут.

[ASip13 140]

24 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

Которые отъедут от этого же сорокета с дикими потерями. Просто потому что они ему урона толком не нанесут.

Если они будут наступать то отъедет уже ваш сорокед. Таже атака, но прорыв и орги больше. В обороне им делать нечего, для это есть пт отряды.

40 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Так делайте эту дивизию и показывайте, а не какое-то левое УГ.

две такие не вытащат оборону в чистом поле и без ротации, а вот 3 уже спокойно. 

46 минут назад, DOPAEMOH сказал:

 причём тут ваши дивизии 5/5СПТО и танковые сорокеты?

Танковые дивизии имеют все те же механики что и обычные. Магия начинается только если их не пробивать.  Больше прочка и защита- лучше живут в обороне, больше атака- больше урона.

 

59 минут назад, DOPAEMOH сказал:

Прорыва и так дохрена. Вопрос, зачем улучшать параметр который от дальнейшего улучшения лучше не станет?

Как по мне много прорыва и ненужно. 40 меньше потерь имеют именно из-за высокого прорыва и защиты.

[DOPAEMOH 1,215]

9 часов назад, ASip13 сказал:

Если они будут наступать то отъедет уже ваш сорокед. Таже атака, но прорыв и орги больше. В обороне им делать нечего, для это есть пт отряды.

Снаряга на эти танки кончится раньше, чем у меня. Просто потому что они не наносят столько урона на 1 доктрине.

9 часов назад, ASip13 сказал:

две такие не вытащат оборону в чистом поле и без ротации, а вот 3 уже спокойно. 

Это выпушат обычные 10 касок.

9 часов назад, ASip13 сказал:

Танковые дивизии имеют все те же механики что и обычные. Магия начинается только если их не пробивать.  Больше прочка и защита- лучше живут в обороне, больше атака- больше урона.

Говорите вроде бы очевидные вещи. Но они не стыкуются с фактом того, что вы предлагаете 1 доктрину, а не 2.

 

[ASip13 140]

3 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Снаряга на эти танки кончится раньше, чем у меня. Просто потому что они не наносят столько урона на 1 доктрине.

Не кончаться, у меня у 1 дивизи больше прорыва чем у вас обороны в 3 раза, это говорит о том что 1дивизия урона будут получть даже меньше  чем ваша.

3 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Это выпушат обычные 10 касок.

Нет, броня то 90)) А чтобы это пробивать уже надо 9/2. И даже против 9/2 эта дивизия будет стоять в оборне и урон не оч большой будет. Этож 40)))

3 часа назад, DOPAEMOH сказал:

Говорите вроде бы очевидные вещи. Но они не стыкуются с фактом того, что вы предлагаете 1 доктрину, а не 2.

Вы синтетические тесты проводили? 2 доктрина очень хорошо кода вы играете в пехотные армии, с небольшим количеством танков. Вы выбираете тактику забить фронт дешевой пехотой, а танками атаковать. Защищаться против танками на танках это глупо. Возможно потому что вы и ваш соперник берете 2 доктрину. На практике при первой доктрине танки в обороне будут нести в 2 раза большие потери. Для обороны нужны пт с пехотой, дешево и сердито, на каждую танковую дивизию вы можете построить 2-3 пт. Пихать пт в танки это глупость.

Изменено 23.12.2020, 08:48:57 пользователем ASip13

[DOPAEMOH 1,215]

4 часа назад, ASip13 сказал:

Нет, броня то 90)) А чтобы это пробивать уже надо 9/2. И даже против 9/2 эта дивизия будет стоять в оборне и урон не оч большой будет. Этож 40)))

Проснитесь, у вас там дивизия 6пех/8пто.

 

4 часа назад, ASip13 сказал:

Не кончаться, у меня у 1 дивизи больше прорыва чем у вас обороны в 3 раза, это говорит о том что 1дивизия урона будут получть даже меньше  чем ваша.

Я вам писал в ЛС, там вам наглядно продемонстрируют что вы неправы.

 

4 часа назад, ASip13 сказал:

Вы синтетические тесты проводили? 2 доктрина очень хорошо кода вы играете в пехотные армии, с небольшим количеством танков. Вы выбираете тактику забить фронт дешевой пехотой, а танками атаковать. Защищаться против танками на танках это глупо. Возможно потому что вы и ваш соперник берете 2 доктрину. На практике при первой доктрине танки в обороне будут нести в 2 раза большие потери. Для обороны нужны пт с пехотой, дешево и сердито, на каждую танковую дивизию вы можете построить 2-3 пт. Пихать пт в танки это глупость.

Я вам писал в ЛС, там вам наглядно продемонстрируют что вы неправы ×2.

 

[Devin 2,660]

решил поиграть танковыми "сорокетками".

Атакую двумя дивизиями, враг активирует тактику "отступление", фронт сужается до 60,  одна моя дивизия из боя выбывает, другая огребает.

У немцев излюбленная тактика - партизанские методы, которая, при атаке  с двух сторон, снизит фронт со 120 до 60. Ну их нафиг эти сорокетки.

С последними изменениями тактики меняются два раза в сутки, поэтому при низком показателе "вероятности подкрепления" эта чехарда может стать проблемой.

Изменено 30.12.2020, 04:28:09 пользователем Devin

[DOPAEMOH 1,215]

@Devin версия?

И кстати, а зачем наступать только с одной клетки и иметь фронт 80, когда можно наступать с 2-3 сторон (120 и 160 ШФ соответственно)?

Изменено 30.12.2020, 06:20:42 пользователем DOPAEMOH

[Devin 2,660]

1 час назад, DOPAEMOH сказал:

@Devin версия?

И кстати, а зачем наступать только с одной клетки и иметь фронт 80, когда можно наступать с 2-3 сторон (120 и 160 ШФ соответственно)?

1.10.3

по поводу тактик - они меняются каждые 12 часов, правда, я уже забыл, было ли так всегда. Вроде бы раз в сутки менялось в 1.9.x

 

в африке особо выбирать не приходится - с какой клетки наступать. ну и не забываем, что чем шире фронт, тем больше авиации пришлет враг.

играю за SAF - у самого 0 самолётиков.

 

кстати, заметил тенденцию -  дивизии шириной 40 не сбивают штурмовики. Т.е. обычная пехота с пво в поддержке за средний бой собьёт 5-10 самолётиков, а эти мои танковые - стабильно "0".

 

 

[DOPAEMOH 1,215]

@Devin раньше был баг с тактическим отступлением, из-за которого бой из этой фазы никогда не выходил, если уж в неё попал. Что пофиксили относительно недавно.
На моей же памяти эта фаза нынче встречается много реже чем было до того. 

Что касается того что ПВО в саппорте, то тут всё логично. При ширине фронта 80, 20 ширина имеет в 2 раза больше ПВО в саппорте, чем 40 ширина.
Но в 40 ширину можно относительно безболезненно вставить ПВО/ЗСУ в линию, что естественно повысит потери противника в штурмовой авиации.