40 или 20, сорокетки или двадцатки?

[Gorthauerr 13,442]

12 часа назад, Devin сказал:

Атакую двумя дивизиями, враг активирует тактику "отступление", фронт сужается до 60,  одна моя дивизия из боя выбывает, другая огребает.

Кхм, не знал.

Т.е. получается 20ки все же наиболее оптимальный вариант для дивизий?

[Devin 2,661]

15 минут назад, Gorthauerr сказал:

Кхм, не знал.

Т.е. получается 20ки все же наиболее оптимальный вариант для дивизий?

если управляешь войсками вручную, то можно использовать одну такую дивизию на каждом направлении удара (типа косплеить элитные дивизии вермахта или сс) вперемежку с двадцатками.

если у нас качественные дивизии-двадцатки, скажем, на базе тяжелых сау, не имеющие проблем в наступлении, то и незачем их увеличивать.

[Aptahir 627]

Если бы не глупость с покупкой генералов за ПП - я бы гамал через 10-ки.

[Yosce 115]

В 20.12.2020 в 17:25, ALGAR сказал:

Мне при игре за СССР, когда на западе стоят 10 армий из двадцаток, не всегда понятно где чья линия фронта

Опыт, сын ошибок трудных, гений - парадоксов друг. Символично, да? Вы играете "ручками"?! Попробуйте механики игры, она вполне работает, не будьте комдивом, Вы главком! 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Кхм, не знал.

Т.е. получается 20ки все же наиболее оптимальный вариант для дивизий?

Мне прокатывает, ибо универсальны.

Изменено 30.12.2020, 18:56:03 пользователем Yosce
Правописание

[Calc 145]

В 30.12.2020 в 20:53, Yosce сказал:

Мне прокатывает, ибо универсальны.

20тки только фронт держать или против ванильного АИ. Для наступления против прокачанного противника 40ки нужны.

[Yosce 115]

4 часа назад, Calc сказал:

20тки только фронт держать или против ванильного АИ. Для наступления против прокачанного противника 40ки нужны.

100х раз пишите такое

 

В 30.12.2020 в 20:53, Yosce сказал:

Попробуйте механики игры, она вполне работает, не будьте комдивом, Вы главком! 

Вы думаете это про MP??? 

[Calc 145]

15 часов назад, Yosce сказал:

100х раз пишите такое

Так работает же!)))

[Yosce 115]

В 19.01.2021 в 20:39, Yosce сказал:

100х раз пишите такое

 

Вы думаете это про MP??? 

Нет, конечно! 

[Raizel 6,695]

@Yosce как-то с @Дoбро был разговор на тему "обмельчили нынче споры. все противостояние превращается в диалог следующего вида:

-ты не прав!
-нет, ты не прав!"

 

к чему я это... пруфы, аргументация, статистика, сравнение где?))

[Yosce 115]

1 час назад, Альфарий сказал:

ты не прав!
-нет, ты не прав!"

Никогда не говорил, что 40 говно. Просто не играю MP, a 20-ки против ИИ вполне тянут и их 2х больше. При игре с планами (без ручек) это многое решает. 

[Raizel 6,695]

1 минуту назад, Yosce сказал:

Никогда не говорил, что 40 говно. Просто не играю MP, a 20-ки против ИИ вполне тянут и их 2х больше. При игре с планами (без ручек) это многое решает. 

оть, какая-никакая аргументация!

 

я так и не понял, как оно работает. по этому просто привожу армии или к 20, или к 40. в зависимости от того, к чему ближе округлять *зевает*

[Yosce 115]

1 минуту назад, Альфарий сказал:

оть, какая-никакая аргументация!

При игре против ИИ через план и достаточности дивизии, вполне создаются котлы, чем и пользуюсь. Повторюсь, но мне по кайфу RPG составляющая, я руководитель страны, не фельдмаршал, тем более не генерал. Но я их назначаю и ставлю задачи, вот, и пусть решают. Чисто личний подход к игре, дабы воспользоваться максимумом доступного. 

_________

добавлено 2 минуты спустя

10 минут назад, Альфарий сказал:

оть, какая-никакая аргументация!

 

я так и не понял, как оно работает. по этому просто привожу армии или к 20, или к 40. в зависимости от того, к чему ближе округлять *зевает*

Во всяких Африках вполне успешно пользуюсь меньшими д. 

[vvk74 350]

12 часа назад, Yosce сказал:

 

Во всяких Африках вполне успешно пользуюсь меньшими д. 

В африках сибирях и внутренних китаях святое дело использовать 10- ки. Лучше иметь там 24  10- ки чем из-за снабжения 12 20- к или 6 40- кет. А если все норм с поддержкой то 10- ка с 5- ю ротами поддержки там просто бог

[Yosce 115]

12 часа назад, vvk74 сказал:

В африках сибирях и внутренних китаях святое дело использовать 10- ки. Лучше иметь там 24  10- ки чем из-за снабжения 12 20- к или 6 40- кет. А если все норм с поддержкой то 10- ка с 5- ю ротами поддержки там просто бог

Мне больше как то 12-16. Короче, развлекаюсь. И это работает. 

[Aptahir 627]

Дивизии "40" нужны тольк для того чтобы сделать дивизии-универсалы - т.е. насувать в неё всякие нужные приблуды типо САУ и ЗСУ. Всё. Больше "40" ничем не лучше!

При этом при наращивинии ширины сверх "10" начинают линейно падать. статы дивизии. 

Работаю с "10" шаблонами и ни в атаке ни в обороне они ничем не хуже "20" и уж тем более "40". Да, если надо сдерживать сильно бронированную дивизию с высоким прорывом - не удержит - для этого надо делать симметричные ответы, т.е. добавлять броню.

 

[DOPAEMOH 1,215]

@Aptahir если вы не в курсе про механику боёв, тогда зачем эти въезды про 10 ШФ?

В текущей механике они аутсайдеры, т.к. вероятность того чтобы все 8 дивизий (для боя 80 ШФ) ударили в одну вражескую неприлично мал, по сравнению с вероятностью такого исхода для двух дивизий 40 ШФ (для того же боя 80 ШФ).

В данном плане лучше бы выглядели бы дивизии 60 ШФ, но таковые в нормальном виде в игре реализовать проблемно (исключительно для боёв в 2 (120 ШФ боя) и 5 (240 ШФ боя) сторон), поэтому остаются дивизии 40 ШФ.

[Aptahir 627]

Я прогонял тэсты по поводу этого утверждения: Атакую без авиации, из одной клетки/из трёх соседних равным числом (относительно ширины). В окне боя видно как орга убывает у всех участвующих в обороне дивизий противника. Т.е. все дивизии в атаке бьют по всем дивизиям в обороне одновременно. Если противник не успеет завести в бой резерв - все его дивизии покидают клетку одновременно. 

Изменено 04.03.2021, 18:58:10 пользователем Aptahir

[DOPAEMOH 1,215]

@Aptahir 

Не все дивизии в бою одновременно получают урон. Каждый "тик" боя дивизия атакует случайную дивизию в этом бою. Только может получиться так, что (для вашего случая с атакующими дивизиями 10 ШФ в бою 80 ШФ, против обороняющихся дивизий 20 ШФ) одну дивизию будут атаковать одновременно 2-3-4-5-6-7-8 дивизий. В таком случае урон всех этих атакующих дивизий складывается  и они могут нанести этой одной дивизии больший урон, т.к. они могут преодолеть защиту этой дивизии и нанести "крит". И как вы сами можете понять, шанс на такой исход в котором все 8 дивизий нанесут урон одной довольно мал. Поэтому-то и есть вариант использовать дивизии 40 ШФ, где мы заранее уменьшаем выборку с 1-2-3-4-5-6-7-8 до 1-2.

 

Вы не замечали что некоторые дивизии вылетают из боя быстрее? А как бы на основе этого и держится принцип ротации: вывод наиболее "потрёпанных" дивизий из боя и завод "свежих".

В общем учите матчасть.

[Aptahir 627]

Дивизии "10" они изначально лучше поо статам чем "40", следовательно - нет нужды ловить крит  Пилят по чуть, но пилят.

А ещё мне как бы удобней что именно все дивизии противника одновременно выйдут из боя и никаких ротаций.

А ещё... Блин, куча удобностей связанных с десятками! Это можно сравинить с извечным спором об блицкриг vs ПОМ  Единственный минус - генералы дорогие.

 

Изменено 05.03.2021, 06:01:35 пользователем Aptahir

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, Aptahir сказал:

А ещё мне как бы удобней что именно все дивизии противника одновременно выйдут из боя и никаких ротаций.

Мало ли что удобно вам. Это игровая механика, а не ваши хотелки.

1 час назад, Aptahir сказал:

Дивизии "10" они изначально лучше поо статам чем "40", следовательно - нет нужды ловить крит  Пилят по чуть, но пилят.

Крит фактически уравнивает урон.

 

1 час назад, Aptahir сказал:

А ещё... Блин, куча удобностей связанных с десятками! Это можно сравинить с извечным спором об блицкриг vs ПОМ

Действительно

Что блицкриг хуже ПОМ.

Что в атаке 10 хуже чем 40.